Новости ВМФ РФ [4]

havron> сухо отмечу что как раз "Дзержинский" и "Воровский" бороздят сейчас Тихий океан под флагом МЧПВ.

Их разве не переименовали до сих пор?

помимо всего прочего эти имена традиционные имена пограничных кораблей

U235> Их разве не переименовали до сих пор?
А по какой причине их должны переименовать?

VAS63> А по какой причине их должны переименовать?

Я бы переименовал. Именно чтобы раз и навсегда закрыть эту гнилую тему с разборками кто там из белых и красных герой и историческая личность, а кто - кровавый палач. Забанить, так сказать, всех оптом и закрыть вопрос радикально. Лучше оставить эти разборки для историков и не вытаскивать их еще и в геральдику кораблей. В конце концов имен для кораблей у нас хватает и без участников гражданской.

U235> кто там из белых и красных герой и историческая личность, а кто - кровавый палач

В данном случае корабль назван не в честь героя революции, а в честь основателя органов безопасности и пограничных войск СССР в частности

U235> Я бы переименовал.
Ну и зря, и Колчак и Дзержинский это наше прошлое, наша история. ПМСМ никто так не заморачиваеться. Вон у американцев танки и северный М4 был и кофедеративный М3.

VAS63> В данном случае корабль назван не в честь героя революции, а в честь основателя органов безопасности и пограничных войск СССР в частности

Ну так и про "Колчака" скажут что он назван в честь полярного исследователя. А народ будет ругаться, что увековечили наркомана и одного из основных организаторов белого террора. Раз уж взят курс на национальное примерение по части гражданской войны, то лучше и держаться подальше от имен всех деятелей гражданской, дабы не давать лишнего повода для раскалывающих общество дискуссий. А то блин в конце концов придется такие корабли парами спускать: один "белый" и один "красный". Лучше уж пресечь этот идиотизм с перетряхиванием грязного белья из нашего прошлого в зародыше.

А ФСБ тогда уж правильнее родословную от спецслужб царской и императорской России выводить, дабы меньше ненужных ассоциаций с "кровавой гебней" и комиссарами-чекистами было. Если уж охота историю российских органов госбезопасности на бортах кораблей увековечить, то я уже предлагал такие названия как "Малюта Скуратов", "Князь Ромодновский", "Граф фон Бенкендорф", ну или там на худой конец "Граф Толстой" или "Иван Крылов"

SkyGuard73> Ну и зря, и Колчак и Дзержинский это наше прошлое, наша история. ПМСМ никто так не заморачиваеться. Вон у американцев танки и северный М4 был и кофедеративный М3.

Ну так у них уже столько времени к тому моменту прошло, что все это стало историей, а у нас народ до сих пор в глотки друг другу цепляется. Вот еще 100 лет пройдет - и пусть ради Бога "Дзержинский" у одного причала с "Колчаком" стоит. А пока рановато еще.

U235> Раз уж взят курс на национальное примерение по части гражданской войны, то лучше и держаться подальше от имен всех деятелей гражданской

Так эти корабли называли до Ельцинского переворота. Просто не стали переименовывать за отсутствием причин.

U235> А ФСБ тогда уж правильнее родословную от спецслужб царской и императорской России выводить, дабы меньше ненужных ассоциаций с "кровавой гебней" и комиссарами-чекистами было.

ФСБ не ассоциирует свои корни ни с Малютой Скуратовым, ни с жандармским корпусом, а считает, что органы государственной безопасности как система зашиты интересов государства была создана с образованием ВЧК.

U235> Ну так у них уже столько времени к тому моменту прошло, что все это стало историей,
Времени у них к тому моменту прошло меньше где то на треть, чем у нас сейчас

VAS63> ФСБ не ассоциирует свои корни ни с Малютой Скуратовым, ни с жандармским корпусом, а считает, что органы государственной безопасности как система зашиты интересов государства была создана с образованием ВЧК.

А то до ВЧК все в России на пальмах сидели и защитой безопасности государства и его границ никто не занимался :-/
Упомянутые вами ассоциации разве что к спецам старой КГБшной закалки относится. Да и то не ко всем. Для поздних КГБшников и ФСБшников новой генерации жандармский корпус или тайная канцелярия - такие же предки, как и ВЧК. В конце концов подумайте: откуда форменный темно-синий цвет на погонах органов госбезопасноси взялся

U235> форменный темно-синий цвет на погонах органов госбезопасноси
Васильковый

Ну вот для сравнения форменная фуражка офицера-жандарма



Так что приемственность вполне налицо

U235> Ну вот для сравнения форменная фуражка офицера-жандарма
U235> Так что приемственность вполне налицо

Цвета петлиц, погон, околышей, лампасов и проч. - пофиг
Будут вам всем черные метки

PS И мне тоже

vvv39> Цвета петлиц, погон, околышей, лампасов и проч. - пофиг

Цвет мундира и верха папах - темно-синий, как на околышах фуражек, достаточно близкий к нынешнему традиционному для ГБ васильковому цвету. Погоны у жандармов были с алым подбоем, но изрядно закрытые серебристыми галунами. Так что, как ни странно, НКВД-КГБ вполне себе использовали традиции формы жандармов.

havron> сухо отмечу что как раз "Дзержинский" и "Воровский" бороздят сейчас Тихий океан под флагом МЧПВ.

Были ещё вполне и не одиозные личности в истории нашего флота: отец и сын Грейги, Макаров, Бутаков, Попов, Невельский, Коцебу, Истомин, Корнилов и т.д.

Неужели за трёхсотлетнюю с гаком историю флота мы не сможем найти ЧЕСТНЫХ ДОСТОЙНЫХ имён?

vvv39> Будут вам всем черные метки
vvv39> PS И мне тоже

Мы все ждём возвращения Capt(N)

dmirg78> Неужели за трёхсотлетнюю с гаком историю флота мы не сможем найти ЧЕСТНЫХ ДОСТОЙНЫХ имён?

Кто ищет, тот всегда найдёт: Новые фрегаты для ВМФ России получат имена царских адмиралов

Dolphin69> Кто ищет, тот всегда найдёт: Новые фрегаты для ВМФ России получат имена царских адмиралов
С этой новости вся веселуха и началась.

тащторанга-01> Да не, очень распространенное непонимание для людей далеких от флотской организации

Постоянно сталкиваюсь с образцами "этой организации" и был в курсе еще в 70-х.... А в 80-х уже работал вплотную. На практике 90% из "недалеких" оказываются действительно очень недалекими...

Dolphin69> Кто ищет, тот всегда найдёт: Новые фрегаты для ВМФ России получат имена царских адмиралов

А разве это - не новость ВМФ РФ?

Вот это - не новость, а слухи:

Звездочка проела плешь руководству ВМФ и на 2011 год дадут финансирование начала ремонта БПК 1155 Адмирал Харламов и эсминца 956 Гремящий.

 

Джентльмены [на выбор: господа,товарищи,друзья]!
Я неоднократно обращался ко всем пользователям Морского с предложением новостной топик оставить для новостей. Всего за неделю уважаемые форумчане нафлудили больше двух страниц в духе "пилим якорь", так что надеюсь,что ни у кого не возникнет вопросов по выданным "черным меткам".
О какой флотской организации,самодисциплине или просто уважении к правилам Форума на котором пишешь может идти речь,если взрослые мужчины уподобляются мололетним флудерам?
С уважением ко всем,Capt(N)

sevstud1986> МУРМАНСК, 7 декабря. (ИТАР-ТАСС). БПК, построенный в 1981 г. на калининградской судоверфи "Янтарь",

Фигушки журналюгам: "Кулаков" строился на ждановском заводе, а не на "Янтаре".

О значимости СФ - http://www.rian.ru/defense_safety/20101214/308494293.html

Генеральный штаб вновь объявил о намерениях комплектовать российскую армию на контрактной основе. Как сообщают РИА «Новости», 14 декабря начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров заявил: «Мы нацелены, чтобы армия была контрактной. Мы сейчас не можем сделать, чтобы она мгновенно стала таковой, но мы год за годом будем увеличивать число контрактных военнослужащих с соответствующим денежным содержанием»
ОПЯТЬ! Ей богу ,о какой реформе может идти речь если в ГЕНЕРАЛЬНОМ штабе семь пятниц на неделе!