[image]

Злые механические собаки для Пентагона

 
1 16 17 18 19 20 39
US AGRESSOR #29.03.2009 00:44  @Serg Ivanov#29.03.2009 00:34
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Счастье партизана - в том что он эту ходячую бензопилу за километр услышит.

Да можно и заглушить, можно переводить на электроход на короткий срок (по ситуации), не в том дело.
   
MD Serg Ivanov #29.03.2009 00:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
А доразведать и из минометов накрыть ету нечисть вместе с морпехами ислам не позволяет?
   3.0.83.0.8
MD Serg Ivanov #29.03.2009 00:53  @AGRESSOR#29.03.2009 00:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> Счастье партизана - в том что он эту ходячую бензопилу за километр услышит.
AGRESSOR> Да можно и заглушить, можно переводить на электроход на короткий срок (по ситуации), не в том дело.

Чего можно заглушить? Там и так два глушителя на видео видно - переносный электрогенератор слышали?
Дело именно в этом - теряется скрытность передвижения подразделения. Там и на бензине запас хода часа на три не более ИМХО. Еще раз повторю - гидравлика имеет очень низкий кпд.
А запах? Газоанализатор бензиновую гарь за километры учует.
   3.0.83.0.8
US AGRESSOR #29.03.2009 00:55  @Serg Ivanov#29.03.2009 00:47
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> А доразведать и из минометов накрыть ету нечисть вместе с морпехами ислам не позволяет?

Вот это как раз не так просто - из минометов. Осколков мех.уродцы и впрямь боятся не будут, бо для этого сильного бронирования никогда не было нужно.

Я выше два раза уже писал для полного понимания, какими методами будут истребляться эти уродцы. Только прямыми попаданиями, подрывами, ловушками.

Доразведать - нет, ловить тут особо нечего. Т.е. можно, конечно, но не более и не менее, чем это делается в отношении людей. Т.е. РТР, пеленгация источника радиоизлучения (если оно будет), либо обычное прямое наблюдение.
   
MD Serg Ivanov #29.03.2009 01:03  @AGRESSOR#29.03.2009 00:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S
AGRESSOR> Вот это как раз не так просто - из минометов. Осколков мех.уродцы и впрямь боятся не будут, бо для этого сильного бронирования никогда не было нужно.
Да с чего Вы взяли что там вообще есть бронирование? Где это вычитали? Шланги гидравлические под брезентом могу представить - бронирование никак. Экскаватор с бронированной гидравлической лопатой представляете?
Шланг один перебить всего делов-то..
   3.0.83.0.8
MD Serg Ivanov #29.03.2009 01:06  @AGRESSOR#29.03.2009 00:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
AGRESSOR> Доразведать - нет, ловить тут особо нечего. Т.е. можно, конечно, но не более и не менее, чем это делается в отношении людей. Т.е. РТР, пеленгация источника радиоизлучения (если оно будет), либо обычное прямое наблюдение.

Звукометрия. Людям не нужно таскать с собой работающий бензогенератор.
ИМХО - не пойдёт это дело в войска широко. Ну да посмотрим. Эффект будет скорее психологический кратковременный, как тут у нас :)
   3.0.83.0.8
US AGRESSOR #29.03.2009 01:07  @Serg Ivanov#29.03.2009 00:53
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Чего можно заглушить? Там и так два глушителя на видео видно - переносный электрогенератор слышали?

К переносным электрогенераторам никто никогда глушителей не делал. Зато я слышал, как работает мотор 6G75 моего автомобиля. Его ни хрена не слышно из-за качественного глушителя.

Есть сомнения, что мопедный движок мех.уродца заглушат?

S.I.> Дело именно в этом - теряется скрытность передвижения подразделения. Там и на бензине запас хода часа на три не более ИМХО. Еще раз повторю - гидравлика имеет очень низкий кпд.

Я в курсе. Это проблема. Одна из многих. Но не самая главная. Тут, видите ли, в этом уродце будущих терминаторов уже видят. А я вижу, максимум, подносчика боеприпасов, эвакуатора раненных в радиусе пары километров, ну еще платформу для некоторых типов вооружения, радиотехнических систем.

Но никак не штурмового робота.

S.I.> А запах? Газоанализатор бензиновую гарь за километры учует.

Хех, и сможет по запаху чего-то запеленговать? Особенно, если партизаны будут на каждые пройденные 2-3 км оставлять небольшую бензиновую коптилку на основе банки из-под тушенки? ;)
   
US AGRESSOR #29.03.2009 01:11  @Serg Ivanov#29.03.2009 01:03
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Да с чего Вы взяли что там вообще есть бронирование? Где это вычитали?

Але! Вы не на того нападаете. ;) Это как раз фантазии местных обитателей "Авиабазы", жаждущих пришествия боевых роботов из "Баттлетеха". Это они галлюцинируют тяжело бронированными роботами, а не я.

Просто не понимают, что на любую броню появятся соответствующие боеприпасы, вот и все. Не понимают, что не броня, а тактика, в первую очередь, спасает боевую единицу на поле боя. Как бы ни было хорошо с броней у танка, если экипаж состоит из лохов - забьют. Но у экипажа танка шансы есть, поскольку есть мозги, есть способности к обучению. У робота же таких шансов нет вообще, поскольку нет никаких мозгов.
   
MD Serg Ivanov #29.03.2009 01:13  @AGRESSOR#29.03.2009 01:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
AGRESSOR> К переносным электрогенераторам никто никогда глушителей не делал. Зато я слышал, как работает мотор 6G75 моего автомобиля. Его ни хрена не слышно из-за качественного глушителя.
Делают всегда. Даже к авимодельным моторчикам. Только чем меньше движок - тем сильней орёт. Сравните ваше авто с мотоциклом.
AGRESSOR> Есть сомнения, что мопедный движок мех.уродца заглушат?
Есть и большие.
S.I.>> Дело именно в этом - теряется скрытность передвижения подразделения. Там и на бензине запас хода часа на три не более ИМХО. Еще раз повторю - гидравлика имеет очень низкий кпд.
AGRESSOR> Я в курсе. Это проблема. Одна из многих. Но не самая главная. Тут, видите ли, в этом уродце будущих терминаторов уже видят. А я вижу, максимум, подносчика боеприпасов, эвакуатора раненных в радиусе пары километров, ну еще платформу для некоторых типов вооружения, радиотехнических систем.
AGRESSOR> Но никак не штурмового робота.
И это возможно верно. А скорее всего мёртворожденный.
AGRESSOR> Хех, и сможет по запаху чего-то запеленговать? Особенно, если партизаны будут на каждые пройденные 2-3 км оставлять небольшую бензиновую коптилку на основе банки из-под тушенки? ;)
Собака отлично пеленгует.
Странная идея- чтоб след точно взяли?
Подлодки под РДП так ищут. Самоль ПЛО поперёк ветра летит с газоанализатором.
   3.0.83.0.8
US AGRESSOR #29.03.2009 01:15  @Serg Ivanov#29.03.2009 01:06
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Звукометрия.

Забудьте. В условиях пересеченной местности и городских построек звук переотражается и затихает чрезвычайно быстро. Если даже его и будет слышно, то вы едва ли определите на него более менее точное направление, не говоря уж о расстоянии... Т.е. никаких исходных данных для выдачи ЦУ на минометную батарею у вас попросту не будет.

Если будет глушитель на движке мех.уродца, или если их будет несколько штук, то вообще труба с пеленгацией звука.
   
MD Serg Ivanov #29.03.2009 01:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Для начала пусть хоть полицая для городских условий негров пугать пущай сделают..
   3.0.83.0.8
US AGRESSOR #29.03.2009 01:23  @Serg Ivanov#29.03.2009 01:13
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Делают всегда. Даже к авимодельным моторчикам. Только чем меньше движок - тем сильней орёт. Сравните ваше авто с мотоциклом.

Да запросто. Современные японские байки очень тихие. Сам не любитель, но катался немного. На малых оборотах почти бесшумные. По крайней мере, ни о какой пеленгации их по звуку говорить не приходится.

S.I.> Есть и большие.

И зря.

S.I.> Собака отлично пеленгует.

Собак всегда можно обмануть. Способы есть и давно известны. Правда, научите ее сначала идти по бензиновому следу и не дуреть. После этого посмотрим, как она будет обходить "восьмерки", "лисьи петли" и прочие ухищрения.

И, кстати, не путайте запах в воздухе со следом на земле. ;)

S.I.> Странная идея- чтоб след точно взяли?

Как раз наоборот. Нет ничего хуже, как разбросанных вдоль маршрута источников запаха с максимальной его интенсивностью. Вдоль - не надо понимать, как прямо по маршруту. Фланговые группы охранения могли бы это делать, двигаясь на удалении метров 200 от основного отряда. Для собак при такой комбинации (это собака, а не радиопеленгатор!) появится куча запахов с самых разных направлений.

S.I.> Подлодки под РДП так ищут. Самоль ПЛО поперёк ветра летит с газоанализатором.

Вообще-то, НЯЗ, ДПЛ свой выхлоп в воде прячут.
   
US AGRESSOR #29.03.2009 01:25  @Serg Ivanov#29.03.2009 01:18
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Для начала пусть хоть полицая для городских условий негров пугать пущай сделают..

Вот это куда лучше идейка. Помнится, у Брэдбери в "451 по Фаренгейту" был как раз такой роботопес, что за тем пожарником-поджигателем охотился.
   
US Сергей-4030 #29.03.2009 05:19  @AGRESSOR#29.03.2009 00:23
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> В чем принципиальная разница с человеком? У человека-то шансов подкараулить и бросить несравнимо больше.

Это кто сказал? Это шансов подкараулить и бросить в эту собаку больше.

AGRESSOR> Человек умнее, гибче, умеет импровизировать, действовать не по шаблону, намного мобильнее и способен быстро забраться туда, куда мех.уродцу путь заказан.

Конечно. Более того, лошадь дешевле, быстрее, проходимее и может перевозить куда больший груз, чем эти железные чадящие повозки на колесах.

AGRESSOR> Как тут вообще можно сравнивать?

Ну да, ну да.

AGRESSOR> Или просто такой ссыкучий страх-неохота воевать - переложим-ка мы все на машину, пусть она за нас повоюет. ;)

Стратег. :lol:
   1.0.154.531.0.154.53
US Сергей-4030 #29.03.2009 05:21  @AGRESSOR#29.03.2009 00:44
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Да можно и заглушить, можно переводить на электроход на короткий срок (по ситуации), не в том дело.

Дело тут в системе обучения данной собаки, кояя базируется на очень серьезном матаппарате. Я вот, несмотря на то, что профессиональный программист, не чувствую себя в силах обсуждать данные вещи.

ЗЫ Зато стратегов, которые по фотографии знают и "в чем дело" у механической собаки, и в F-22 и вообще, в чем угодно - пруд пруди. :lol:
   1.0.154.531.0.154.53
UA Sheradenin #29.03.2009 09:11  @AGRESSOR#29.03.2009 00:19
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Ну не через 5 так через 10 лет. Но это неизбежно и ждать недолго.
AGRESSOR> Как и яблонь на Марсе к 1980-му. До сих пор ждем.

Внимательно читаем. И теперь вопрос - это вы про ИИ или про то что собачка будет уметь бегать не хуже животного по практически любой местности.?

Если про ИИ, то согласен.

А про умение бегать... ну вы хотите намекнуть что показанное полная фигня и во времена обещаний "яблок на марсе" таких четверногих можно было делать в гаражах пачками, но просто оно никому не нужно было? т.е. никакого прогресса на самом деле тут не было, нет и не будет? :D
   3.0.83.0.8
US AGRESSOR #29.03.2009 09:54  @Sheradenin#29.03.2009 09:11
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Sheradenin> А про умение бегать... ну вы хотите намекнуть что показанное полная фигня и во времена обещаний "яблок на марсе" таких четверногих можно было делать в гаражах пачками, но просто оно никому не нужно было? т.е. никакого прогресса на самом деле тут не было, нет и не будет? :D

Я уж не знаю, что вызывает такие галлюцинации выводы. Я такого не говорил. Вернее, я сказал лишь о том, что с интеллектом еще многие десятилетия (или, может, даже столетия) будут большие траблы. После чего терминаторы всех заборют. И колбасоеды всех западных стран смогут спать спокойно - им воевать не придется.

Хотя, впрочем, когда это они воевали? :lol:
   
US AGRESSOR #29.03.2009 10:09  @Сергей-4030#29.03.2009 05:21
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Дело тут в системе обучения данной собаки, кояя базируется на очень серьезном матаппарате. Я вот, несмотря на то, что профессиональный программист, не чувствую себя в силах обсуждать данные вещи.

Не галлюцинируй, Серега. Там просто гироскопы и акселерометры + ПО, описывающее модель и вариации положений в пространстве. Никакого обучения здесь просто не нужно, как и сверхдорогих и сложных нейросетей. Хотя я понимаю, что язык сложнее бейсика и паскаля для тебя запредельно сложен, и ты не в силах это обсуждать - лучше что-то заумное заявить про некие "матаппараты обучения". ;)

Сергей-4030> ЗЫ Зато стратегов, которые по фотографии знают и "в чем дело" у механической собаки, и в F-22 и вообще, в чем угодно - пруд пруди. :lol:

Это ты про себя?
   
US AGRESSOR #29.03.2009 10:11  @Сергей-4030#29.03.2009 05:19
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Или просто такой ссыкучий страх-неохота воевать - переложим-ка мы все на машину, пусть она за нас повоюет. ;)
Сергей-4030> Стратег. :lol:

А что, скажешь, все наоборот? ;)
   
UA Sheradenin #29.03.2009 11:10  @AGRESSOR#29.03.2009 09:54
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> А про умение бегать... ну вы хотите намекнуть что показанное полная фигня и во времена обещаний "яблок на марсе" таких четверногих можно было делать в гаражах пачками, но просто оно никому не нужно было? т.е. никакого прогресса на самом деле тут не было, нет и не будет? :D
AGRESSOR> Я уж не знаю, что вызывает такие галлюцинации выводы. Я такого не говорил. Вернее, я сказал лишь о том, что с интеллектом еще многие десятилетия (или, может, даже столетия) будут большие траблы.
Если внимательно прочитать что я написал, то там видно что я четко отделил проблему создания ИИ от узкой задачи научить железяку уверенно бегать по пересечёнке. Отделил специально для тех читателей которые не способны на это сами. И моя фраза "Ну не через 5 так через 10 лет. Но это неизбежно и ждать недолго." относилась именно к задаче хождения.
А что вы имели в виду пожалуй знаете лишь вы сами - у вас куски текста либо пролетают мимо глаз либо мимо клавиатуры. В следующий раз учту - буду писать отдельные тезисы в разных постах.
   3.0.83.0.8

hsm

опытный

hsm>> Так посмотри! Ролики в сеть для того и выложены! :)
AGRESSOR> Там уродцы без полезной нагрузки. Так что не считается. ;)
Не, там ест и с нагрузкой - всякие мешки навешанные по бокам, и нечто похожее на части миномета.
Только нагрузка, мне показалось, 150 фунтов, а не кг.
Зато реакция на пинок, хождение по льду и скачки в лошадином стиле очень впечатляют.
   1.0.154.481.0.154.48
MD Serg Ivanov #29.03.2009 13:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Жаль, что нам так и не удалось услышать дальность хождения на одной заправке..
   3.0.83.0.8

hsm

опытный

AGRESSOR> Я в курсе. Это проблема. Одна из многих. Но не самая главная. Тут, видите ли, в этом уродце будущих терминаторов уже видят.
- Не ранее чем лет через десять-пятнадцать. :) Но это будет нечто. ЛюдЯм, не обременненым хай-теком, ловить на поле боя будет абсолютно нечего.

AGRESSOR> А я вижу, максимум, подносчика боеприпасов, эвакуатора раненных в радиусе пары километров, ну еще платформу для некоторых типов вооружения, радиотехнических систем.
Само название агрегата говорит что именно для этого он и предназначен. Это тоже до фига.
   1.0.154.481.0.154.48
US Сергей-4030 #29.03.2009 13:44  @AGRESSOR#29.03.2009 10:09
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Не галлюцинируй, Серега. Там просто гироскопы и акселерометры + ПО, описывающее модель и вариации положений в пространстве. Никакого обучения здесь просто не нужно, как и сверхдорогих и сложных нейросетей. Хотя я понимаю, что язык сложнее бейсика и паскаля для тебя запредельно сложен, и ты не в силах это обсуждать - лучше что-то заумное заявить про некие "матаппараты обучения". ;)

Ванечка, в "языках", хоть в простых, хоть в сложных, тебе до меня плыть и плыть. И в матаппарате - тоже. Это не оскорбление, это констатация. А человеку, который не в курсе, что бывает RAID, рассуждать о "просто ПО, описывающее..." - немного самонадеянно.
   1.0.154.531.0.154.53
MD Serg Ivanov #29.03.2009 13:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Ну в части СУ достижение конечно прекрасное, хотя может и не большее чем в СУ для "Оспри" при переходе с вертолётного на самолётный режим.. Но вот вопрос насколько оно будет актуально на войне - большое ХЗ.
   3.0.83.0.8
1 16 17 18 19 20 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru