Не пора ли отказаться от основного боевого танка

Barbarossa> Значится так. Вивиерн напиши основные характеристки и массу своего девайса а я своего. Пусть обсчесвто рассудит.

Легко:
масса - не более 20 тонн
размеры (ДхШхВ, м) - 5-5,5х2,5-2,6х1,5-1,8 (желателен изменяемый клириенс)
мощность генераторной установки - 500-550кВт
(например V-6 Боевые дизели прошли курс экстремального похудения)
мощность эл.двигательной установки - 4х180-200кВт
бронирование - танковое, комбинированное, многослойное, с встроенной ДЗ, отдельные бронекапсулы членов экипажа.
Экипаж - 2 чел.
Вооружение: (на вращающейся платформе, гидроманипулятор ПТУР вращается отдельно)
8-12 ПТУР 152мм (класса"Хризантема" или ADATS)
30мм пушка типа 2А42 (500снарядов)
82мм автоматический гранатомет типа "Василек" (80-120 мин)
Краткое описание особенностей конструкции:
Машина очень красивая По форме корпуса что то вроде БМП-1 и компоновка тоже близка. Плоская башня-платформа, по центру убираемый (поднимается на метр-полтора), независимо-вращаемый манипулятор с РЛС , блоком ОЛС и двумя ПТУР в ТПК (возможно еще и 7,62мм пулемет) Манипулятор стабилизирован в вертикальной плоскости.
В боковых нишах башни-платформы: миномет и пушка, наводимые по горизонту поворотом башни. Платформа занимает почти всю ширину корпуса и значительную часть длинны.
Продолжение следует...

Ник

Barbarossa>> Значится так. Вивиерн напиши основные характеристки и массу своего девайса а я своего. Пусть обсчесвто рассудит.
Wyvern-2> Легко:...
Wyvern-2> Продолжение следует...
Wyvern-2> Ник

Ник, тебе надо было в "ОО" Бондарчука консультировать....

За размеры не скажу. может вечером померию.
А так. платформа на базе меркавы (движок спереди. выход для пехоты сзади)
Вес 70-80 тонн. дизель или турбина под 1500-1800 л/с
башня с короткоствольной 152 мм пушкой/гаубицей низкой баллистики+30 мм автомтическая пушка.
Бронирование многослойной с ВДЗ и активными системами подавления. типа штора/арена. Часть машн с другой башней под 120 мм миномет типа ноны + реактивный огнемет типа Шмеля. ну мона по 1 птуру воткнуть ан всякий пожарный. Хотя не обязательно.

Если все скрестить, получится ..., получится БМПТ 21 века.
Посмотрите на то, что уже есть в РФ и видно, что по этой теме уже идут.

77043> Если все скрестить, получится ..., получится БМПТ 21 века.
77043> Посмотрите на то, что уже есть в РФ и видно, что по этой теме уже идут.

Корень зла БМПт в том ей хотя разбавить танковые части на треть. получится как у французов во франко-прусскую, когда они свою артиллерию извели картечницами.

Ник, как в 20 тонн танковое бронирование, хризантему, 30мм, 82мм + 2 человека. Она у тебя длиной 3 м будет?

77043> Если все скрестить, получится ..., получится БМПТ 21 века.
77043> Посмотрите на то, что уже есть в РФ и видно, что по этой теме уже идут.

Во-во получится комплекс бронированных машин,в числе которых Т-95 с 152мм пушкой и БМПТ (отличающаяся от сегодняшней) с 30мм/гранатомётами/ПТУРами/"васильком". Шасси одинаковое, бронирование максимальное, подвижность обеспечивает 1500-1800 л/с дизель.
Эх, не завтра мы это увидим.

Barbarossa> Корень зла БМПт в том ей хотя разбавить танковые части на треть. получится как у французов во франко-прусскую, когда они свою артиллерию извели картечницами.

Кто знает. Может и не разбавят, а только усилят? Данные вести до нас не скоро дойдут. По мне, так БМПТ должны не разбавлять, а усиливать танковые подр. К примеру на роту взвод БМПТ в усиление. И цепь настательной операции получится примерна такой: ТР + вз БМПТ в первой линии, далее БМП (БТР) пехоты. Можно усилить все это батареей "Хризантем" позади б.п. пехоты. Шквал огня для прорыва обеспечен. Это один из вариантов построения б.п.

77043> настательной

читать как наступательной (все домой пора )

77043> По мне, так БМПТ должны не разбавлять, а усиливать танковые подр. К примеру на роту взвод БМПТ в усиление. И цепь настательной операции получится примерна такой: ТР + вз БМПТ в первой линии, далее БМП (БТР) пехоты. Можно усилить все это батареей "Хризантем" позади б.п. пехоты.
Ну это для наступления в чистом поле. В городе не пойдёт. Нужна поддержка танками и пехотой. И организационно не надо повзводно дробить. А роту в батальон. И Полку (бригаде) отдельный батальон БМПТ с танковой ротой. А уж комбат будет решать где нужнее. А так все будет использоваться не по назначению. А проект Barbaross'ы целесообразно иметь , как дивизион полковой(бригадный). С поддержкой танками и/или вертолётами.

Wyvern-2>> Продолжение следует...

Capt(N)> Ник, тебе надо было в "ОО" Бондарчука консультировать....

Феде подешевше консультанты нужны - на меня у него денег нет.
Ну, а пока Федя шуршит в поисках лавэ, продолжим:
Оч. важно, что компоновка машины не должна исходить из приоритета обзорности для экипажа. Обзор обеспечивается включенной в СУО системой видеокамер и "стеклянным окном"(часть "стеклянной кабины") - широкофрматный монитор(ы)
Оба рабочих места - одинаковы, управлять машиной и вооружением можно с любого.
В оборудование также входит система "автовождения" - машине указывается направление и дисстанция (не более 1000м) после чего машина сама преодолевает с минимальным отклонение и максимальной скоростью указанный участок.
Гибридная силовая установка включает примерно 1 тонну никель-кадмиевых аккумуляторо (как часть противоминной защиты днища), что позволяет машине проходить на электроходу с оптимальной скоростью 2500-3000м. Таким образом осуществляется и форсирование водных преград с ходу.
Пока фантазия немного истощилась...продолжение следует

Ник

Wyvern-2> Пока фантазия немного истощилась...

это называется "отпустило"

Ник. Широкоформатный дисплей внутри обитаемого отсека - мура и нонсенс. Первым же осколком, если кума внутри фонтаном брызнет, разнесет. Плюс возможные возгорания, задымления. Нафиг оно надо!

Наш выбор - шлемы виртуальной реальности. Тем более, шлем сам собой напрашивается. Это и противодымовая герметизация, это и защита головы, это и защита от ожогов, и звукоизоляция. Кроме того, применение шлемов сэкономит на этих дурацких мониторах пространство, позволит видеть все даже при развороте головы в другую сторону.

AGRESSOR> Ник. Широкоформатный дисплей внутри обитаемого отсека - мура и нонсенс. Первым же осколком, если кума внутри фонтаном брызнет, разнесет. Плюс возможные возгорания, задымления. Нафиг оно надо!
Да - пилоты F-22 и Су-30МК тоже очень жалуются. А танкисты на Абрамсах - так вааще воют

AGRESSOR> Наш выбор - шлемы виртуальной реальности.

Я предпочитают коньяк всякой этой синтетике

Ник

Wyvern-2> Да - пилоты F-22 и Су-30МК тоже очень жалуются.

Да-да, им очень досаждают мелкие осколки, задымления, шумы...

Wyvern-2> А танкисты на Абрамсах - так вааще воют

А ты им предложи - посмотришь, как быстро привыкнут.

Wyvern-2> Я предпочитают коньяк всякой этой синтетике

Что, уже не торкает?

Wyvern-2>> Да - пилоты F-22 и Су-30МК тоже очень жалуются.
AGRESSOR> Да-да, им очень досаждают мелкие осколки, задымления, шумы...
ты забыл, что каждый Член экипажа - в отдельной бронекапсуле И если в ней "задымление" или тем паче "мелкие осколки" - то остальное уже не очень важно

Ник

Кстати, хочу предупредить:
Я НИЧЕГО НЕ ПРИДУМЫВАЮ! Все, что я описываю существует либо в серийных машинах либо в опытных образцах ВСЕ - кроме объединения всего в одной машине

Ник

Wyvern-2> Я НИЧЕГО НЕ ПРИДУМЫВАЮ! Все, что я описываю существует либо в серийных машинах либо в опытных образцах ВСЕ - кроме объединения всего в одной машине

Елочные игрушки тоже никто с бронетехникой не пытался объединить. Упущеньице!

Wyvern-2> ты забыл, что каждый Член экипажа - в отдельной бронекапсуле И если в ней "задымление" или тем паче "мелкие осколки" - то остальное уже не очень важно

Вот как раз отдельные бронекапсулы - это еще одно неэкономное использование пространства. Обитаемая бронекапсула должна быть одна. На всех. Если городить твои капсулы, плюс еще экраны в них развешивать, будем получать танки "Мамонт" из "Ред алерт".

Широкоформатник уязвим сам по себе, а еще он не любит тряски. Или ты предложишь еще и виброразвязки городить? Бронировать лексаном экран?

А вот что мне нравится в предложениях Ника, так это два рабочих места и возможность с любого управлять всей аппаратурой и агрегатами танка.

AGRESSOR> А вот что мне нравится в предложениях Ника, так это два рабочих места и возможность с любого управлять всей аппаратурой и агрегатами танка.

только анриал это...

MIKLE> только анриал это...

Почему? Многофункциональные дисплеи (тьфу, шлемы т.е. ) запросто обеспечат раздачу полномочий и функций. То, что доступно одному, недоступно или ограниченно доступно другому. При необходимости переключаемся.

В принципе, это же годится и для трехместного экипажа.

AGRESSOR>> А вот что мне нравится в предложениях Ника, так это два рабочих места и возможность с любого управлять всей аппаратурой и агрегатами танка.
MIKLE> только анриал это...

Пока, в существующих танках - только в отношении мехвода. С появлением на танках СДЭУ - два пальца об асфальт. А оружие уже и так работате в танках так

Ник

Wyvern-2> Пока, в существующих танках - только в отношении мехвода. С появлением на танках СДЭУ - два пальца об асфальт.

ИМХО, повторяется байда, как и с вертушками. Дополнительное рыло в виде командира = большие шансы чего-то там заметить.

Странно, что ЭДСУ еще не появились.

Как сказал классик: "Всех утопить!"