ВВС ГРУЗИИ

ХАН> Такое впечатление,что ты работаешь в укрспестехноэспорете и все "знаешь" такой хлам в Украине в армии отсутсвует раньше чем в России.Первое училище перешедшее на Л-39 где находилось?

Назипыч, в СССР это училище было, прочувствуй разницу. А как все похерили в славных ВВС Украины ты и сам рассказывал. Я понимаю, что "за державу обидно" (с) Но будь хладней головой, все ж не юноша

Denis>> Кстати авиация у Грузии вполне африканская
ХАН> =========
ХАН> А Вы летали в африке или грузии, что делаете такие уверенные выводы? А по мне так Российская авиация недалеко ушла, судя по крайним успехам.

А Вы так хорошо осведомлены об успехах российской авиации, если вы говорите о потерях, то извольте. Основные потери понесены в штурмовиках Су-25, летающих низко, и по меркам авиации медленно, + горная местность, вывод за пять дней боев потеря 6-ти штурмовиков не являются значительными, т.к. их стоимость относительно не велика. Потеря ТУ-22 это отдельный эпизод, причина отсутствие достоверных разведданных о переброски в Грузию Ваших батенька комплексов БУК(вместе с экипажами). Основная задача авиации в данном случае - работа на изоляцию района боевых действий и завоевание господства в воздухе, выполнена нашими летунами великолепно. Отзывы нашщих пилотов о противнике в воздухе таковы летать не умеют - один не здоровый эпотаж. Тут помнится кто-то НАТУ помянул и сербов дык вот хваленая НАТА за 78 дней задействовала против СРЮ 1200 самолетов, совершивших 35 тыс. самолёто-вылетов. Было нанесено 2300 воздушных ударов по 995 гражданским и военным объектам. Суммарная мощность боеприпасов, использованных НАТО при атаках объектов на территории СРЮ, составила около 21 700 тонн тротила. Одновременно с ударами авиации, был осуществлён запуск свыше одной тысячи крылатых ракет типа "Томагавк". По данным МО СРЮ, нанесено 2300 воздушных ударов по 995 объектам. Выпущено более 1000 крылатых ракет, сброшено около 3000 бомб. По информации Пентагона, использовано 23 тыс. бомб и ракет. И при этом НАто потеряло 61 самолёт, 7 вертолётов, 30 беспилотных самолётов, 238 ракет. Мы же подчеркиваю на ковровые бомбордировки не работали, и потери наши можно оправдать в первую очередь этим.
А насчет Африки. Ну к примеру в Кот-д’Ивуар французы помнится в году этак в 2004 на аэродроме Ямуссукро подло надругались над местными ВВС, уничитожив 2 СУ- 25 и 4 Ми-24. Кстате по тем же причинам что и мы. Местный Бонопарте по имени Гбагбо решил одним броском решить раз и на всегда проблемму повстанцев. Проблемма осложнялась наличием в зоне предпологаемой операции французских МС. Проблемму решили очень по грузински путем ударов авиации и артилерии по постам миротворцев. За что собственно и последовал адекватный ответ французов. Так что нет на земле ничего нового

Еще фотки Су-25УБ и Дельфин

ХАН>> 21 были только заводские и уж не более чем одна, и то не их единица. На хрен им свой 21й держать и кормить его? Там еще Бекас где-то был,может и его посчитаешь как боевую единицу?
Ну а что касается зачем, то затем чтобы Навсякий случай суметь защитить свою страну от воздушных бомбовых ударов. И не стоит иронично улыбатся, если с этим самолетиком как следует поработают те же изралетяне или чехи, поколи не мы, то из него получится очень такой серьозный самолет 4+, а есле еще и пилоты будут подготовлены на должном уровне, то ваще все замечательно. Так что самолетик достаточно полезный!

U235> Если только укры опять чего своим собратьям по разуму подкинут, но подозреваю что им скоро станет резко не до этого.

может стоит использовать другие названия? например - оранжоиды, свидомиты и пр. а то как-то не хорошо получается о народе, который на половину наш

U235>> Если только укры опять чего своим собратьям по разуму подкинут, но подозреваю что им скоро станет резко не до этого.
Harsky> может стоит использовать другие названия? например - оранжоиды, свидомиты и пр. а то как-то не хорошо получается о народе, который на половину наш

А москали это нормально? Впрочем поддерживаю полностью, не стоит увлекатся подобными сокращениями, нацию надо называть так, как она называется.

Denis> А москали это нормально? Впрочем поддерживаю полностью, не стоит увлекатся подобными сокращениями, нацию надо называть так, как она называется.

хз, меня, как москвича в первом поколении, это не парит. но наверное не стоит. а вот укры задевают - слишком много знакомых и коллег-друзей-собутыльников из малоросии

У меня тоже много друзей с Украины.

Denis>>> Ну ВМС же ликвидировали объединив с БОХР. А что до Л-29, то это кажись из украинских поставок. Странно правда что их не использовали, при острой нехватке нормальной авиации у Грузии (10-ти Су-25 явно не хватало). Абхазы помнится на свои бомбы вешать не стеснялись. И что насчет Миражей, грузинам их явно не хватало для обеспечения воздушного прикрытия своей сухопутной группировки? Да и есть у кого данные о применении Миг-21 для противодействия нашей авиации, их у грузинов по мойму 2 было.
ХАН>> ==========
ХАН>> Такое впечатление,что ты работаешь в укрспестехноэспорете и все "знаешь" такой хлам в Украине в армии отсутсвует раньше чем в России.Первое училище перешедшее на Л-39 где находилось?
ХАН>> Не надо переоценивать прикрытие истребителями Сухопутной группировки, тем более в таких конфликтах и силами аж 4х истребителей. .
ХАН>> И много абхазы навоевали? Если бы не участие российской армии в прошлой войне с абхазами,думаю абхазы недолго продержались бы. Странное отношение у православных к единоверцам как на мой взгляд.
ХАН>> 21 были только заводские и уж не более чем одна, и то не их единица. На хрен им свой 21й держать и кормить его? Там еще Бекас где-то был,может и его посчитаешь как боевую единицу?
В украинской армии подобного хлама не держат я обееми руками за, его держат не для ВВС Украины, а для продажи в ВВС всяких банановых республик.(случайно не Борисоглебское?)
10 L-29 "Дельфин" закуплены Грузией у Украины в 1997 году. В 2006 году Грузия приобрела у Украины 6 L-39 "Альбатрос", которые заменили в ВВС страны 9 устаревших и изношенных L-29 (в 2001 году один разбился, пилот погиб). На 21-м эмблема ВВС Грузии если ты не заметил,и их у Грузии до войны было именно 2. Что до 4-х Миражей, то как не крути если хорошо подготовить экипажи наши потери в авиации были бы куда серьезнее. И звено грузинских сушек идущих под прикрытием 4-ки Миражей от Роки ГШ-25 уже труждо было бы отпугнуть, и тода война немного осложнилась бы Слегка так (минимум на 78 дней как у наших мириканских друзьев)

ХАН>> И много абхазы навоевали? Если бы не участие российской армии в прошлой войне с абхазами,думаю абхазы недолго продержались бы. Странное отношение у православных к единоверцам как на мой взгляд.
Ну насчет прошлой войны, то да Абхазия тогда ВВС не распологала вовсе не считая пары гражданских вертолетов, 2-х Ан-2, ну и знаменитого мотодельтопланного звена. И этими силами Абхазы сделали многое Грузины тогда потеряли аж 6 сушек. Я говорю про операцию в Кодори (и первую кода "чехи" прорвались, и вторую которая в августе была). А насчет много или нет не нам судить, однако для массированного налета к примеру на ТрансКам такая авиация вполне пригодна, однако ее не использовали. Да и для поддерки своих кораблей на море вполне сгодится.
Насчет участия России в той войне то нестоит приувеличивать ее роль, хотя и приуменьшать тоже не стоит. Насчет религии, у грузин олно тоже странное, не находитете коллега

DPD>> А че, так крови хочется ?
AidarM> Неа. Вражеский важный военно-промышленный объект раздолбать хочется.

В своем уме - бомбить окрестности Тбилиси?

Denis> И при этом НАто потеряло 61 самолёт, 7 вертолётов, 30 беспилотных самолётов, 238 ракет.

А можно ссылочку на столь значительные цифры потерь? Или высосаную из пальца фигню ты пытаешься выдавать за аргумент? Ну чтож, какие ВВС, такие у них и "адвокаты"

Harsky> может стоит использовать другие названия? например - оранжоиды, свидомиты и пр. а то как-то не хорошо получается о народе, который на половину наш

Извиняюсь перед ХАНом, тобой и всеми остальными, чьи национальные чувства задел. Имел ввиду, конечно, не весь народ, а тех деятелей, которые имея неплохие экономические преференции от России, в виде того же газа задешево, додумались в благодарность еще и оружие и военспецов нашим противникам посылать.Думал что слово "укры" тоже только к этим деятелям относится, а не к всему народу.

В.М.> В своем уме - бомбить окрестности Тбилиси?

И в чем проблема? Окрестности Тбилиси имеют какую-то неприкосновенность даже после агрессии грузин? Вывести из строя минимум заводской аэродром считаю крайне необходимым. Пускай с грунта полетают.

В математике окрестностью точки называют любой интервал (открытую область), содержащий её. Вы какую именно окрестность Тбилиси считаете недопустимой для бомбежки и почему?

Наши, между прочим, не только на аэродром что-то уронили, но и раздолбали нахер гражданский радар Тбилисского аэропорта, т.к. он был включен в единую систему РЛС ПВО Грузии. И я считаю, что это сделали правильно. Жаль, что не сразу. Потери наших были бы меньше.

Denis> А Вы так хорошо осведомлены об успехах российской авиации, если вы говорите о потерях, то извольте. Основные потери понесены в штурмовиках Су-25, летающих низко, и по меркам авиации медленно, + горная местность, вывод за пять дней боев потеря 6-ти штурмовиков не являются значительными, т.к. их стоимость относительно не велика. Потеря ТУ-22 это отдельный эпизод,

Потеря 6-ти боевых самолетов в конфликте ТАКОЙ интенсивности и при 100 (ЕМНИП) боевых вылетах для вас незначительна?
Вы, извините, белены обьелись?

Denis> Основная задача авиации в данном случае - работа на изоляцию района боевых действий и завоевание господства в воздухе, выполнена нашими летунами великолепно. Отзывы нашщих пилотов о противнике в воздухе таковы летать не умеют - один не здоровый эпотаж.

Ну из ваших слов следует что несмотря на "великолепную" работу российских летчиков и "нездоровый этапаж" грузинских и те и другие занимались черте чем. Одни "этапажем" другие "ускоренной релокацией органов размножения" (с) анекдот...

majera> Потеря 6-ти боевых самолетов в конфликте ТАКОЙ интенсивности и при 100 (ЕМНИП) боевых вылетах для вас незначительна?
ППКС. ИМХО, потери - следствие полнейшего бардака и развала в наших ВВС плюс, очень м.быть, шапкозакидательске настроения, несерьезное отношение к противнику в рядах авиац.командования.

AidarM> ППКС.
А что такое есть ППКС?

majera> А что такое есть ППКС?
Подпишусь Под Каждым Словом. А если и вправду потери ~6% за 5 дней, это ваще Абзац.

Denis> Посчитал точнее наши оффициальные потери, получается даже не 6.
Denis> Ту-22М — сбит ночью 8—9 августа при выполнении разведывательного полёта. Один член экипажа попал в плен (майор Вячеслав Малков; освобождён 19 августа[27]), двое погибли (штурманы майор Виктор Прядкин и майор Игорь Нестеров), один пропал без вести (подполковник Александр Ковенцов).[28][29]
Denis> Су-25 — сбит 8 августа южнее Цхинвали. Пилот подполковник Олег Теребунский катапультировался и вышел к российским подразделениям.[30]
Denis> Су-25 — сбит 9 августа ракетой в районе Джавы. Пилот майор Владимир Едаменко (командир звена) катапультировался слишком поздно и погиб. Посмертно удостоен звания Героя России.
Denis> Су-25 — сбит 9 августа. Пилот полковник Сергей Кобылаш (командир 368-го штурмового авиаполка, Будённовск) катапультировался и был эвакуирован вертолётом. Удостоен звания Героя России. Но им конечно веры не, это Пентагону верить можно, а наши наврут как всегда с три короба и не покраснеют даже.:-)

При этом пропущены:

5. 9.08.2008, Су-24М 929-го государственного летно-испытательного центра
Вылет тремя Су-24 на подавление грузинской артиллерии. Сбит в районе Гори. Экипаж, полковник Игорь Леонидович Зинов и штурман-испытатель 1-го класса полковник Игорь Викторович Ржавитин катапультировался. Ржавитин погиб, тяжело травмированный Зинов попал в грузинский плен и 19 августа был обменен на грузинских пленных.
6. предположительно 11.08.2008 Су-24М, 968-го исследовательско-инструкторского смешанного авиаполка
Сбит, предположительно российскими военнослужащими из ПЗРК. Экипаж, полковник Олег Сторожук и подполковник Владимир Богодухов катапультировались, приземлились в расположении наших войск, спасены. Обоим присвоено звание Героя России.

и

7. 16.08.2008, Ми-8 пограничной службы
При посадке задел другой вертолёт, что привело к катастрофе. Ми-8 упал и загорелся. Погиб бортмеханик Александр Бурлачко, три других члена экипажа получили тяжёлые ожоги. В результате пожара и взрыва боеприпасов были повреждены несколько вертолётов.

majera> при 100 (ЕМНИП) боевых вылетах

если вы ссылаетесь на память, то несомненно вспомните и источник своей информации. очень хотелось бы узнать.

majera> При этом пропущены:
Я же говорю врут наши с три короба Не рассказывают все, утаивают.Вот "Хель Хаавир" те ваще никогда не врут, все честно с плеча. Но как уже замечено, потери - это те, которые признаны или подтверждены документально. Остальное не потери. Так, что там насчет Су-24? Забавно не думал, что до погранцов докапаетесь. Ну прям странно тода войну "пятидневной" называть.Как минимум 8-ми, а то и 9-ти дневная.

Denis> Так, что там насчет Су-24? Забавно не думал, что до погранцов докапаетесь.

На форуме есть фотография из зоны конфликта. На ней характерные для АЛ-21Ф фрагменты. Такой двигатель только на Су-24. ПОчему наши не признают его - непонятно.

Denis> Да насчет общего с сербами у грузин тока вера. А вот насчет мифов про украинские экипажи то да... Миф опубликован на оффициальном сайте Верховной рады Украины 10 декабря 2008 года и в усеченном варианте оглашен с трибуны 19 декабря 2008 года.

Вот все уведомления Верховной Рады Украины за 10.12.08
Где ваше?

10.12.2008 Повідомлення
Олександр Лавринович: Завтра парламент розглядатиме антикризові законопроекти
10.12.2008 Повідомлення
Комітет з питань фінансів і банківської діяльності рекомендує парламенту прийняти за основу проект закону "Про особливості капіталізації банків за участю держави"
10.12.2008 Повідомлення
Олександр Лавринович: Станом на сьогодні юридично коаліції немає
10.12.2008 Повідомлення
ПОСТАНОВА Верховної Ради України про обрання ЛИТВИНА Володимира Михайловича Головою Верховної Ради України
10.12.2008 Повідомлення
Шляхи використання науково-технічного потенціалу України обговорено за ініціативи Комітету з питань науки і освіти під час круглого столу: "Інноваційна діяльність у сфері науки і освіти України в антикризовому контексті"
10.12.2008 Повідомлення
Комітет з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства та регіональної політики рекомендує парламенту прийняти за основу проект закону про внесення змін до Закону "Про Загальнодержавну програму реформування і розвитку житлово-комунального господарства на 2004 - 2010 роки"
10.12.2008 Повідомлення
У Комітеті з питань європейської інтеграції розпочався Міжнародний семінар "Експертна оцінка підсумків політичних реформ в Україні: стан і перспективи"
0.12.2008 Повідомлення
Микола Томенко: Парламент реалізував програму мінімум Віктора Ющенка і чекає вітань від Президента

Denis> Вот "Хель Хаавир" те ваще никогда не врут, все честно с плеча.
Не о IAF речь, а о грузинских. РА заявила об уничтожении ВВС Грузии, и вдруг выясняется что те живы-здоровы и шлют всем приветы. Авиазавод, якобы разбомбленный, тоже вполне цел. Колонны войск за единственным исключением добрались до дома. Порты с "уничтоженными" кораблями ВМС Грузии захвачены целыми и невредимыми. Пришлось эти катера вручную сжигать. ПВО просто разбежалось подавить авиацией ее не удалось... Так чем же занималась российская авиация в первые три дня войны?