Новости МС-21

Сегодня приехали ребята из командировки. Привезли теорию и КСС крыла. Интересно было посмотреть, также интересно, что рассматривают стык крыла без центроплана. Расчёты тоже есть кое-какие, пока только бегло посмотрел

Крыло наскольуо я знаю будет делать ГСС, а самолет будет оптимизирован с SSJ-130

Точнее не делать, а проекитровать))

"Салют" готовит техническое предложение для участия в тендере на двигатель для МС-21

Москва. 26 февраля. АвиаПорт - Московское машиностроительное производственное предприятие (ММПП) "Салют" в качестве головного предприятия готовит техническое предложение для передачи в конкурсную комиссию на проект двигателя для перспективного пассажирского самолета МС-21, сообщил "АвиаПорту" источник в области авиационного двигателестроения.




А как вообще дела у этого проекта, а то что-то давно ни чего про него не слышно?

VOLOS> А как вообще дела у этого проекта, а то что-то давно ни чего про него не слышно?

Выбирают комплектующие:

Интересно, а с кем-нибудь будут кооперироваться из иностранных парнеров по разработке двигателя. Все-таки для 220местной машины нужен жвижок в классе 20-22 тоны. Не меньше. У нас пока нет наработок в этом классе.

Quoondo> Интересно, а с кем-нибудь будут кооперироваться из иностранных парнеров по разработке двигателя. Все-таки для 220местной машины нужен жвижок в классе 20-22 тоны. Не меньше. У нас пока нет наработок в этом классе.

а может нуегонафиг кооперацию и тупо купить? дешевле ведь обойдется...

Quoondo> Интересно, а с кем-нибудь будут кооперироваться из иностранных парнеров по разработке двигателя. Все-таки для 220местной машины нужен жвижок в классе 20-22 тоны. Не меньше. У нас пока нет наработок в этом классе.
У приснопамятного НК-93 тяга 185кН и прорабатывается вариант увеличения до 230кН.
Причём, раз уж самолёт только разрабатывается, есть возможность изначально заточить его под НК-93.

Quoondo>> Интересно, а с кем-нибудь будут кооперироваться из иностранных парнеров по разработке двигателя. Все-таки для 220местной машины нужен жвижок в классе 20-22 тоны. Не меньше. У нас пока нет наработок в этом классе.
Татарин> У приснопамятного НК-93 тяга 185кН и прорабатывается вариант увеличения до 230кН.
Татарин> Причём, раз уж самолёт только разрабатывается, есть возможность изначально заточить его под НК-93.

Интересно, как лопатки в 3600 мм будут влезать под крыло МС-21 (и это минимум!)?

Quoondo> Интересно, как лопатки в 3600 мм будут влезать под крыло МС-21 (и это минимум!)?
Минимум чего?
3150 - диаметр винтовентилятора, длина лопатки - 1050мм.

А влезать будут нормально, под Ил-96 и Ту-204 влезает же. А МС-21, вроде как, - проектируется заново.

Татарин> У приснопамятного НК-93 тяга 185кН и прорабатывается вариант увеличения до 230кН.
Татарин> Причём, раз уж самолёт только разрабатывается, есть возможность изначально заточить его под НК-93.
Слабовато я верю в возможность доводки 93-го. В КБ там уже народу не осталось фактически. Вспомни, сколько с ПС-90 муд...лись - а ведь он еще попал в б/м благополучные времена. Плюс я не уверен, что НК-93 сответствует современным требованиям по экономичности и трудоемкости обслуживания - закладывался уж больно давно...

Татарин> А влезать будут нормально, под Ил-96 и Ту-204 влезает же. А МС-21, вроде как, - проектируется заново.

что-то я очень сомневаюсь что под ту-204 влезет. сколько там от движка до полосы?

Quoondo>> Интересно, как лопатки в 3600 мм будут влезать под крыло МС-21 (и это минимум!)?
Татарин> Минимум чего?
Татарин> 3150 - диаметр винтовентилятора, длина лопатки - 1050мм.
Татарин> А влезать будут нормально, под Ил-96 и Ту-204 влезает же. А МС-21, вроде как, - проектируется заново.

Минимум длины лопатки 3150 мм. Многова-то будет. К тому же к НК-93 масса вопросов по трудоемкости, затратности и т д

Aaz> Слабовато я верю в возможность доводки 93-го. В КБ там уже народу не осталось фактически.
Если можно сбацать новый движок, то, наверное, можно довести и старый...

Aaz> Плюс я не уверен, что НК-93 сответствует современным требованиям по экономичности и трудоемкости обслуживания - закладывался уж больно давно...
Не знаю, как насчёт обслуживания, но заявленые (и уже проверенные на ЛЛ) данные по расходу - очень даже. По шуму, вроде, тоже вписывается везде, где надо.

BrAB> что-то я очень сомневаюсь что под ту-204 влезет. сколько там от движка до полосы?
Ну, тем не менее - влезает. У них несколько вариантов было - с разным диаметром винтовентилятора, был вариант и под Ту-204.

Quoondo> Минимум длины лопатки 3150 мм. Многова-то будет.
Блин, ну как лопатка может быть длиной три метра, если три метра с кепкой - диаметр внешней обечайки?
Если лопатка - три метра, то диаметр винта уж как минимум шесть. Голова-то - где?

Quoondo> К тому же к НК-93 масса вопросов по трудоемкости, затратности и т д
И каких же?

Quoondo>> Минимум длины лопатки 3150 мм. Многова-то будет.
Татарин> Блин, ну как лопатка может быть длиной три метра, если три метра с кепкой - диаметр внешней обечайки?
Татарин> Если лопатка - три метра, то диаметр винта уж как минимум шесть. Голова-то - где?
Quoondo>> К тому же к НК-93 масса вопросов по трудоемкости, затратности и т д
Татарин> И каких же?

Cтоимость производства, разработки тех обслуживания и т д. В нынешнем виде НК-93 никуда не годиться. Нужно создавать кооперацию как по СаМ-146 или новый движок еа базе НК-93 с привлечением всех умов России.

Татарин> Ну, тем не менее - влезает. У них несколько вариантов было - с разным диаметром винтовентилятора, был вариант и под Ту-204.
Татарин> 404 Not Found

там кажися тот же прикол что и с ту-22М - савсэм другой самолет (высокоплан)

Aaz>> Слабовато я верю в возможность доводки 93-го. В КБ там уже народу не осталось фактически.
Татарин> Если можно сбацать новый движок, то, наверное, можно довести и старый...
Это кто и где у нас "сбацал новый движок"? Если "Салют", то он доводкой чужого вряд ли будет заниматься.

Татарин> Не знаю, как насчёт обслуживания, но заявленые (и уже проверенные на ЛЛ) данные по расходу - очень даже. По шуму, вроде, тоже вписывается везде, где надо.
Во-первых, я за судьбой 93-го как-то не слежу, и не в курсе, что там с испытаниями. ЕМНИС, в ноябре прошлого года начали летать - но что там и как, не ведаю...
Во-вторых, даже если результаты есть, то не забывай говорить "продекларированные".
Потому как SaM-146 тоже на ЛЛ проверили, и все зашибись - но вот про то, что вляпалсь в помпаж, "в сводках не сообщалось". А это заставит перерегулировать движок под бОльшую г/д устойчивость с соответствующей потерей в топл. эффективности. Немного - но снизят(-или).

На двигатель для МС-21 объявлен тендер, но денег на его создание пока не выделено, несмотря на то, что финансирование предусмотрено. Об этом заявил президент, председатель правления, генеральный директор ассоциации "Союз авиационного двигателестроения" (АССАД) Виктор Чуйко.

Он указал, что конкурс проводят ОАК и НПК "Иркут". "Они же выдвинули техническое задание, выданное сразу нескольким зарубежным двигателестроительным фирмам. Среди них: Pratt & Whitney, CFM International и украинские ОАО "Мотор Сич" и ЗМКБ "Ивченко-Прогресс" в кооперации с российским ФГУП "ММПП "Салют", - указал он.

В. Чуйко уточнил, что "говоря о российском варианте двигателя для МС-21, головной исполнитель уже определен - Объединенная двигателестроительная корпорация. Предложенный ОДК проект - это по сути то, что делает ОАО "Авиадвигатель". Пермские моторостроители создают базовый газогенератор, и на его основе - четыре типа двигателей. Одно из условий, выдвинутых в ТЗ на создание мотора, - наличие кооперации предприятий по его изготовлению. "Авиадвигателем" предложена кооперация Пермь-Казань-Самара, в нее должен войти и московский "Салют". Конструктивная схема двигателя определена, теперь надо все проанализировать с учетом изменения ряда требований. Изначально, например, говорили о заявленных 12 т тяги, сейчас речь уже о 14 т. Что касается российско-украинской кооперации "Салют" - "Мотор Сич" - "Прогресс", у нее, считаю, есть хорошие перспективы. Двигатель создается на базе опыта и конструкции действующих силовых установок в двух вариантах - с редуктором и без редуктора, чтобы у заказчика был выбор. В 2011 г., то есть, через 2,5 года, он вполне может быть поставлен на испытания. А вариант двигателя, на создание которого еще не выделены деньги, вряд ли успеют сделать за такой короткий срок".

При этом он указал: "Отношения между Россией и Украиной в последнее время ничем не отличаются от тех, что были раньше, в историческом отрезке - 3-4 года тому назад. Очень досадно, что с избранием нового, всем известного политического руководства, оно сразу повело линию, которая не позволяет полноценно развивать сотрудничество между двумя братскими народами. Что касается нашей совместной работы с запорожскими специалистами как с очень квалифицированными коллективами, и конструкторскими, и с серийным заводом, то оно осуществляется в рамках межправительственного соглашения. Все межправительственные соглашения, принятые ранее между Россией и Украиной, выполнены в запланированные сроки. Сейчас уже есть новые, и по ним все идет в соответствии с графиками. В российском правительстве сейчас рассматривают предложения еще по четырем темам. То есть, работа продолжается, и мое личное убеждение заключается в том, что рано или поздно все политически "глупости" пройдут и начнется нормальное взаимодействие. К сожалению, нельзя сказать точно, когда именно это наступит".

Разработка авиационных бортовых систем генерирования и преобразования электроэнергии является традиционным направлением деятельности ОАО "Агрегатное конструкторское бюро "Якорь" - предприятия, по праву занимающего передовые позиции в сфере авиационной энергетики. Многие типы самолетов гражданской и государственной авиации нашей страны оснащены системами разработки АКБ "Якорь", успешно эксплуатирующимися на протяжении десятков лет.

Накопленный научный потенциал предприятия определил его место в необъявленной гонке мирового первенства при решении проблемы создания самолетных электроэнергетических систем нового поколения.

Впервые в отрасли предприятием решена задача разработки и внедрения на современном пассажирском самолете системы электрогенерирования с полупроводниковым преобразователем частоты и использованием микропроцессора в контуре управления параметрами системы. В настоящее время эта система заявлена на сертификацию в Авиарегистре Межгосударственного авиационного комитета.

Дальнейшее развитие направления продолжается в рамках мировой концепции авиастроения - создания полностью электрифицированного самолета (ПЭС). Рассматриваются и предлагаются для разработки технические решения создания единого электроэнергетического комплекса, применение которого позволит значительно снизить конструктивную массу самолета, упростить бортовые системы, уменьшить стоимость эксплуатации и наземного обслуживания, а также снизить расход авиационного топлива в полете и тем самым способствовать улучшению экологии окружающей среды.

На этом направлении предприятие, участвуя в Федеральной целевой программе "Развитие гражданской авиационной техники России на период до 2015 года", проводит предварительные исследования, направленные на создание принципиально новых бортовых агрегатов и систем для перспективного проекта "Магистральный самолет XXI века" (МС-21).

При решении поставленной задачи группой специалистов предприятия под непосредственным руководством генерального директора, д. т. н. А. В. Левина, рассмотрен и предложен целый ряд инновационных технических решений.

Среди них - возможность размещения электрических стартера и генератора внутри авиационного маршевого двигателя, что позволяет существенно упростить такой достаточно сложный и громоздкий блок энергоузла, как коробка приводов.

В качестве ноу-хау в электромашиностроении заявлена конструкция генератора, использующая градиентный магнитный материал. Это существенно упрощает конструкцию, снижает массу агрегата и одновременно повышает прочность при работе на высоких частотах вращения.

Предложены схемотехнические решения оптимальных структур систем на базе применения полупроводниковых преобразователей частоты и напряжения с использованием микропроцессоров и бесконтактных коммутационных устройств.

Kuznets> Что касается российско-украинской кооперации "Салют" - "Мотор Сич" - "Прогресс", у нее, считаю, есть хорошие перспективы.
как-то сомнительно, что хоть какие перспективы это тдаст...

нет ни у кого случайно хорошей 3-вьюшки и рендерингов МС-21? везде какие-то микроскопические в инете, ну плюс еще то, что было в рекламе в журналах...

а что такие древнего типа двигла у него?

flateric> нет ни у кого случайно хорошей 3-вьюшки и рендерингов МС-21? везде какие-то микроскопические в инете, ну плюс еще то, что было в рекламе в журналах...

Вот я в упор не понимаю откуда они могут быть, если самолет дальше набросков не продвинулся