-
/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
на вифе есть мнение что у рф нет яо
страшилка с вифа или суровая правда жизниТеги:
Dark_Ray
собственно пошел раз в кои годы на виф2ру и натолкнулся на такое:
У России пропало ядерное оружие? - ВИФ2 - Военно-исторический Форум 2
вкратце - гарантийный срок боезаряда 15-18 лет, а поскольку у нас уже не производят оружейны плутоний, а часть запасов продали невероятному другу, то типа нету у нас яо, производство бб остановлено еще при горбачеве.
кто что думает - это пурга или мы и в этом вопросе "дореформировались", или сия инфа вся под грифом?
У России пропало ядерное оружие? - ВИФ2 - Военно-исторический Форум 2
вкратце - гарантийный срок боезаряда 15-18 лет, а поскольку у нас уже не производят оружейны плутоний, а часть запасов продали невероятному другу, то типа нету у нас яо, производство бб остановлено еще при горбачеве.
кто что думает - это пурга или мы и в этом вопросе "дореформировались", или сия инфа вся под грифом?
Любитель нюков
инфо
инструменты
Ну, если б такое случилось - давно б наши невероятные друзья взяли б под охрану останки просроченного ЯО, но что-то их останавливает 
Dark_Ray> собственно пошел раз в кои годы на виф2ру и натолкнулся на такое:
Dark_Ray> У России пропало ядерное оружие? - ВИФ2 - Военно-исторический Форум 2
Dark_Ray> вкратце - гарантийный срок боезаряда 15-18 лет, а поскольку у нас уже не производят оружейны плутоний, а часть запасов продали невероятному другу, то типа нету у нас яо, производство бб остановлено еще при горбачеве.
Dark_Ray> кто что думает - это пурга или мы и в этом вопросе "дореформировались", или сия инфа вся под грифом?
Уже жевали, есть где-то на форуме морском про Булаву. Деза. Видимо орлы из госдепа уже работают над созданием благоприятного имиджа Америки в рунете.
Dark_Ray> У России пропало ядерное оружие? - ВИФ2 - Военно-исторический Форум 2
Dark_Ray> вкратце - гарантийный срок боезаряда 15-18 лет, а поскольку у нас уже не производят оружейны плутоний, а часть запасов продали невероятному другу, то типа нету у нас яо, производство бб остановлено еще при горбачеве.
Dark_Ray> кто что думает - это пурга или мы и в этом вопросе "дореформировались", или сия инфа вся под грифом?
Уже жевали, есть где-то на форуме морском про Булаву. Деза. Видимо орлы из госдепа уже работают над созданием благоприятного имиджа Америки в рунете.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
Татарин
Dark_Ray> вкратце - гарантийный срок боезаряда 15-18 лет, а поскольку у нас уже не производят оружейны плутоний, а часть запасов продали невероятному другу, то типа нету у нас яо, производство бб остановлено еще при горбачеве.
Dark_Ray> кто что думает - это пурга или мы и в этом вопросе "дореформировались", или сия инфа вся под грифом?
Новости ВМФ РФ [2] [uber#13.10.08 02:40]
Dark_Ray> кто что думает - это пурга или мы и в этом вопросе "дореформировались", или сия инфа вся под грифом?
Новости ВМФ РФ [2] [uber#13.10.08 02:40]
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Это сообщение редактировалось 16.11.2008 в 09:07
«Маяк» в Озёрске работал, работает и будет работать даже в условиях полной автономии и полном развале в стране Такие в нём техпроцессы изначально закладывали.
Такие в нём техпроцессы изначально закладывали.
9 месяцев как срок жизни заряда? это ну пусть лет пять период полураспада. это чё за бонба такаято ?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Wyvern-2
MIKLE> 9 месяцев как срок жизни заряда? это ну пусть лет пять период полураспада. это чё за бонба такаято ?
У Pu239 период полураспада 24000лет, а у главного отравителя - Pu240 - 6500лет.
Т.е. теоритически на периоде в 100-500лет выдержка улучшает качество оружейного плутония
Ник
У Pu239 период полураспада 24000лет, а у главного отравителя - Pu240 - 6500лет.
Т.е. теоритически на периоде в 100-500лет выдержка улучшает качество оружейного плутония
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
MIKLE> 9 месяцев как срок жизни заряда? это ну пусть лет пять период полураспада. это чё за бонба такаято ?
Заряды находящиеся на вооружении сегодня в США и РФ являются зарядами 4-го поколения, разработанны и созданны в 70-х годах и называются на жаргоне "дубовыми". Отличительные особенности:
-срок хранения в любых условиях без обслуживания и охлаждения более 100 лет
-хранение осуществляется по-блочно
-попытка несанкционнированной разборки изделия/или основного блока либо несанкционированная сборка изделия приводит к рассекречиванию изделия с гарантированным уничтожением всей конструкции (и горе-разборщиков/сборщиков тоже )
Так, что гон это все тупой, не более
Ник
Заряды находящиеся на вооружении сегодня в США и РФ являются зарядами 4-го поколения, разработанны и созданны в 70-х годах и называются на жаргоне "дубовыми". Отличительные особенности:
-срок хранения в любых условиях без обслуживания и охлаждения более 100 лет
-хранение осуществляется по-блочно
-попытка несанкционнированной разборки изделия/или основного блока либо несанкционированная сборка изделия приводит к рассекречиванию изделия с гарантированным уничтожением всей конструкции (и горе-разборщиков/сборщиков тоже
)Так, что гон это все тупой, не более
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Да и сама проблема высосанна из. Плутоний прекратили делать только в 2006 году(Lenta.ru: В России: Россия решила пересмотреть сроки сокращения производства плутония.
Насчет запасов:
Хватит еще на тыщу лет.
США РФ передала какую то ерунду, типа пары-десятка тонн.
Ник
Насчет запасов:
Хватит еще на тыщу лет.
США РФ передала какую то ерунду, типа пары-десятка тонн.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Можно иначе сказать - хватит не на тыщу лет, а на десяток ядерных войн средней интенсивности, или на пару больших
Ну у нас ведь вроде больше и не запланировано на ближайшие триста лет?
Ну у нас ведь вроде больше и не запланировано на ближайшие триста лет?
Wyvern-2> У Pu239 период полураспада 24000лет, а у главного отравителя - Pu240 - 6500лет.
Wyvern-2> Т.е. теоритически на периоде в 100-500лет выдержка улучшает качество оружейного плутония
Wyvern-2> Ник
Это смотря на что он распадается. да, и распадаться он будет быстрее - цепная реакция таки идёт, просто с коэф меньше единицы...
Wyvern-2> Т.е. теоритически на периоде в 100-500лет выдержка улучшает качество оружейного плутония
Wyvern-2> Ник
Это смотря на что он распадается. да, и распадаться он будет быстрее - цепная реакция таки идёт, просто с коэф меньше единицы...
Wyvern-2>> У Pu239 период полураспада 24000лет, а у главного отравителя - Pu240 - 6500лет.
Wyvern-2>> Т.е. теоритически на периоде в 100-500лет выдержка улучшает качество оружейного плутония
Dem_anywhere> Это смотря на что он распадается.
Ты знаешь какие то пути распада плутония с образованием активных осколков?
Dem_anywhere>а, и распадаться он будет быстрее - цепная реакция таки идёт, просто с коэф меньше единицы...
Не,не,не - совсем не так. Никакой "цепной" там нет
Ник
Wyvern-2>> Т.е. теоритически на периоде в 100-500лет выдержка улучшает качество оружейного плутония
Dem_anywhere> Это смотря на что он распадается.
Ты знаешь какие то пути распада плутония с образованием активных осколков?
Dem_anywhere>а, и распадаться он будет быстрее - цепная реакция таки идёт, просто с коэф меньше единицы...
Не,не,не - совсем не так. Никакой "цепной" там нет
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AGRESSOR
Wyvern-2> -срок хранения в любых условиях без обслуживания и охлаждения более 100 лет
А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Wyvern-2>> -срок хранения в любых условиях без обслуживания и охлаждения более 100 лет
AGRESSOR> А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Вообще-то, термостатирование нужно для ядра находящегося в готовности №1. Т.е. на средстве доставки. А для хранения на складе можно обойтись и без термостатирования. Главное чтобы температура ядра не превышала точку деструкции (необратимого изменения свойств) ВВ.
AGRESSOR> А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Вообще-то, термостатирование нужно для ядра находящегося в готовности №1. Т.е. на средстве доставки. А для хранения на складе можно обойтись и без термостатирования. Главное чтобы температура ядра не превышала точку деструкции (необратимого изменения свойств) ВВ.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Wyvern-2>> -срок хранения в любых условиях без обслуживания и охлаждения более 100 лет
AGRESSOR> А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Естественным отводом тепла До температуры окружающей среды выше 75-1000C никакого активного охлаждения не надо. Pu-239 производит 1.92 Вт/кг - чуть больше, чем человеческое тело. Если в блоке содержиться примерно 2 кг Pu то тебе надо отвести всего то 4Вт. (на самом деле, из за примесей Pu238, который гораздо более мощный теплопроизводитель - 500Вт/кг- несколько больше, но и это не представляет проблемы)
Ник
AGRESSOR> А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Естественным отводом тепла
До температуры окружающей среды выше 75-1000C никакого активного охлаждения не надо. Pu-239 производит 1.92 Вт/кг - чуть больше, чем человеческое тело. Если в блоке содержиться примерно 2 кг Pu то тебе надо отвести всего то 4Вт. (на самом деле, из за примесей Pu238, который гораздо более мощный теплопроизводитель - 500Вт/кг- несколько больше, но и это не представляет проблемы)Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>>> -срок хранения в любых условиях без обслуживания и охлаждения более 100 лет
AGRESSOR>> А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Jerard> Вообще-то, термостатирование нужно для ядра находящегося в готовности №1. Т.е. на средстве доставки.
На современных и в сборе не надо В качестве ВВ используются обычно термостойкие смеси (на основе TATB) которые отлично работают и при 200-3000C, и предусмотрен конструктивный теплоотвод и у ЯБЧ в сборе
Ник
AGRESSOR>> А термостатирование ядра чем осуществляется? Вечным двигателем?
Jerard> Вообще-то, термостатирование нужно для ядра находящегося в готовности №1. Т.е. на средстве доставки.
На современных и в сборе не надо
В качестве ВВ используются обычно термостойкие смеси (на основе TATB) которые отлично работают и при 200-3000C, и предусмотрен конструктивный теплоотвод и у ЯБЧ в сбореНик
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Естественным отводом тепла До температуры окружающей среды выше 75-1000C никакого активного охлаждения не надо. Pu-239 производит 1.92 Вт/кг - чуть больше, чем человеческое тело. Если в блоке содержиться примерно 2 кг Pu то тебе надо отвести всего то 4Вт. (на самом деле, из за примесей Pu238, который гораздо более мощный теплопроизводитель - 500Вт/кг- несколько больше, но и это не представляет проблемы)
оговорка: при имплозионной схеме, когда делящееся Г размазано почти по всей бонбе. при пушечной схеме или в мощных зарядах это может быть актуальным.
До температуры окружающей среды выше 75-1000C никакого активного охлаждения не надо. Pu-239 производит 1.92 Вт/кг - чуть больше, чем человеческое тело. Если в блоке содержиться примерно 2 кг Pu то тебе надо отвести всего то 4Вт. (на самом деле, из за примесей Pu238, который гораздо более мощный теплопроизводитель - 500Вт/кг- несколько больше, но и это не представляет проблемы)оговорка: при имплозионной схеме, когда делящееся Г размазано почти по всей бонбе. при пушечной схеме или в мощных зарядах это может быть актуальным.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Wyvern-2> На современных и в сборе не надо В качестве ВВ используются обычно термостойкие смеси (на основе TATB) которые отлично работают и при 200-3000C, и предусмотрен конструктивный теплоотвод и у ЯБЧ в сборе
Wyvern-2> Ник
Термостатирование-это в первую очередь защита от внешних факторов. И обеспечение заданной мощности подрыва.
В качестве ВВ используются обычно термостойкие смеси (на основе TATB) которые отлично работают и при 200-3000C, и предусмотрен конструктивный теплоотвод и у ЯБЧ в сбореWyvern-2> Ник
Термостатирование-это в первую очередь защита от внешних факторов. И обеспечение заданной мощности подрыва.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Термостатирование-это в первую очередь защита от внешних факторов. И обеспечение заданной мощности подрыва.
Термостатирование - это защита сборки делящихся веществ от перегрева при обмене нейтронами, от деформации и растрескивания ядра. Взрывчатка там как раз термостойкая, разложиться не может.
Термостатирование - это защита сборки делящихся веществ от перегрева при обмене нейтронами, от деформации и растрескивания ядра. Взрывчатка там как раз термостойкая, разложиться не может.
Wyvern-2>> Естественным отводом тепла
MIKLE> оговорка: при имплозионной схеме, когда делящееся Г размазано почти по всей бонбе. при пушечной схеме или в мощных зарядах это может быть актуальным.
Ну, не "по всей боНбе" а по бериллиевому отражателю :)Который, кстати, сам по себе отличный рассеиватель тепла "Свечу" обычно из реакторного урана делают. По пушечной схеме счас даже артиллерийские заряды малого калибра не делают. А сверхмощные, НЕстандартные заряды только у американцев есть на хранении (потому как их утилизировать дороже, чем хранить 1000лет )
Стандартные заряды на сегодня - это нечто типа W76 или W87: полмегатонны(±10-20%) мощностью, причем программируемой, 100-200кг массой, и влазят куды хуч - хуч в РГЧ ИН, хуч в торпеду, хуч в авиабоНбу
Ник
MIKLE> оговорка: при имплозионной схеме, когда делящееся Г размазано почти по всей бонбе. при пушечной схеме или в мощных зарядах это может быть актуальным.
Ну, не "по всей боНбе" а по бериллиевому отражателю :)Который, кстати, сам по себе отличный рассеиватель тепла
"Свечу" обычно из реакторного урана делают. По пушечной схеме счас даже артиллерийские заряды малого калибра не делают. А сверхмощные, НЕстандартные заряды только у американцев есть на хранении (потому как их утилизировать дороже, чем хранить 1000лет )Стандартные заряды на сегодня - это нечто типа W76 или W87: полмегатонны(±10-20%) мощностью, причем программируемой, 100-200кг массой, и влазят куды хуч - хуч в РГЧ ИН, хуч в торпеду, хуч в авиабоНбу
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Jerard>> Термостатирование-это в первую очередь защита от.....
AGRESSOR> Термостатирование - это защита ...
Термостатирование ЭТО: сохранение температуры объекта в области заданных температур
Так вот - у современных зарядов эта область заданных температур практически равна возможным природным температурам - от -500C до +500C, скажем. А отвод внутреннего тепла, образующегося при распаде плутония, обеспечен в этом диапазоне температур (и давлений и влажности) пассивно
Ник
AGRESSOR> Термостатирование - это защита ...
Термостатирование ЭТО: сохранение температуры объекта в области заданных температур
Так вот - у современных зарядов эта область заданных температур практически равна возможным природным температурам - от -500C до +500C, скажем. А отвод внутреннего тепла, образующегося при распаде плутония, обеспечен в этом диапазоне температур (и давлений и влажности) пассивно
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AGRESSOR> это защита сборки делящихся веществ от перегрева при обмене нейтронами, от деформации и растрескивания ядра.
Это-охлаждение.
>Взрывчатка там как раз термостойкая, разложиться не может.
Да при чем тут разложится? В таких девайсах счет на миллионные доли секунды идет. Скорость детонации ВВ зависит от температуры. И от градиента оной по массиву ВВ, и от градиента ВВ-ядро.
Для соблюдения заданных температур и температурных градиентов, и вводится термостатирование.
Это-охлаждение.
>Взрывчатка там как раз термостойкая, разложиться не может.
Да при чем тут разложится? В таких девайсах счет на миллионные доли секунды идет. Скорость детонации ВВ зависит от температуры. И от градиента оной по массиву ВВ, и от градиента ВВ-ядро.
Для соблюдения заданных температур и температурных градиентов, и вводится термостатирование.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Wyvern-2> Да и сама проблема высосанна из. Плутоний прекратили делать только в 2006 году(Lenta.ru: В России: Россия решила пересмотреть сроки сокращения производства плутония.
Wyvern-2> Насчет запасов:
Wyvern-2> Краткий обзор работ, развернутых в России по утилизации плутония
Wyvern-2> Хватит еще на тыщу лет.
Wyvern-2> США РФ передала какую то ерунду, типа пары-десятка тонн.
Wyvern-2> Ник
А куда он денеться в реакторах вырабатываеться плутоний но с разной степенью обогащения. В ВВЭР-440 вырабатывают мало но ВВЭР-1000 гораздо больше. Вопрос что будут делать с плутонием вырабатываемым БН-600 а когда запустят БН-800. И почему тогда на ковровском заводе им. Дягтерева наращивают выпуск обогатительных центрифуг.
Wyvern-2> Насчет запасов:
Wyvern-2> Краткий обзор работ, развернутых в России по утилизации плутония
Wyvern-2> Хватит еще на тыщу лет.
Wyvern-2> США РФ передала какую то ерунду, типа пары-десятка тонн.
Wyvern-2> Ник
А куда он денеться в реакторах вырабатываеться плутоний но с разной степенью обогащения. В ВВЭР-440 вырабатывают мало но ВВЭР-1000 гораздо больше. Вопрос что будут делать с плутонием вырабатываемым БН-600 а когда запустят БН-800. И почему тогда на ковровском заводе им. Дягтерева наращивают выпуск обогатительных центрифуг.
Jerard> Для соблюдения заданных температур и температурных градиентов, и вводится термостатирование.
Но это не термостатирование при хранении - это термостатирование при срабатывании - там совсем другие нормы, другие источники тепла (например тепло торможения при входе РГЧ в атмосферу) и другое время (минуты макс.) ТЕ проблемы совсем другое, по-другому решаются и к данному топику слегка не относяться
Ник
Но это не термостатирование при хранении - это термостатирование при срабатывании - там совсем другие нормы, другие источники тепла (например тепло торможения при входе РГЧ в атмосферу) и другое время (минуты макс.) ТЕ проблемы совсем другое, по-другому решаются и к данному топику слегка не относяться
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
