Этапные образцы стрелкового оружия 1900-2000

Отросток из "смены ствола" :)
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
US AGRESSOR #09.12.2008 01:05  @Серокой#09.12.2008 00:46
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Серокой> А что с надёжностью, коллиматор по своей идее проще оптического прицела!

И его даже не свернешь, как бывает со стойкой мушки при особо небрежном обращении (по пьяни). Правда, это больше касается АК-74, у АКС-74У конструкция в этом отношении еще прочнее.

Хотя это скорее на правах шутки. Обращаться с оружием надо бережно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU шурави #09.12.2008 01:08  @AGRESSOR#09.12.2008 00:52
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AGRESSOR> П-90 тоже едва ли откажет. Свободный затвор, окна для выброса в нормальном смысле нет вообще - гильзы по трубке вылетают. Единственные подозрения вызывает механизм разворота патрона, но по отзывам этот узел тоже достаточно надёжен. А главное, не перегревается так же, как АКС-74У и не начинает "плеваться" - кучность даже при интенсивной стрельбе остается высокой.

В таких передрягах только самоубийцы очередями стреляют. Только одиночно. Каждый патрон, это мгновение жизни.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
11.12.2008 05:57, aspid_h: +1: "Каждый патрон, это мгновение жизни"
US AGRESSOR #09.12.2008 01:37  @шурави#09.12.2008 01:08
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
шурави> В таких передрягах только самоубийцы очередями стреляют. Только одиночно. Каждый патрон, это мгновение жизни.

Увы, это все лишь голая теория, не всегда применима. В жизни необученному одиночке часто придется прикрывать себя плотным автоматическим огнем, особенно при смене позиций или отступлении. И вообще выбор режима огня будет зависить от условий. В горах, может быть, одиночными из-за камней по приближающимся по склону моджахедам получится стрелять. Или в открытых пустынях, степях. Не спорю! А если ближний бой в городской застройке или в густом лесу? Кустарники в заболоченной местности? Джунгли, наконец...

Летчик, ввязавшийся волей или неволей в бой, по сути, и есть невольный самоубийца. Шансов у него будет немного.

шурави> Каждый патрон, это мгновение жизни.

Красивая философия.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU шурави #09.12.2008 10:23  @AGRESSOR#09.12.2008 01:37
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> В таких передрягах только самоубийцы очередями стреляют. Только одиночно. Каждый патрон, это мгновение жизни.
AGRESSOR> Увы, это все лишь голая теория, не всегда применима. В жизни необученному одиночке часто придется прикрывать себя плотным автоматическим огнем, особенно при смене позиций или отступлении. И вообще выбор режима огня будет зависить от условий. В горах, может быть, одиночными из-за камней по приближающимся по склону моджахедам получится стрелять. Или в открытых пустынях, степях. Не спорю! А если ближний бой в городской застройке или в густом лесу? Кустарники в заболоченной местности? Джунгли, наконец...
AGRESSOR> Летчик, ввязавшийся волей или неволей в бой, по сути, и есть невольный самоубийца. Шансов у него будет немного.

Бой который ведёт пилот оказавшить в такой передряге, это прежде всего, бой за время. Тут волей-неволей патроны экономишь. Нас потому так и учили на курсах выживания, предохранитель переводить резким движением вниз, чтобы проскакивать автоматический режим.


шурави>> Каждый патрон, это мгновение жизни.
AGRESSOR> Красивая философия.

Главное, проверена на практике. Потому, каждый носил в кармане пару патронов отдельно. На всякий случай.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
US AGRESSOR #09.12.2008 10:34  @шурави#09.12.2008 10:23
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
шурави> Бой который ведёт пилот оказавшить в такой передряге, это прежде всего, бой за время. Тут волей-неволей патроны экономишь.

А как не экономь патроны, очередями, пусть и короткими, огрызаться все равно придется. Особенно в ближнем бою, особенно при перебежках. Если на стрельбищах у вас такое отрабатывалось (хотя я сомневаюсь, зачем вам такая подготовка), то могли прочувствовать, как это непросто дается.

шурави> Главное, проверена на практике. Потому, каждый носил в кармане пару патронов отдельно. На всякий случай.

Понятно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Bug-Hunter #09.12.2008 13:15  @AGRESSOR#09.12.2008 01:01
+
-
edit
 

Bug-Hunter

втянувшийся

AGRESSOR> Вообще-то "Кобра" достаточно прочна и герметична, грязи не боится.

я не это имел в виду, я как раз о случае загрязнения "окна" прицела и даже его частичного разбития - в этом случае голографический продолжит свою работу в отличие от обычного коллиматора.

AGRESSOR> Но по остальному - это бюджетный коллиматор, нефиг его с хай-енд девайсами сравнивать.

сам принцип комплектования пилотов "бюджетными" вещицами на мой взгляд очень даже порочен.
Да и на батарейки вы потратите оч. много к этой кобре, за некоторое время (скажем несколько лет) как раз те самые 10 тыс р и набегут =)
выше велась речь о преимуществе перед противником с мех. прицелом, ИМХО у голографических оно выражено сильнее. взять хотя бы угол обзора у голографических - чуть ли не в три раза больше чем у обычных коллиматоров.
RU Конструктор #09.12.2008 16:44  @Bug-Hunter#09.12.2008 00:21
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Bug-Hunter> Моветон однако,преимущества прицела буржуинов очевидны, среди таковых угол обзора, сниженная чувствительность к загрязнениям и время работы от одного комплекта батарей: 1000 ч у Eotech и 70 ч у Кобры. при разнице в цене 10 тыс. р.

Летчик-то много дороже стоит, какого фига экономить на НАЗе? Если эти 10 кусков ему жизнь спасут-страна миллионны сэкономит
RU шурави #09.12.2008 21:45
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Здесь смысл ещё в чём. Оружие большой авиации и вертолётчика, должно быть разным. Навороченные образцы, отлично подойдут истребителям, стратегам. При катапультировании, некогда думать где и что у тебя в кабине лежит. А вертолётчики, они же вместе спехотой. И чаще на вынужденную садились, чем под тряпочкой болтались. Иногда, даже ПКТ снять успевали. Потому, лучше оружие, которое максимально унифицировано с массовой стрелковковкой. Патроны, магазины.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

Lisander

новичок
Оружие для летчиков должно быть прежде всего компактным, коротким в длину, не излишне тяжелым, бронебойным и еще очень желательно бесшумным. Под эти требования хорошо подходят отечественные разработки под 9х39 - СР-3М и 9А-91 + отъемный глушитель. Предлагаемый МП5 никуда не годится. Во-первых длинна у него со сложенным прикладом как у АКС-74У (а он многих не устраивает) не говоря уже о версии МП5СД с интегрированным глушителем, она еще больше. Во-вторых, слишком "толстый" по весу для своего калибра. В-третьих, проблемы пистолетного калибра - никакая пробиваемость (особенно дозвуковыми) и недостаточная эффективная дальность. Стрельба бесконтрольными "беспокоящими" очередями верная смерть, ограниченные боезапас летчика быстро закончится с нулевым результатом... что поделаешь, надо учить стрелять одиночными, не только пилотов касается.

По теме.

1. ПТРД/ПТРС
2. Томпсон
3. АК-47
4. Браунинг М2
5. МГ34
6. Браунинг Авто 5
7. Панцерфауст
US AGRESSOR #10.12.2008 05:26  @Bug-Hunter#09.12.2008 13:15
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bug-Hunter> я не это имел в виду, я как раз о случае загрязнения "окна" прицела и даже его частичного разбития - в этом случае голографический продолжит свою работу в отличие от обычного коллиматора.

Вероятность разбить крепкий корпус той же "Кобры" низка. Очень прочная штука. То же самое и у П-90, его коллиматор надежно защищен массивным основанием-стойкой.

Bug-Hunter> сам принцип комплектования пилотов "бюджетными" вещицами на мой взгляд очень даже порочен.

Возможно. Но какой смысл комплектования пилотов дорогими девайсами, если летчик все равно скорее всего покойник, если он ввяжется в бой? Не умнее ли эти деньги потратить на те прибамбасы, которые позволят ему избежать обнаружения и спокойно дождаться ПСС?

Bug-Hunter> Да и на батарейки вы потратите оч. много к этой кобре, за некоторое время (скажем несколько лет) как раз те самые 10 тыс р и набегут =)

"Кобру" не надо держать постоянно включенной эти "много лет". И она вообще будет спокойно храниться в комплекте СОНАЗ, доставаемая лишь для регламентных проверок и обслуживания наравне с оружием (я уж не знаю, как часто это у летчиков делается). Так что мимо кассы.

Bug-Hunter> выше велась речь о преимуществе перед противником с мех. прицелом, ИМХО у голографических оно выражено сильнее. взять хотя бы угол обзора у голографических - чуть ли не в три раза больше чем у обычных коллиматоров.

Учим матчасть! У коллиматора (даже у закрытых типов по большей части) окружающее пространство практически не перекрывается корпусом, кратность увеличения невелика или ее вообще нет. Так что угол обзора... скорее риторическое понятие, это вам не оптика.

PS. И, кстати, энергопотребление голографических прицелов... ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #10.12.2008 05:31  @Конструктор#09.12.2008 16:44
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Конструктор> Летчик-то много дороже стоит, какого фига экономить на НАЗе? Если эти 10 кусков ему жизнь спасут-страна миллионны сэкономит

Не знаю. С каких это пор у нас не экономят на НАЗе?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #10.12.2008 05:35  @шурави#09.12.2008 21:45
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
шурави> Здесь смысл ещё в чём. Оружие большой авиации и вертолётчика, должно быть разным. Навороченные образцы, отлично подойдут истребителям, стратегам. При катапультировании, некогда думать где и что у тебя в кабине лежит.

А где, кстати, ваше оружие лежало в кабине? Я в кабину Ми-24 заглядывал, но так и не сообразил.

шурави> А вертолётчики, они же вместе спехотой. И чаще на вынужденную садились, чем под тряпочкой болтались. Иногда, даже ПКТ снять успевали. Потому, лучше оружие, которое максимально унифицировано с массовой стрелковковкой. Патроны, магазины.

Ну, так может вам сделать отстреливаемые на мини-парашютах ПКТ (правда, там электроспуск), и вы будете довольны? :) Сели, подобрали - и в атаку! Куда лучше что П-90, что АКС-74У. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #10.12.2008 05:37  @Lisander#10.12.2008 04:30
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lisander> Под эти требования хорошо подходят отечественные разработки под 9х39 - СР-3М и 9А-91 + отъемный глушитель.

Пожалуй что неплохая идея - эти образцы. Компактно, мощно, сердито...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #10.12.2008 05:40  @Lisander#10.12.2008 04:30
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lisander> Стрельба бесконтрольными "беспокоящими" очередями верная смерть, ограниченные боезапас летчика быстро закончится с нулевым результатом... что поделаешь, надо учить стрелять одиночными, не только пилотов касается.

Вы не путайте хрен с пальцем, пжлста. Стрельба на более-менее большие дистанции, типа 200-300 метров - согласен. Только одиночными. А ежели ближний бой в зарослях, когда, блин, мишени бегают и норовят тебя самого срезать, я бы посмотрел, как летчики одиночными стреляли. Это называется "ничего не попишешь - прижали, крутиться надо"... Потому что на ваш одиночный промах последует полноценная очередь и привет!
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

☠☠
Lisander>> Под эти требования хорошо подходят отечественные разработки под 9х39 - СР-3М и 9А-91 + отъемный глушитель.
AGRESSOR> Пожалуй что неплохая идея - эти образцы. Компактно, мощно, сердито...
Ну вот, а выше говорили не нать...
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Глушак - не нужен. Скорее даже вреден. Ну, и БК маловат. У СП-5/6 одна только пуля в три раза больше весит, чем весь патрон SS190.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

leon-iv

втянувшийся

Про летунов. Их уже давно собираються оснащать ПП вместо АК даж такую экзотику как пп-90. В России есть много достойных пп с родсвенностью АК(С одной стороны это плюс с другой минус)
ПП-19 бизон
Калибр: 9х18 мм ПМ/ПММ; 7.62х25мм; 9х19мм Парабеллум
Вес: 2,1 кг без магазина
Длина: 425 / 660 мм
Темп стрельбы: 600-700 выстрелов в минуту
Магазины: 64 патрона
Эффективная дальность стрельбы: 100-200 метров

ПП-19-1Витязь
Калибр 9x19мм (Luger / Parabellum / 7Н21)
Вес ~3 кг без патронов
Длина (приклад сложен/раскрыт) 460 / 698 мм
Длина ствола 230 мм
Темп стрельбы 750 выстрелов в минуту
Емкость магазина 30 патронов
Эффективная дальность 100-200 метров

ПП-93
Калибр: 9x18mm ПМ
Вес: 1,47 кг без магазина
Длина (приклад сложен/раскрыт): 325 / 577 мм
Темп стрельбы: 600 - 800 выстрелов в минуту
Емкость магазина: 20 или 30 патронов
Эффективная дальность: 100 метров

ПП-2000
Калибр: 9x19мм Luger/Para и 9х19 7Н31
Вес: около 1.4 кг
Длина (приклад сложен/раскрыт): 340 / 582 мм
Длина ствола: нет данных
Темп стрельбы: 600 выстрелов в минуту
Емкость магазина: 20 или 30 патронов
Эффективная дальность: до 100 метров

Как говориться выбирай любой легкие компактные можно брать большой боекомплект

В тему
Пистолет
кольт1911
DesertEagle спорный момент но всетаки патроны револьверные с закраинами это стоит отметить
однозначно ПМ и Глок первый за простоту и надежность второй за новаторские решения по эргономике боекомплекту и тд

ПП
Томпсон за новаторство и распространение
ППШ/ППС с ним мы победили и он спас миллионы жизней в городских боях
МР-5 на него до сих пор все ровняються

Автоматы, штурмовые винтовки
АК-47 тут вопросов и споров быть не должно
АЕК-971 тк стабилизированный + надежность АК
Вал это бест среди бесшумных автоматов
М-16 Это другая ветка Стрелкового оружия типа для профи которую надо чистить каждый день смазкой с тефлоном за 9 баксов за унцию
Colt M4 и M4A1 carbine почти тоже мамое но по удобнее
g11 хороший атомат но не технологичный тихо помер
g36 Лучший западный образец стрелкового оружия тк сходен с АК
AUG первый булпап с интегрированной оптикой и вцелом неплохая машинка
Подводные автоматы
АПС подводный
АСМ-ДТ "Морской Лев" такие только в России и нигде больше ЭТО ВЕХА в истории оружия
Пулеметы
МАКСИМ
МГ34/42
ПК/ПКМ/ПЕЧЕНЕГ
Browning M2 единственный приличный пулемет у сша м-60 не то
FN Minimi
а миниганы и прочее это тяжеловато для пехоты поэтому их и не используют массово.
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
leon-iv> Про летунов. Их уже давно собираються оснащать ПП вместо АК даж такую экзотику как пп-90.

Идиотизм шагает по планете! Кто-то окончательно выжил из ума, если решил снабжать летчиков ПП-90. Сей ПП появился как совершенно тупая, чисто рефлексивная пародия-подражание на американский ПП-курьез, так нет же, кто-то и сейчас что ли думает этой несуразицей кого-то вооружать?

leon-iv> DesertEagle спорный момент но всетаки патроны револьверные с закраинами это стоит отметить

Типа, одно только это делает пистолет вехой? Или это вкупе с громадным весом и отдачей, способной разбить тебе голову ударом отскочившего пистолета?

leon-iv> однозначно ПМ и Глок первый за простоту и надежность второй за новаторские решения по эргономике боекомплекту и тд

И какие же новаторские решения по эргономике у "Глока"? :)

leon-iv> Томпсон за новаторство и распространение

В чем новаторство-то?

leon-iv> ППШ/ППС с ним мы победили и он спас миллионы жизней в городских боях

ПП хороший, но что его делает вехой? Технически - ничего необычного.

leon-iv> МР-5 на него до сих пор все ровняються

Кто равняется? Конкретные марки?

leon-iv> АЕК-971 тк стабилизированный + надежность АК

АЕК-971 лишь частично унифицирован с АК (ствольная коробка и УСМ разные, газовые двигатели - разные), но у него хватает своих недостатков. Например, одно только то, что приклад в сложенном положении закрывает переводчик огня... Или чрезмерный темп стрельбы под 900 в/мин - это типа большое достоинство?

leon-iv> Вал это бест среди бесшумных автоматов

А останется ли "Вал" зе бест, если я с обычного АКМСБ свинчу ПБС и заменю патроны УС на обычные? :)

leon-iv> М-16 Это другая ветка Стрелкового оружия типа для профи которую надо чистить каждый день смазкой с тефлоном за 9 баксов за унцию

Гы-гы... А если я ее РЧС почищу, она стрелять перестанет?

leon-iv> Colt M4 и M4A1 carbine почти тоже мамое но по удобнее

А чем "по удобнее"?

leon-iv> g11 хороший атомат но не технологичный тихо помер

Чем хороший? Тем, что продолжает стрелять при перегретом стволе, даже если солдат отпускает спусковой крючок? Или тем, что магазин нельзя "дозабить" патронами без завода под боком? Или своими кирпичными габаритами?

leon-iv> g36 Лучший западный образец стрелкового оружия тк сходен с АК

Лучший? А чем он лучше, ну, скажем, SIG-550?

leon-iv> АПС подводный
leon-iv> АСМ-ДТ "Морской Лев" такие только в России и нигде больше ЭТО ВЕХА в истории оружия

Пожалуй, тут все верно. Странно, кстати, что никто до этого АПС-55 не упомянул - однозначно ведь веха.

leon-iv> Browning M2 единственный приличный пулемет у сша м-60 не то

А "Браунинг" М1919 - не очень приличный? А М1917 совсем уж пошлый? :)

leon-iv> FN Minimi

В чем веховость?

leon-iv> а миниганы и прочее это тяжеловато для пехоты поэтому их и не используют массово.

Тяжеловато для пехоты? А если разобрать на две-три части, разве его отдельно не получится переносить? :lol:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU spam_test #10.12.2008 10:09  @leon-iv#10.12.2008 09:34
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


leon-iv> DesertEagle спорный момент но всетаки патроны револьверные с закраинами это стоит отметить
ну может еще какое брутальное вроде морского люгера запишем только из-за внешности? киногерой и ничего более.

leon-iv> АЕК-971 тк стабилизированный + надежность АК
угу, однохренственно опытная штука, с таким-же успехом можно впихнуть другую экзотику. Чем вамкоторбовские эксперименты не угодили? вообще, считать вехами различные кунштюки это что-то с чем-то. Балансиры были и до него, есть и другие. Смотреть стоит только на серию.

leon-iv> М-16 Это другая ветка Стрелкового оружия типа для профи
это просто внедрение .223 и создание нового класса, а все его остальные приколы не имеют значения.

leon-iv> g36 Лучший западный образец стрелкового оружия тк сходен с АК
не только он и не столько, тот-же Современное стрелковое оружие мира - FN Mk.16 Mk.17 SCAR гораздо более АК и в остальном интереснее.

leon-iv> АСМ-ДТ "Морской Лев" такие только в России и нигде больше ЭТО ВЕХА в истории оружия
ага, "не имеющий аналогов"(тм) не надоело? давайте еще лазерные космические пистолеты впишем как веху.

leon-iv> а миниганы и прочее это тяжеловато для пехоты поэтому их и не используют массово.
миниган легче M2HB.
US AGRESSOR #10.12.2008 10:16  @spam_test#10.12.2008 10:09
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> ага, "не имеющий аналогов"(тм) не надоело?

Куда больше уже надоедает модное повторяние вот этой фразы. Назови, плиз, аналоги подводному автомату АПС-55...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU spam_test #10.12.2008 11:04  @AGRESSOR#10.12.2008 10:16
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


AGRESSOR> Куда больше уже надоедает модное повторяние вот этой фразы. Назови, плиз, аналоги подводному автомату АПС-55...
нет, но по нему я и не возражал. У меня возникли возражения к тому, что автора тянет на всякие извращения, типа дезерт игл. У меня есть подозрения, что он еще барышева не откопал. Найдет, будет и его в этапы пихать.
US AGRESSOR #10.12.2008 11:24  @spam_test#10.12.2008 11:04
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> У меня есть подозрения, что он еще барышева не откопал. Найдет, будет и его в этапы пихать.

ЖР
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

leon-iv

втянувшийся

Обьясняю
пп-90 это блаж
НО согласитесь в России не так давно снова начали делать ПП поэтому проблемы есть.
Десерт игл заметен внешностью и патроном который использует
про вал еслибы у бабушки был.... он есть его любят в СН а это не просто так
Нет если ты РСЧ почистиш стрелять будет вопрос скока и как это оставим про м-16 и м4 мона спорить до хрипоты
г-11 я же сказал что он нетехнологичный а это для оружия очень важно
FN SCAR Mark 16 Mk.16 / Mark 17 Mk.17 еще не массовые поживем увидим
Про пистолеты забыл упомянуть беретту 92

NCD

опытный

leon-iv> FN SCAR Mark 16 Mk.16 / Mark 17 Mk.17 еще не массовые поживем увидим
leon-iv> Про пистолеты забыл упомянуть беретту 92

Ничего этапного не вижу в Беретте. Усовешенствованный С96 :)

SCAR вполне возможно массовым никогда и не будет, он сразу позиционировался как оружие "не для всех".Интересно скока стоит.

А вот есть одна машинка. Конечно НЕ этапная - но с бАААльшим потенциалом.Контракт на поставку 50 тыс. таких штучек собирались подписать Сауды.Есть также одна мощная европейская держава,которая слегка обделалась со своим буллпапом и которой НЕ ПРИВЫКАТЬ к выпуску лицензионных винтовок фирмы FN

А фото можно параллельно запостить в "девушки в погонах" :)

Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

MIKLE

старожил

NCD> А вот есть одна машинка. Конечно НЕ этапная - но с бАААльшим потенциалом.Контракт на поставку 50 тыс. таких штучек собирались подписать Сауды.Есть также одна мощная европейская держава,которая слегка обделалась со своим буллпапом и которой НЕ ПРИВЫКАТЬ к выпуску лицензионных винтовок фирмы FN


только вот контору держат конкуренты, а сам девайс от ауг отличается на крохи.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.182.0.0.18
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru