-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
Laska_2879
Serge77> Неужели нет даже тонкой корочки? Действительно удивительно.
Похоже,нет:глазом заглянуть в тюбик трудно и не желательно,а что-то,типа сгустка,при дальнейшей работе -не появляется.
Забудешь закрыть,убедишься сам.
Serge77> Тем не менее влияние собственно давления мне кажется очень сомнительным. Жидкости несжимаемы, поэтому нажав пальцами, невозможно сблизить молекулы, а значит нет никаких причин им начать реагировать.
А мне все время казалось,что жидкости сжимаемы,но очень слабо.:)
Приведенный опыт,хоть и не является рядовой практикой,а больше,дело случая(я попался дважды),но кто-нибудь,все же однажды сам убедится в этом,с дуру,прижав тюбик.
Впрочем,наверное,может иметь место и испытание:ну,например,если в старом аквариуме,между двух теплых гирек(36,6 гр.),с таким весом,чтобы не раздавить совсем,резко зажать стандартный ,закрытый тюбик,а через секунд 20,посмотреть результат.
Serge77> Тут, как всегда нужно разобраться с фактами. Действительно ли есть явные доказательства того, что прижим резко ускоряет склеивание?
Я здесь подумал,серьезно...наверное,дело не совсем в прижиме:скорее всего,все начинается с того момента,когда клей занимает объем пленки.Именно в этот момент и включается,неясный,пока,механизм склеивания.А прижим лишь обепечивает переход клея в это,пленочное, состояние.
Откуда такое мнение?Из еще одного наблюдения:попав на одежду,и,проникнув между волокон(как в систему капилляр) и не испытывая сжатия,стынет,заметно быстрее,чем,если бы упал каплей,на обычную плоскость.Заметил это свойство,фиксируя,надежно, стропы на куполе парашюта...
Ну,а пример с сжатым тюбиком,не то,чтобы противоречит приведенному примеру и является аномалией -скорее всего,здесь работает другой закон химии,не попадающий в расчет правил пользования...Надеюсь,на форуме,рано или поздно,все же найдется достоверная информация об этих любопытных явлениях.
Похоже,нет:глазом заглянуть в тюбик трудно и не желательно,а что-то,типа сгустка,при дальнейшей работе -не появляется.
Забудешь закрыть,убедишься сам.
Serge77> Тем не менее влияние собственно давления мне кажется очень сомнительным. Жидкости несжимаемы, поэтому нажав пальцами, невозможно сблизить молекулы, а значит нет никаких причин им начать реагировать.
А мне все время казалось,что жидкости сжимаемы,но очень слабо.:)
Приведенный опыт,хоть и не является рядовой практикой,а больше,дело случая(я попался дважды),но кто-нибудь,все же однажды сам убедится в этом,с дуру,прижав тюбик.
Впрочем,наверное,может иметь место и испытание:ну,например,если в старом аквариуме,между двух теплых гирек(36,6 гр.),с таким весом,чтобы не раздавить совсем,резко зажать стандартный ,закрытый тюбик,а через секунд 20,посмотреть результат.
Serge77> Тут, как всегда нужно разобраться с фактами. Действительно ли есть явные доказательства того, что прижим резко ускоряет склеивание?
Я здесь подумал,серьезно...наверное,дело не совсем в прижиме:скорее всего,все начинается с того момента,когда клей занимает объем пленки.Именно в этот момент и включается,неясный,пока,механизм склеивания.А прижим лишь обепечивает переход клея в это,пленочное, состояние.
Откуда такое мнение?Из еще одного наблюдения:попав на одежду,и,проникнув между волокон(как в систему капилляр) и не испытывая сжатия,стынет,заметно быстрее,чем,если бы упал каплей,на обычную плоскость.Заметил это свойство,фиксируя,надежно, стропы на куполе парашюта...
Ну,а пример с сжатым тюбиком,не то,чтобы противоречит приведенному примеру и является аномалией -скорее всего,здесь работает другой закон химии,не попадающий в расчет правил пользования...Надеюсь,на форуме,рано или поздно,все же найдется достоверная информация об этих любопытных явлениях.
инфо
инструменты
Non-conformist
Удалено автором.
Это сообщение редактировалось 20.09.2008 в 11:38
Laska_2879> А мне все время казалось,что жидкости сжимаемы,но очень слабо.:)
Верно, очень-очень слабо. Сжимая руками, ты сблизишь молекулы ну может на одну миллиардную долю ближе обычного, а скорее ещё слабее. Не может это повлиять на скорость реакции.
Laska_2879> Приведенный опыт,хоть и не является рядовой практикой,а больше,дело случая(я попался дважды),но кто-нибудь,все же однажды сам убедится в этом,с дуру,прижав тюбик.
В качестве слабых версий могу предложить такие:
1. в тюбике есть воздух, а кислород катализирует реакцию. Сжав тюбик, можно легко получить в нём давление в несколько атмосфер, а это уже заметно повысит растворимость кислорода в клее и вообще повысит парциальное давление кислорода. Вот и ускорение реакции.
2. стенки тюбика немного прокорродировали, при сжатии корочка солей металлов отслоилась, смешалась с клеем и прокатализировала.
Laska_2879> Впрочем,наверное,может иметь место и испытание:ну,например,если в старом аквариуме,между двух теплых гирек(36,6 гр.),с таким весом,чтобы не раздавить совсем,резко зажать стандартный ,закрытый тюбик,а через секунд 20,посмотреть результат.
А зачем в аквариуме?
Laska_2879> Я здесь подумал,серьезно...наверное,дело не совсем в прижиме:скорее всего,все начинается с того момента,когда клей занимает объем пленки.Именно в этот момент и включается,неясный,пока,механизм склеивания.А прижим лишь обепечивает переход клея в это,пленочное, состояние.
О, вот и мне такая мысль пришла. Реакции часто катализируются на поверхности, поэтому выжимание лишней жидкости между поверхностей и оставление только тончайшей плёнки клея, адсорбированной на поверхности, и даёт искомый эффект.
Впрочем, в инструкции для любого клея написано - прижать до затвердевания.
Верно, очень-очень слабо. Сжимая руками, ты сблизишь молекулы ну может на одну миллиардную долю ближе обычного, а скорее ещё слабее. Не может это повлиять на скорость реакции.
Laska_2879> Приведенный опыт,хоть и не является рядовой практикой,а больше,дело случая(я попался дважды),но кто-нибудь,все же однажды сам убедится в этом,с дуру,прижав тюбик.
В качестве слабых версий могу предложить такие:
1. в тюбике есть воздух, а кислород катализирует реакцию. Сжав тюбик, можно легко получить в нём давление в несколько атмосфер, а это уже заметно повысит растворимость кислорода в клее и вообще повысит парциальное давление кислорода. Вот и ускорение реакции.
2. стенки тюбика немного прокорродировали, при сжатии корочка солей металлов отслоилась, смешалась с клеем и прокатализировала.
Laska_2879> Впрочем,наверное,может иметь место и испытание:ну,например,если в старом аквариуме,между двух теплых гирек(36,6 гр.),с таким весом,чтобы не раздавить совсем,резко зажать стандартный ,закрытый тюбик,а через секунд 20,посмотреть результат.
А зачем в аквариуме?
Laska_2879> Я здесь подумал,серьезно...наверное,дело не совсем в прижиме:скорее всего,все начинается с того момента,когда клей занимает объем пленки.Именно в этот момент и включается,неясный,пока,механизм склеивания.А прижим лишь обепечивает переход клея в это,пленочное, состояние.
О, вот и мне такая мысль пришла. Реакции часто катализируются на поверхности, поэтому выжимание лишней жидкости между поверхностей и оставление только тончайшей плёнки клея, адсорбированной на поверхности, и даёт искомый эффект.
Впрочем, в инструкции для любого клея написано - прижать до затвердевания.
В случае открытого тюбика, вариант: в тюбике создаётся "пробка" над поверхностью клея из насыщенных паров той гадости которая испаряется из клея. Она не даёт парам воды, через малое отверстие горлышка, добраться до поверхности клея и запусить механизм полимеризации. То же с каплей на поверхности, стоит только подуть на неё..
Xan
MartKot> То же с каплей на поверхности, стоит только подуть на неё..
Вот зачем строить разные хитрые "теории" отверждения клея?
Говорил же уже, что в фирменном описании клея английским по белому написано: "Полимеризация катализируется парами воды из воздуха".
Но никто не верит.
Каждый норовит придумать собственный миф.
Ещё только карму, чакры и эгрегор забыли приплести!!!
Если дунуть влажным воздухом изо рта на клей, он тут же белеет и твердеет.
Прочность при этом получается плохая.
Вот зачем строить разные хитрые "теории" отверждения клея?
Говорил же уже, что в фирменном описании клея английским по белому написано: "Полимеризация катализируется парами воды из воздуха".
Но никто не верит.
Каждый норовит придумать собственный миф.
Ещё только карму, чакры и эгрегор забыли приплести!!!
Если дунуть влажным воздухом изо рта на клей, он тут же белеет и твердеет.
Прочность при этом получается плохая.
Цианоакрилатный клей - моновещество. В нём нет растворителя, который испаряется.
Xan> Говорил же уже, что в фирменном описании клея английским по белому написано: "Полимеризация катализируется парами воды из воздуха".
Xan> Но никто не верит.
Почему не верит. Всё как раз совпадает. На любой поверхности есть адсорбированная вода. Поэтому приповерхностный слой клея полимеризуется быстро, а толстая плёнка медленно. Поэтому нужно прижимать, чтобы плёнка была потоньше.
Только следует читать не "только водой", а "также водой" или "в обычных условиях использования - в основном водой". Вообще цианакрилаты чем только не полимеризуются.
Xan> Если дунуть влажным воздухом изо рта на клей, он тут же белеет и твердеет.
Xan> Прочность при этом получается плохая.
Потому что при большом количестве инициатора полимерные цепочки получаются короткими.
Xan> Цианоакрилатный клей - моновещество. В нём нет растворителя, который испаряется.
Да. А кто писал про растворитель?
Xan> Но никто не верит.
Почему не верит. Всё как раз совпадает. На любой поверхности есть адсорбированная вода. Поэтому приповерхностный слой клея полимеризуется быстро, а толстая плёнка медленно. Поэтому нужно прижимать, чтобы плёнка была потоньше.
Только следует читать не "только водой", а "также водой" или "в обычных условиях использования - в основном водой". Вообще цианакрилаты чем только не полимеризуются.
Xan> Если дунуть влажным воздухом изо рта на клей, он тут же белеет и твердеет.
Xan> Прочность при этом получается плохая.
Потому что при большом количестве инициатора полимерные цепочки получаются короткими.
Xan> Цианоакрилатный клей - моновещество. В нём нет растворителя, который испаряется.
Да. А кто писал про растворитель?
Serge77> Да. А кто писал про растворитель?
MartKot:
"в тюбике создаётся "пробка" над поверхностью клея из насыщенных паров той гадости которая испаряется из клея"
"Из клея" может испаряться расворитель (например).
MartKot:
"в тюбике создаётся "пробка" над поверхностью клея из насыщенных паров той гадости которая испаряется из клея"
"Из клея" может испаряться расворитель (например).
Из клея испаряется сам клей. Цианакрилат немного летуч, для запаха хватает. Кстати, нюхать весьма вредно.
Serge77> Из клея испаряется сам клей. Цианакрилат немного летуч, для запаха хватает. Кстати, нюхать весьма вредно.
Цианоакрилат не немного летуч Он сильно летуч и пары его очень сильно раздражают дыхательные пути.
Цианоакрилат не немного летуч
Он сильно летуч и пары его очень сильно раздражают дыхательные пути.
Температура кипения выше 200С, так что сильно летучим его трудно назвать.
Выше 200? Никогда бы не подумал Я как-то 30 мл. флакон разлил на пол, так он при полимеризации разогрелся аж до белых паров, пришлось эвакуироваться из комнаты
P.S.-что характерно, полимеризоваться он начал только после того, как я его тряпкой попытался вытереть И когда на работе его проливал, тоже лужица долго стояла пока не стал вытирать.
Я как-то 30 мл. флакон разлил на пол, так он при полимеризации разогрелся аж до белых паров, пришлось эвакуироваться из комнаты P.S.-что характерно, полимеризоваться он начал только после того, как я его тряпкой попытался вытереть
И когда на работе его проливал, тоже лужица долго стояла пока не стал вытирать.
GOGI> P.S.-что характерно, полимеризоваться он начал только после того, как я его тряпкой попытался вытереть
Угу! значит, если налить на стул, то не полимеризуется до контакта с одеждой "щасливца"
Угу! значит, если налить на стул, то не полимеризуется до контакта с одеждой "щасливца"
Интересные версии.
MartKot> ВтянувшийсяВ случае открытого тюбика, вариант: в тюбике создаётся "пробка" над поверхностью клея из насыщенных паров той гадости которая испаряется из клея. Она не даёт парам воды, через малое отверстие горлышка, добраться до поверхности клея и запусить механизм полимеризации. То же с каплей на поверхности, стоит только подуть на неё..
...тоже самое случится в тюбике,если завести трубку и вытеснить пары?клей лишится изолирующего слоя и пойдет реакция? Плюс в выдохе много воды...можно попробывать.
Serge77> 2. стенки тюбика немного прокорродировали, при сжатии корочка солей металлов отслоилась, смешалась с клеем и прокатализировала.
А при коррозии образуются соли? Не окиси?
Мне кажется первая версиия правдоподобнее:более реален механизьм запуска реакции.
Serge77> А зачем в аквариуме?
До сих пор чувствую на себе горячие брызги,тут же схватывающегося,клея. Бр-р-р!
Так все видно и безопасно.
Serge77>Потому что при большом количестве инициатора полимерные цепочки получаются короткими.
А я всегда думал,что клей не теряет от этого прочность,а теряет пластичность.
GOGI> Цианоакрилат не немного летуч Он сильно летуч и пары его очень сильно раздражают дыхательные пути.
Угу.Не знаю,кто-как,а я чую их,не слабо,еще и глазами.Возможно,из-за старой травмы, "не равнодушен" эпителий.
lenivec>Угу! значит, если налить на стул, то не полимеризуется до контакта с одеждой "щасливца"
Да,уж...ЧТО БЫ НЕ ИЗОБРЕЛИ УЧЕНЫЕ - ВСЕ КОНЧАЕТСЯ ОРУЖИЕМ:ГОРЕ ОТ УМА. ПРИЧИНА ГИБЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ.Парадокс....
Впрочем,если не работает нос,то так оно и случится.
MartKot> ВтянувшийсяВ случае открытого тюбика, вариант: в тюбике создаётся "пробка" над поверхностью клея из насыщенных паров той гадости которая испаряется из клея. Она не даёт парам воды, через малое отверстие горлышка, добраться до поверхности клея и запусить механизм полимеризации. То же с каплей на поверхности, стоит только подуть на неё..
...тоже самое случится в тюбике,если завести трубку и вытеснить пары?клей лишится изолирующего слоя и пойдет реакция? Плюс в выдохе много воды...можно попробывать.
Serge77> 2. стенки тюбика немного прокорродировали, при сжатии корочка солей металлов отслоилась, смешалась с клеем и прокатализировала.
А при коррозии образуются соли? Не окиси?
Мне кажется первая версиия правдоподобнее:более реален механизьм запуска реакции.
Serge77> А зачем в аквариуме?
До сих пор чувствую на себе горячие брызги,тут же схватывающегося,клея. Бр-р-р!
Так все видно и безопасно.
Serge77>Потому что при большом количестве инициатора полимерные цепочки получаются короткими.
А я всегда думал,что клей не теряет от этого прочность,а теряет пластичность.
GOGI> Цианоакрилат не немного летуч Он сильно летуч и пары его очень сильно раздражают дыхательные пути.
Угу.Не знаю,кто-как,а я чую их,не слабо,еще и глазами.Возможно,из-за старой травмы, "не равнодушен" эпителий.
lenivec>Угу! значит, если налить на стул, то не полимеризуется до контакта с одеждой "щасливца"
Да,уж...ЧТО БЫ НЕ ИЗОБРЕЛИ УЧЕНЫЕ - ВСЕ КОНЧАЕТСЯ ОРУЖИЕМ:ГОРЕ ОТ УМА. ПРИЧИНА ГИБЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ.Парадокс....
Впрочем,если не работает нос,то так оно и случится.
Laska_2879> А при коррозии образуются соли? Не окиси?
Смотря чем коррозия. Да и окислы тоже могут катализировать.
Laska_2879> До сих пор чувствую на себе горячие брызги,тут же схватывающегося,клея. Бр-р-р!
Кстати, вот об этом надо было сразу написать. Не давите на тюбик слишком сильно!
Laska_2879> Serge77>Потому что при большом количестве инициатора полимерные цепочки получаются короткими.
Laska_2879> А я всегда думал,что клей не теряет от этого прочность,а теряет пластичность.
Сначала эластичность, а при ещё большем количестве - прочность. А может терять одновременно.
Смотря чем коррозия. Да и окислы тоже могут катализировать.
Laska_2879> До сих пор чувствую на себе горячие брызги,тут же схватывающегося,клея. Бр-р-р!
Кстати, вот об этом надо было сразу написать. Не давите на тюбик слишком сильно!
Laska_2879> Serge77>Потому что при большом количестве инициатора полимерные цепочки получаются короткими.
Laska_2879> А я всегда думал,что клей не теряет от этого прочность,а теряет пластичность.
Сначала эластичность, а при ещё большем количестве - прочность. А может терять одновременно.
Laska_2879>> До сих пор чувствую на себе горячие брызги,тут же схватывающегося,клея. Бр-р-р!
Serge77> Кстати, вот об этом надо было сразу написать. Не давите на тюбик слишком сильно!
Ну,почему же? Текст,почти сразу,было подредактирован пояснением в скобках:
Laska_2879>> при наблюдении еще одного,теперь уже, факта:если тюбик с клеем,носик которого забился,не подумав о последствиях(клей может разбрызгаться,попав на одежду и в глаза!) и в спешке,энергично сжать,то клей очень быстро разогревается и полимеризуется в полном объеме,так же быстро,прямо в закупоренном тюбике...
А это-если почитать архив:
RLAN> Вчера был плохой день. Видимо.
RLAN> Пытался подклеить неприлегшие места цианоакрилом
Laska_2879> Мужики,ни когда не давите на тюбик,по крайней мере,не убедившись,что он Вами,предварительно,разгерметизирован,каждый раз!Максимум,возможен не запланированный выброс всего объема и не туда,куда нужно,миниум...клей полимеризуется от сжатия-Вы почувствуете саморазогрев и он застынет в полном объеме,прямо в тюбике.Советую забыть,что перед Вами -тюбик,наливайте на поверхность самотеком,туда и обратно...
А это еще,по ходу дела,пара намеков:
Laska_2879>Похоже,нет:глазом заглянуть в тюбик трудно и не желательно...
Laska_2879>...дело случая(я попался дважды),но кто-нибудь,все же однажды сам убедится в этом,с дуру,прижав тюбик.
Serge77> Кстати, вот об этом надо было сразу написать. Не давите на тюбик слишком сильно!
Ну,почему же? Текст,почти сразу,было подредактирован пояснением в скобках:
Laska_2879>> при наблюдении еще одного,теперь уже, факта:если тюбик с клеем,носик которого забился,не подумав о последствиях(клей может разбрызгаться,попав на одежду и в глаза!) и в спешке,энергично сжать,то клей очень быстро разогревается и полимеризуется в полном объеме,так же быстро,прямо в закупоренном тюбике...
А это-если почитать архив:
RLAN> Вчера был плохой день. Видимо.
RLAN> Пытался подклеить неприлегшие места цианоакрилом
Laska_2879> Мужики,ни когда не давите на тюбик,по крайней мере,не убедившись,что он Вами,предварительно,разгерметизирован,каждый раз!Максимум,возможен не запланированный выброс всего объема и не туда,куда нужно,миниум...клей полимеризуется от сжатия-Вы почувствуете саморазогрев и он застынет в полном объеме,прямо в тюбике.Советую забыть,что перед Вами -тюбик,наливайте на поверхность самотеком,туда и обратно...
А это еще,по ходу дела,пара намеков:
Laska_2879>Похоже,нет:глазом заглянуть в тюбик трудно и не желательно...
Laska_2879>...дело случая(я попался дважды),но кто-нибудь,все же однажды сам убедится в этом,с дуру,прижав тюбик.
Это сообщение редактировалось 22.09.2008 в 20:42
В связи с наступлением коротких световых дней встала передо мной одна чисто вспомогательная проблема: как пройти через темный двор (частный сектор) и добраться до входной двери - по возможности счастливо и без потерь. Первое, что приходит в голову - включить свет. Очевидно, выключатель должен стоять у калитки. Но как тогда ВЫКЛЮЧИТЬ свет, пройдя в дом? Таймер? Датчик присутствия? Все оказалось гораздо проще - в который раз на выручку пришел Хоровиц, а за ним подтянулся и Хилл. Сначала что-то такое вспомнилось, как будто в главе про вентильные схемы. Полистал - точно! Как двумя выключателями управлять одной лампочкой. И описывается, кстати, точно такая же прикладная ситуация - один в один!
Однако тут же обозначилась такая себе проблема неэлектрического свойства: где взять цивильные, бытовые-красивые выключатели, у которых есть одновременно как нормально разомкнутая, так и нормально замкнутая группы? И тут все разрешилось просто и элегантно: покупается выключатель на две группы (с двумя клавишами), разбирается (сейчас это просто - все на гибких защелках), и одна из групп разворачивается на 180 градусов. Клавиши можно склеить вместе тем же дихлорэтаном, а можно заменить их купленной отдельно одинарной. Со вторым выключателем проделываем ту же процедуру.
Один выключатель ставится у калитки, другой - возле входной двери. Вроде бы просто и дешево, но почему-то такого решения на практике мне лично встречать еще не приходилось. Создадим прецедент, однако...
Однако тут же обозначилась такая себе проблема неэлектрического свойства: где взять цивильные, бытовые-красивые выключатели, у которых есть одновременно как нормально разомкнутая, так и нормально замкнутая группы? И тут все разрешилось просто и элегантно: покупается выключатель на две группы (с двумя клавишами), разбирается (сейчас это просто - все на гибких защелках), и одна из групп разворачивается на 180 градусов. Клавиши можно склеить вместе тем же дихлорэтаном, а можно заменить их купленной отдельно одинарной. Со вторым выключателем проделываем ту же процедуру.
Один выключатель ставится у калитки, другой - возле входной двери. Вроде бы просто и дешево, но почему-то такого решения на практике мне лично встречать еще не приходилось. Создадим прецедент, однако...
Прикреплённые файлы:
Non-conformist> Первое, что приходит в голову - включить свет.
Мысль свежая ;^))
Non-conformist> в который раз на выручку пришел Хоровиц, а за ним подтянулся и Хилл
Они наверняка содрали эту схему в Юном Технике, который я читал 30 лет назад ;^))
Насчёт переделки выключателей - красиво, надо запомнить.
Мысль свежая ;^))
Non-conformist> в который раз на выручку пришел Хоровиц, а за ним подтянулся и Хилл
Они наверняка содрали эту схему в Юном Технике, который я читал 30 лет назад ;^))
Насчёт переделки выключателей - красиво, надо запомнить.
Serge77> Они наверняка содрали эту схему в Юном Технике, который я читал 30 лет назад ;^))
А они так и пишут, что этот "секрет" давно уже известен каждому электрику. Так что с копирайтом все ОК. Хотя насчет "каждого", это они, конечно, подзагнули. Ни разу ще такого не бачив.
А они так и пишут, что этот "секрет" давно уже известен каждому электрику. Так что с копирайтом все ОК. Хотя насчет "каждого", это они, конечно, подзагнули. Ни разу ще такого не бачив.
А ещё есть схема для трёх выключателей. Только уже не помню, какая.
repository
новичок
Non-conformist, сейчас есть прожекторы с дачиком движения, дешево и сердито.
дистанция ~10м
Вроде такого
// www.electro-mpo.ru
есть и дешевле
дистанция ~10м
Вроде такого
Прожектор 74946/21/31 ГЛ 150 Вт, R7s, с датчиком движения, белый, IP44 (Massive, Бельгия) | МПО Электромонтаж
Электромонтаж. Прожектор 74946/21/31 ГЛ 150 Вт, R7s, с датчиком движения, белый, IP44 (Massive, Бельгия) | МПО Электромонтаж// www.electro-mpo.ru
есть и дешевле
Это сообщение редактировалось 23.09.2008 в 13:39
repository> Non-conformist, сейчас есть прожекторы с дачиком движения, дешево и сердито.
Неужели дешевле выключателя?
Неужели дешевле выключателя?
repository
новичок
repository>> Non-conformist, сейчас есть прожекторы с дачиком движения, дешево и сердито.
Serge77> Неужели дешевле выключателя?
Вседолжно быть просто, насколько это возможно, но не проще:)
Энштейн сказал:)
И, потом, вдруг это пригодится ещё кому либо.
Serge77> Неужели дешевле выключателя?
Вседолжно быть просто, насколько это возможно, но не проще:)
Энштейн сказал:)
И, потом, вдруг это пригодится ещё кому либо.
repository> Non-conformist, сейчас есть прожекторы с дачиком движения, дешево и сердито.
Там собака ходит, а когда она на службу забивает и в будке сидит, то еще и коты шастают. Да и не живут эти датчики долго почему-то. "Дешевая рыбка - поганая юшка", эта пословица как раз про этот случай. Купили в подъезд, на площадку лифтов первого этажа две лампы, внутри каждой эта хрень стоит. Год отработала нормально - сейчас мигает как попало. Не получилось на электричестве сэкономить.
Там собака ходит, а когда она на службу забивает и в будке сидит, то еще и коты шастают. Да и не живут эти датчики долго почему-то. "Дешевая рыбка - поганая юшка", эта пословица как раз про этот случай. Купили в подъезд, на площадку лифтов первого этажа две лампы, внутри каждой эта хрень стоит. Год отработала нормально - сейчас мигает как попало. Не получилось на электричестве сэкономить.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
