Броня Т-84/Т-84У/Оплот

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

MIKLE

старожил
★☆
majera> Что именнно неочевидно?

углы возвышения пушки небольшие, стабилизатор не успевает, трансмиссия медленная, скорее всего опять механическая с ручным переключением,

по углам-разница мин-макс для всех современных танков порядка пяти градусов... то есть -5+15 это типа мало а вот -7+18 типа много... ага...

на счёт коробки-ну это вы как всегда. там испокон веку не ручгое переключение а ручное управление. это как говорят в одессе-две большие разницы...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  6.06.0
+
-
edit
 
majera> Вот это лучший в мире танк. Его после выстрела 3 метра назад не несет...
majera> M1A2 SEP - YouTube
Бряхня-я-я!(с) "Неуловимые мстители". Посмотри, на дорожки они же почти под грейдер пройдены. На тот полигон и без рванины кадров тоже самое будет. С мотаниной кишок и не только. Если не хуже. Особенно учитывая то, что на такой скорости около 30 км/ч Оплот вообще бы по каткам скользил. Наиболее выгодная скорость где торсионы полностью отрабатывают. А то на II передаче. Кишкотрясы. PR у веорятного противника на высоте. Из дерьма такую конфетку делают, что с удовольствием проглотишь и спасибо скажешь причём совершенно искренне.
 3.03.0
FR Бяка #03.02.2009 19:22  @Meskiukas#03.02.2009 18:54
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
majera>> Вот это лучший в мире танк. Его после выстрела 3 метра назад не несет...
majera>> M1A2 SEP - YouTube
На Вашей новой Родине, решили, чем почти бесплатно, эти лучшие получать, платить по пять миллионов своих кровных, за родные Меркавы.
В то, что у вас там поголовное помешательство, на почве пренебрежения к своим деньгам, поверить можно. Чего только в мире не бывает. Но скорей всего, дело, всётака, в Абрамсе.
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 

majera

опытный

Meskiukas> PR у веорятного противника на высоте. Из дерьма такую конфетку делают, что с удовольствием проглотишь и спасибо скажешь причём совершенно искренне.

Ничего подобного. Конечно на основании данного клипа судить невозможно, но в реале М1 гораздо меньше мотает в том числе и благодаря автоматической трансмисии и продуманной подвеске. Да посмотрите в You-Tube полно роликов про М1 подвеска-то та же независимо SEP он или нет...





Да из собственного опыта ответственно заявляю подвеска у Абрамса гасит колебания и раскачку очень быстро...

То Бяка: бесплатные вещи дорого обходятся. А ну завтра США переклинит и введут эмбарго как Франция в свое время. Что потом? Тем более Меркава родилась когда Абрамса еще не было...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
majera> То Бяка: бесплатные вещи дорого обходятся. А ну завтра США переклинит и введут эмбарго как Франция в свое время. Что потом? Тем более Меркава родилась когда Абрамса еще не было...

Меркава-4 гораздо более поздний ребёнок, чем те Абрамсики, которые хотели вам подарить.
Но только вы захотели не помочь американцам от лишних танков избавиться, под видом получения новейшей и самой лучщей техники (на которую покупателей не находится, наверное потому, что они "не имеют мировых аналогов"), а просто, иметь самый эффективный танк ждя своих задачь. И сварганили Меркаву-4. Которая вполне себе "Леопард пустыни", но никак не "Абрамс в пустыне".
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 
majera> Ничего подобного. Конечно на основании данного клипа судить невозможно, но в реале М1 гораздо меньше мотает в том числе и благодаря автоматической трансмисии и продуманной подвеске.
Именно так. Под видом шоколадной конфеты. Клипы весьма бездарны с точки познавательной. Но очень великолепны по сути своей как средство пропаганды. Внимательно посмотри первый клип: 1,01, 2,09, 3,11 какая там раскачка ходовой? Далеко Оплоту до Абрамса. Далее по шоссе идут параллеьно машины со скоростью около 40 км/ч. Ибо заносит и ощутимо. На 4,07 по гребёнке качает вообще жутко. Вот почему у Оплота и просто Т-80 помягче подвеска сделана. На 5,32 заметно что назад движутся Абрамсы, задним ходом не совсем быстро. Ох не совсем.
majera> Да из собственного опыта ответственно заявляю подвеска у Абрамса гасит колебания и раскачку очень быстро...
Не спорю и ничуть. Понятно что более жёская подвеска не выматывает так сильно как мягкая. Но при стрельбе с ходу это ощущается сильно. Стабилизатор отрабатывает плавные качки гораздо лучше. Ведь танк для пушки , а не наоборот. А PR отменный. Особенно второй ролик. Но клюква развесистая. Хотя кто платит тот и заказывает музыку.
majera> То Бяка: бесплатные вещи дорого обходятся. А ну завтра США переклинит и введут эмбарго как Франция в свое время. Что потом? Тем более Меркава родилась когда Абрамса еще не было...
И Абрамс попытка создать именно ОБТ. Про Меркаву и Т-80 уже говорил. Потому-то по нормативам считается что Абрамс 5 танков в обороне успеет уничтожить, а Т-80У только 4.
 3.03.0
+
-
edit
 

majera

опытный

Бяка> Меркава-4 гораздо более поздний ребёнок, чем те Абрамсики, которые хотели вам подарить.
Бяка> Но только вы захотели не помочь американцам от лишних танков избавиться, под видом получения новейшей и самой лучщей техники (на которую покупателей не находится, наверное потому, что они "не имеют мировых аналогов"), а просто, иметь самый эффективный танк ждя своих задачь. И сварганили Меркаву-4. Которая вполне себе "Леопард пустыни", но никак не "Абрамс в пустыне".

Опять песня о Меркава=Леопард?
Бяка, вы совершенно абстрагируетесь от факта существования концепции самодостаточности. Израиль в области военной промышленности стремится иметь, как минимум, возможность производить все сам. Поэтому при наличии огромного количества почти бесплатной американской стрелковки есть Тавор, вместо "бесплатных" Абрамсов Меркава, а вместо Ф-16 планировался "Лави". Не вижу ничего неподходяшего нам в Абрамсах поменяли бы турбину на дизель и готово. СУО очень похожее, даже переучивать экипажи не займет много времени. Только опять же, на фига все это надо?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5
+
-
edit
 
majera> Бяка, вы совершенно абстрагируетесь от факта существования концепции самодостаточности.
Вот здесь согласен. Полностью. Вчера друзья, а завтра? А позавчера? Вероятный противник такая интересная публика. Испражняться без выгоды не будут. А куда бедным евреям подеваться в таком окружении? Съедят и не поперхнутся. Вот только Меркавы и другие продукты местного ВПК дают жить относительно спокойно.
 3.03.0
+
-
edit
 

majera

опытный

Meskiukas> Именно так. Под видом шоколадной конфеты. Клипы весьма бездарны с точки познавательной. Но очень великолепны по сути своей как средство пропаганды. Внимательно посмотри первый клип: 1,01, 2,09, 3,11 какая там раскачка ходовой? Далеко Оплоту до Абрамса. Далее по шоссе идут параллеьно машины со скоростью около 40 км/ч. Ибо заносит и ощутимо. На 4,07 по гребёнке качает вообще жутко. Вот почему у Оплота и просто Т-80 помягче подвеска сделана. На 5,32 заметно что назад движутся Абрамсы, задним ходом не совсем быстро. Ох не совсем.

Интересно как мы смотрим одни и те же клипы, и видим разные вещи. Мне наоборот понравилось поведение подвески на гребенке, особенно на бамперсах. Раскачка только начинается ,но машина не входит в резонанс, а подвеска тормозит и компенсирует болтанку. Да и где испытания Оплота на подьемах? Абрамс демонстрирует в ролике подьем на 45 градусов.

Это, кстати, характерно для всех "западных" танков, назад они не очень-то быстро едут. В связи с етим вопрос, кто знает как водитель на Оплоте управляет танком при заднем ходе, камера заднего обзора у него есть или...?

Meskiukas> Не спорю и ничуть. Понятно что более жёская подвеска не выматывает так сильно как мягкая. Но при стрельбе с ходу это ощущается сильно. Стабилизатор отрабатывает плавные качки гораздо лучше. Ведь танк для пушки , а не наоборот. А PR отменный. Особенно второй ролик. Но клюква развесистая. Хотя кто платит тот и заказывает музыку.

Не знаю как там у Т-80, но мягкая подвеска имеется на Т-72/90, если не ошибаюсь, а ведь это ОБТ РА...


Meskiukas> И Абрамс попытка создать именно ОБТ. Про Меркаву и Т-80 уже говорил. Потому-то по нормативам считается что Абрамс 5 танков в обороне успеет уничтожить, а Т-80У только 4.

Не понял, а Т-80 это что средний танк? И что это за нормативы такие? Кстати, американцы оборону не очень-то уважают, у нух танкисты отрабатывают, в основном наступление, атакующие действия...

Хотите увидет НАСТОЯЩУЮ брехню? Вот она:
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 03.02.2009 в 21:38

MIKLE

старожил
★☆
majera> Не знаю как там у Т-80, но мягкая подвеска имеется на Т-72/90, если не ошибаюсь, а ведь это ОБТ РА...

а т72 самая жёсткая, и заметно жёсче т64 и т80. проблема в том что вес растёт, а база, аморты и торсионы всё теже.. вот и результат.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  6.06.0
UA Slavutich #03.02.2009 21:41  @pavelcad#03.02.2009 00:19
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Slavutich>> Заводские испытания "Оплотов" должны быть завершены до 25 ноября.
pavelcad> Госыспытания продлили до 30 марта.

Почему продлились?.. То заводские были, а это госы... Катаются на испытаниях экипажи криворожской танковой бригады, куда эти изделия планируются, говорят, вроде новая цифровая СУО, навигационная система (с сайта МО).

pavelcad> Появилось видео Oplot NEW - YouTube

Класс, спасибо! +

Остается надеяться, что их поставят трохи побольше, чем восемьдесятчетверок...
Прикреплённые файлы:
T-84.jpg (скачать) [246 кБ]
 
 
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
+
-
edit
 
majera> Интересно как мы смотрим одни и те же клипы, и видим разные вещи. Мне наоборот понравилось поведение подвески на гребенке, особенно на бамперсах. Раскачка только начинается ,но машина не входит в резонанс, а подвеска тормозит и компенсирует болтанку. Да и где испытания Оплота на подьемах? Абрамс демонстрирует в ролике подьем на 45 градусов.
Удары жёсткие в балансиру. Долго так не пойдёшь, скопится несколько не до конца погашенных толчков и как шарахнет! Мама не горюй! Если механ не тормознёт резко, До почти полной остановки. А подъём не взял Абрамс. Хотя и с наката шёл. А вот жаль не показали Оплот. Где-то в Инете есть результаты испытаний тендера на Кипре. Так что Т-80 уверенно все подъёмы там брал.
majera> Это, кстати, характерно для всех "западных" танков, назад они не очень-то быстро едут. В связи с етим вопрос, кто знает как водитель на Оплоте управляет танком при заднем ходе, камера заднего обзора у него есть или...?
Обычно комндир дико матерясь рулит. А про камеру тоже обещали. Да и механ знает свой полигон неплохо. Он больше по жопометру ведёт машину.

majera> Не знаю как там у Т-80, но мягкая подвеска имеется на Т-72/90, если не ошибаюсь, а ведь это ОБТ РА...
У Т-80 ещё мягче и плавней подвеска. Наверно самая лучшая из советских(чего уж там) танков. И идёт она куда комфортней семьдесятдвоечной.Нашёл.

majera> Не понял, а Т-80 это что средний танк? И что это за нормативы такие? Кстати, американцы оборону не очень-то уважают, у нух танкисты отрабатывают, в основном наступление, атакующие действия...
Т-80 ОБТ. Само собой. Да только он концептуально машина "броска на Ла-Манш". А вот Абрамс наоборот машина удержания вышеуказанного броска. А нормативы наши , тактические. Про наступление попозже напишу надо искать в бумагах.
 
 3.03.0
Это сообщение редактировалось 03.02.2009 в 22:18
+
-
edit
 
MIKLE> а т72 самая жёсткая, и заметно жёсче т64 и т80. проблема в том что вес растёт, а база, аморты и торсионы всё теже.. вот и результат.
Не-не-не, MIKLE! Дело в самой конструкции. Именно в ней. У Т-64 торсионы соосные и короткие. На Т-80 параллельные. Как и на Т-72. Но амортизаторы разные и торсионы тоже. по разному заневоливаются. Хотя и двойной цикл у всех. Да и вся ходовая другая!
 3.03.0
+
-
edit
 

majera

опытный

Meskiukas> Удары жёсткие в балансиру. Долго так не пойдёшь, скопится несколько не до конца погашенных толчков и как шарахнет! А подъём не взял Абрамс...

Ха, вы не знаете какие у Леопарда удары "в балансиру". Вот там как даст так даст! Причем сам танк не колбасит (он тяжелый), ощущение такое что под днищем пружина внезапно разжалась...
Вы не поняли, он не собирался переваливать через стенку, это именно такое упражнение вьезд и удержание. Стандартная практика...

Meskiukas> У Т-80 ещё мягче и плавней подвеска. Наверно самая лучшая из советских(чего уж там) танков. И идёт она куда комфортней семьдесятдвоечной.

Честно говоря, всегда считал (начитавшись интернету) что у Т-80 подвеска жестче... Ну век живи век учись... Еще вопрос, а вес у Оплота какой?

Meskiukas> Т-80 ОБТ. Само собой. Да только он концептуально машина "броска на Ла-Манш". А вот Абрамс наоборот машина удержания вышеуказанного броска. А нормативы наши , тактические. Про наступление попозже напишу надо искать в бумагах.

Не знаю как оно было при советской власти, но сегодня Абрамсы наступают и танкисты в них учатся атаковать прежде всего.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5

77043

втянувшийся

Meskiukas>> Т-80 ОБТ. Само собой. Да только он концептуально машина "броска на Ла-Манш". А вот Абрамс наоборот машина удержания вышеуказанного броска. А нормативы наши , тактические. Про наступление попозже напишу надо искать в бумагах.
majera> Не знаю как оно было при советской власти, но сегодня Абрамсы наступают и танкисты в них учатся атаковать прежде всего.

В наступлении перевес сил должен быть по танкам 5-7 раз. Это на память.
Матвееичь, ведь сам же писал, что потери при наступлении без применения ЯО по технике 20-30%, высокоточного оружия 30-40%.
Ну что же, а нас учили обороняться.
Батарея Хризантем (3 ПУ) расчесхвостит роту Абрамсов до выхода последних на дистанцию эффективного огня. Но это в идеальных условиях (пустыня, отсутствие артогня и авиации).
 6.06.0
+
-
edit
 
majera> Ха, вы не знаете какие у Леопарда удары "в балансиру". Вот там как даст так даст! Причем сам танк не колбасит (он тяжелый), ощущение такое что под днищем пружина внезапно разжалась...
Понятно, не знал потому что только слышал про Леопард. Но идёт он красивее. И чище. А танк не колбасит, потому что амортизаторы фрикционные. И потому так обрывает толчок и катка и торсиона.
majera> Вы не поняли, он не собирался переваливать через стенку, это именно такое упражнение вьезд и удержание. Стандартная практика...
И не перевалил бы. Видно прекрасно что мощи не хватает буквально на четыре-пятьь траков. Чтобы за гребень зацепиться. Видно, особенно опытному взгляду. А то что упражнение, так красиво врать надо уметь. Агитработа главное в грядущей победе. Прав Сунь-цзы. Да и где-то в Инете есть результаты тендера Кипрского. Там Т-80 всех забил по подъёму.

majera> Честно говоря, всегда считал (начитавшись интернету) что у Т-80 подвеска жестче... Ну век живи век учись... Еще вопрос, а вес у Оплота какой?
Вспомнился профессор Преображенский. Сразу же. А вот я раскопал данные.

majera> Не знаю как оно было при советской власти, но сегодня Абрамсы наступают и танкисты в них учатся атаковать прежде всего.
При Советской власти многое было и не было. А Абрамсы пусть учатся. Страшнее если экипажи научатся.
Прикреплённые файлы:
 
 3.03.0
FR Бяка #04.02.2009 00:05  @Meskiukas#03.02.2009 21:15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
majera>> Бяка, вы совершенно абстрагируетесь от факта существования концепции самодостаточности.
Meskiukas> Вот здесь согласен. Полностью. Вчера друзья, а завтра? А позавчера?
Можно подумать, что на Меркаву двигатель в Израиле делают. Или трансмиссию.
Нет ребятки, примерно 40% Меркавы - это импорт. Он и завтра и послезавтра будет импортом.
И не просто так Израиль вкладывался в разработки новых боеприпасов, чтобы за здорово живёшь, отказываться от их применения, из за Абрамсов.

Я уж не говорю о том, что никому, кроме Египтян, их не удалось подарить.
 3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 04.02.2009 в 00:18
UA pavelcad #04.02.2009 00:17  @Meskiukas#03.02.2009 23:01
+
-
edit
 

pavelcad

втянувшийся

Meskiukas> Вспомнился профессор Преображенский. Сразу же. А вот я раскопал данные.

в прикрепленном файле "Оплот" (2001) а на видео "Оплот М" (2008)
По нему данных нет.
По слухам:
двигатель 1400 л.с
ДЗ держит тандемные камулятивные гранаты.

здесь инфа о панораме командира Танковый панорамный прицельный комплекс (ПНК-6)
 
RU Meskiukas #04.02.2009 21:03  @pavelcad#04.02.2009 00:17
+
-
edit
 
pavelcad> в прикрепленном файле "Оплот" (2001) а на видео "Оплот М" (2008)
Ну надо же понимать что и те данные вполне себе ничего. А так, конечно же новые повыше, и значительно.
 3.03.0
+
-
edit
 

majera

опытный

Бяка> Нет ребятки, примерно 40% Меркавы - это импорт. Он и завтра и послезавтра будет импортом.
Бяка> И не просто так Израиль вкладывался в разработки новых боеприпасов, чтобы за здорово живёшь, отказываться от их применения, из за Абрамсов.

Ну и дальше то что? Вы Бяка прекрасно поняли что я хотел сказать, если США и откажется вдруг продать нам пушку и дизель купим напрямую в Германии. Трансмиссия производится в Израиле. СУО тут же. Боеприпасы тоже. Нет проблем...

Бяка> Я уж не говорю о том, что никому, кроме Египтян, их не удалось подарить.

Типа "Абрамс-отстой" ,"Т-90 рулез"? Посмотрите хотя бы раз на М1А2 вблизи пощупайте, погоняйте его, а потом приходите. Поводов строить надменную физиономию у вас значительно меньше будет. Если бы не турбина умершего завода, которую ремонтируют только в одном месте на земном шаре, это был бы исключительный танк. Зато представьте себе следующий сюр: пустыня, небо без облачка, голубое как маген давид на израильском флаге, нахальное липкое жгучее средиземноморское солнце... и вдруг вдалеке вырастают три стены из пыли до самого неба, по виду как будто даже твердые, растут... приближаются и вдруг... из них выныривают бело-серые плоские танки... с пронзительным реактивным воем пролетают мимо с такой скоростью что машина в которой вы сидите (солидный автобус на трех осях) мотается и приседает как утлая лодчонка на волнах... моментально исчезают в пыли, а вы полчаса не можете ехать дальше потому что пыль все оседает и оседает и нет ей конца...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 04.02.2009 в 23:43
+
-
edit
 
majera> пушку и дизель купим напрямую в Германии.
Верю. Что нельзя купить за большие деньги...

majera> Посмотрите хотя бы раз на М1А2 вблизи пощупайте, погоняйте его, а потом приходите.
Тогда в этом смысле рулез Т-80. Вот летит, так летит! Опять же про кипрский тендер посмотреть надо. И не только.
 3.03.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
majera> Ну и дальше то что? Вы Бяка прекрасно поняли что я хотел сказать, если США и откажется вдруг продать нам пушку и дизель купим напрямую в Германии. Трансмиссия производится в Израиле. СУО тут же. Боеприпасы тоже. Нет проблем...
Пушку вы делаете сами. Трансмиссию - нет.

majera> Типа "Абрамс-отстой" ,"Т-90 рулез"? Зато представьте себе следующий сюр:

Хотите я, в шуточной форме, расскажу, как вы отказывались от Абрамса?

Итак. Собрание в Генштабе с представителями кнессета. Действо сопровождается красноречивой мимикой и жестами руками, выражающими глубокие чувства.

Наши друзья, американцы, предложили, вместо дорогостоящей программы производства Меркавы-4 получить их Абрамсы! Это ли не пример истинной дружбы.?
Встаёт генерал-танкист и берёт слово.
Нет слов. Абрамс - прекрасный танк. По многим параметрам превосходящий Меркаву-3. Но не Меркаву-4.
Итак, что нам нужно будет сделать с Абрамсом, чтобы довести его до уровня Меркавы-4
1. Надо поменять двигатель на дизельный. МТУ-883. Правда, придётся поменять и трансмиссию. А значит и всю систему управления. Заодно и перекомпоновать корпус. Ну, топливные баки. Раз уж используем этот двигатель, то надо учесть, что его боевая мощность может быть увеличена до 2250л/с, а мощность на одной звёздочке до 1500. Следовательно надо поменять ведущие звёздочки и ленивцы. Возможно и гусеницы, на болеее прочные. Ах, да. Танки постоянно тяжелеют. Слава всевышнему, мотор позволяет. Поэтому, было бы не плохо сразу усилить торсионы, амортизаторы и противоминную защиту днища.
Это по крупному, мелочами тут отвлекаться не будем.
2. Абрамс оснащён 44 калиберной пушкой. И не умеет стрелять ни Лахатом ни нашими новыми боеприпасами. А мы потратили кучу денег на них и на 55 калиберную пушку.
Следовательно, чтобы инвестиции не пропали, орудие Абрамса надо заменить на новое. Заодно и поменять систему управления огнём, чтобы можно было использовать наши новые боеприпасы.
Кроме того, надо учесть наши местные условия. Поэтому нужно смонтировать дополнительное внешнее вооружение и бортовую и кормовую защиту. Я не говорил, что это потребует новых приводов вращения башни? Нет? Ну, ладно, это уже мелочи.
3. Где должны быть произведены эти работы? Без сомнения, у нас. Иначе у нас возрастёт безработица и не будут построены мощности для ремонта танков. Учитывая серийность, придётся перепрофилировать танкосборочные корпуса существующего завода или построить новые. На новые у нас денег нет, поэтому и дилемы нет. Но вот что получается, мы лишаемся законченного производства танков в обмен на голые корпуса и башни, которые мы не сможем производить?
А самое главное, мы получаем технику, ничем не лучше того, что сами производим сейчас, не вкладываясь в такое серьёзное переоснащение производства и не нарушая технологический цикл.
 3.0.53.0.5

77043

втянувшийся

Зато представьте себе следующий сюр: пустыня, небо без облачка, голубое как маген давид на израильском флаге, нахальное липкое жгучее средиземноморское солнце... и вдруг вдалеке вырастают три стены из пыли до самого неба, по виду как будто даже твердые, растут... приближаются и вдруг... из них выныривают бело-серые плоские танки...

с пронзительным реактивным воем пролетают мимо вас ракеты из комплекса Хризамтема (вставь другое наименование), чья батарея были замаскирована в 500 метрах сзади вас. 15-20 секунд полета и облака взрывов смешиваются с поднятой танками пылью. И посредине пустыни начинают жирно чадить теперь уже черные от копоти танки, так быстро летевшие недавно по равнине...
 6.06.0
RU Алекс1980 #05.02.2009 12:58
+
-
edit
 

Алекс1980

втянувшийся

Я конечно таки дико извиняюсь, но сколько у нас Хризантем в войсках?
Война изменилась. Когда поле боя находится под тотальным контролем, война становятся рутиной.  
RU энди #05.02.2009 13:03  @Алекс1980#05.02.2009 12:58
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Алекс1980> Я конечно таки дико извиняюсь, но сколько у нас Хризантем в войсках?

из оранжереи
 6.06.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru