Кобра III

 
1 5 6 7 8 9 78
AR a_centaurus #05.03.2009 23:10  @termostat#05.03.2009 21:51
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Non-conformist>> Какую дугу дает одна секунда на расстоянии 10 м?
termostat> 2.91 мм вроде так -> 10 000 * pi / 180 / 60

Approx. 0.05 mm -50 mc
 6.06.0
UA Non-conformist #06.03.2009 13:09  @Non-conformist#05.03.2009 21:10
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist> Но сильно надеюсь на то, что теперь показания будут намного более стабильны, да и линейности прибавится...
Поменял резисторы (диапазон выходных сигналов на обеих каналах составил около 300 мВ, т.е. Ку уменьшился в три-четыре раза по сравнению со вчерашним). Вообще кукая-то буква "зю" получилась на графике, я его даже сохранять не стал... Йа есть сейчас пребывать в легком шоке.

Но зато насчет нестабильности вроде разобрался - судя по всему это люфты дают о себе знать. При "напряге" кардана вовнутрь-наружу (приложения легкой осевой нагрузки, "выбирающей" радиальные люфты) и неподвижном пятне лазера на мишени, показания изменяются примерно до 1% от диапазона выхода (на 5 .. 6 мВ).


***
Планирую сделать контрольный возврат ко вчерашним параметрам. Произведу контрольную проверку полученной вчера "линейности", проверю еще раз реакцию на люфты (с бОльшим Ку), воспроизводимость и стабильность показаний. Если получится то же самое, что было вчера, следующим этапом стОит, видимо, наметить проверку показаний на термостабильность...


***
А вообще разобрал я здоровый композитный переменник и в данный момент задумчиво смотрю на подковку. :) Че-то мне эта фигня с оптикой уже слегка приелась... Какой номинал посоветуете? Проволочный не хочу - скачкИ в показаниях будут, однако.
Skype: a_schabanow  
RU termostat #06.03.2009 13:28  @Non-conformist#06.03.2009 13:09
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Non-conformist> :) Че-то мне эта фигня с оптикой уже слегка приелась... Какой номинал посоветуете? Проволочный не хочу - скачкИ в показаниях будут, однако.

Веселый вы барин !

-VMK-

опытный

Non-conformist> ...Какой номинал посоветуете? Проволочный не хочу...

Потенциометри има 3 типа:

тип"A" линеен - съпротивлението е пропорционално на ъгъла
тип"B" логаритмически - съпротивлението се изменя по логаритмически закон в зависимост от ъгъла (за усилване на звук).
тип"C" експоненциален.

На тебе ти трябва тип"А" (линеен) - обикновено го пише на означението - пример: "47кОм-А", а номинал в зависимост от конкретната схема :-)
"Luck is a great time-saver, cost-effective, and very reliable when it works." - Jimmy Yawn  3.0.63.0.6
UA Ckona #06.03.2009 15:00  @Non-conformist#06.03.2009 13:09
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist>> судя по всему это люфты дают о себе знать.

Если не трудно - зафиксируй внутри трубы поводок (желательно через проставку, не в крайнем положении)
а рукой покачай за конец "двигателя" - с противоположной стороны кардана.
Отмечая крайние положения светового пятна - получим данные по люфту.
Уже кое-что есть (6 мВ, 1%), я завтра подсчитаю на свежую голову.

Что получилась кракозюба - вполне возможно. Похоже, у одного из каналов получилась S-образная измерит.х-ка.
 
UA Non-conformist #06.03.2009 15:19  @-VMK-#06.03.2009 13:41
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

-VMK-> На тебе ти трябва тип"А" (линеен) - обикновено го пише на означението - пример: "47кОм-А", а номинал в зависимост от конкретната схема :-)
Насчет типов зависимости я в курсе. А номинал, я думаю, надо побольше, чтобы этот переменный делитель во-первых поменьше тока кушал, а во-вторых чтобы размах сигнала побольше получился при перемещении движка по пятнадцатиградусной дуге. Сейчас вот разбираю 1,5М. От подковки нужна будет примерно 1/3. Подковку надо будет разрезать по механическим соображениям - чтобы приблизить ось кардана к траектории движка переменного резистора (см. рисунок).

При углах отклонения ± 15 градусов движок проезжает по подковке дугу длиной около 5 мм; при номинале резистора 1,5М изменение сопротивления на этой дуге составит около 100К.
Прикреплённые файлы:
tilt_sensor_pot.png (скачать) [6,76 кбайт, 14 загрузок] [attach=142152]
 
 
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #06.03.2009 15:29  @Ckona#06.03.2009 15:00
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona> Уже кое-что есть (6 мВ, 1%), я завтра подсчитаю на свежую голову.
Виноват, выше я ошибся: шесть милливольт от трехсот - это будет ДВА процента. Это получается полный размах осевого люфта кардана (или радиальных люфтов ОСЕЙ кардана). С фиксацией поводка придется немного потерпеть - я уже все разобрал.

Насчет измерительных характеристик - схема ведет себя как-то неадекватно. Видимо, фототранзисторы для этого дела не подходят... Можно будет попытаться еще ее покрутить, но пока мне это дело надоело, честно говоря. Займусь пока альтернативной конструкцией - последую многочисленным пожеланиям нашего общего термостатированного друга. Тем более что здесь вроде бы получается все очень уж просто и доступно. И переделок минимум (крепления подходят).
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #06.03.2009 17:23  @Non-conformist#05.03.2009 21:10
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> Почему при таких выходах сигналы не симметричны относительно нуля, а подняты над нулем более чем на вольт ?

Потому что такова сама схема, в ней напряжение между выводом 1 VT4 и точкой соединения источников питания (нулем) всегда будет положительным. Ток течет по цепи: (+источника питания)-R6-(коллектор-эмиттер VT4)-R8-R9-(минус ист.пит.). Сопротивление участка (коллектор-эмиттер VT4)-R8-R9 ВСЕГДА будет больше, чем сопротивление R6 при указанных на схеме номиналах. При любых углах будет плюс выходного напряжения.
Второе замечание - каскад не является "классическим" дифференциальным, потому что потенциалы на базах VT3 (или VT1) не подвязаны жестко относительно "нуля"(напряжение на R9 не изменяет коллекторные токи). На работоспособность это обстоятельство, по сути, никак не влияет, но линейности тоже не способствует.
 
UA Non-conformist #06.03.2009 23:29  @Ckona#06.03.2009 17:23
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

:) В ход пошла тяжелая артиллерия: пока суть да дело, вроде получилось сэмплануть три датчика Холла с квадратурным выходом, регистрирующих перемещение по дуге. Разрешение 15 мкм; но написано, что нужен не один магнитик, а цепочка (кольцо/дуга) вида ...SNSNSN... Может как-то разрезать и склеить можно будет.

И еще три - регистрирующих вращение магнитика над чипом, вокруг своей оси. Это я сгоряча, не разобравшись. Ы.
Skype: a_schabanow  
RU termostat #07.03.2009 10:04
+
-
edit
 
UA Non-conformist #07.03.2009 20:32  @termostat#07.03.2009 10:04
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

termostat> Наколку давай!
Потерпи недельку, вот получу, тогда дам (кстати, напомни мне свое мыло). Имхо не надо туда гуртом ломиться, это мы уже проходили.
Skype: a_schabanow  
RU termostat #07.03.2009 20:48  @Non-conformist#07.03.2009 20:32
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Non-conformist> напомни мне свое мыло

У меня в профиле верный адрес - можешь через форум писать. мыло на mail.ru ящик bbigmak
UA Non-conformist #10.03.2009 11:44  @termostat#07.03.2009 20:48
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Вроде сэмпланул пластиковое магнитное колечко 32 х 25 х 1 в комплект к чипу. Три штуки. А полоски зажали, заразы.
Skype: a_schabanow  
RU termostat #10.03.2009 15:55
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Наверно австриямикросистемс - я тоже щас назаказывал магнитных энкодеров, теперь они не просят банковскую карту, но нужен к ним еще и магнит специальный, хотя я уверен что и обычный магнит будет работать.

А что за колечки ? марку укажи.
UA Non-conformist #10.03.2009 16:47  @termostat#10.03.2009 15:55
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

termostat> и обычный магнит будет работать
Навряд ли. Почитай даташит.

termostat> А что за колечки? марку укажи.
Для 5306 - AS5ООО-МR12-72, а вообще вот ссылка (пришлось писать в саппорт, самому на сайте найти не получилось): http://www.../eng/content/view/full/13400
  • А вообще, как для сабжа - так себе чип. Сильно точный, дорогой, 25 мА (!) жрет. Рекомендуемый зазор между магнитом и поверхностью корпуса чипа около 0,2 мм. У меня осевой люфт колец примерно такой. В "абсолют максимум рейтингс" почему-то указана влажность 85%, причем без выпадения росы. А если сто и с туманом? Дым пойдет что-ли?

    Думаю, что можно попробовать в первом, комнатном образце. Чтобы получить максимально четкие логи положения, динамики... А там можно будет заменить потенциометром, наверное. Сейчас думаю универсальные крепления - и для чипа, и для потенциометра. Пока не придумал.
    Skype: a_schabanow  
    RU termostat #11.03.2009 02:07  @Non-conformist#10.03.2009 16:47
    +
    -
    edit
     

    termostat

    аксакал

    Non-conformist> Для 5306 - AS5ООО-МR12-72, http://www.../eng/content/view/full/13400

    ссылка покоцалась !

    Эти магниты в москве - Магнит NdFeB D=6x2.5мм для магнитных энкодеров серии AS5000 - Каталог продукции по производителям - Электронные компоненты

    Non-conformist> влажность 85%, причем без выпадения росы. А если сто и с туманом? Дым пойдет что-ли?

    Ну просто сопротивление между ногами станет малым, не таким как в ДШ указано, потом электролиз всякий ...
    UA Non-conformist #11.03.2009 09:28  @termostat#11.03.2009 02:07
    +
    -
    edit
     

    Non-conformist

    аксакал

    termostat> ссылка покоцалась !

    Buy Magnets Online / Magnets / Magnetic Encoders / Products / Home - austriamicrosystems AG

    a leading designer and manufacturer of high performance analog solutions

    // www.austriamicrosystems.com
     


    termostat> Эти магниты в москве - Магнит NdFeB D=6x2.5мм для магнитных энкодеров серии AS5000 - Каталог продукции по производителям - Электронные компоненты
    Это не те магниты, это для ОСЕВЫХ енкодеров (таблетки). А нужно КОЛЬЦО, чтобы можно было вырезать из него кусочег дуги, и приладить его на карданное кольцо. По-английски это называется off-axis encoder.

    termostat> Ну просто сопротивление между ногами станет малым, не таким как в ДШ указано, потом электролиз всякий...
    Чей-то я до сих пор не встречал нормирование влажности в абс. макс. рейтингах. Боюсь, что это связано именно с магнитными делами. Хотя я только "за".
    Skype: a_schabanow  
    RU termostat #11.03.2009 15:11  @Non-conformist#11.03.2009 09:28
    +
    -
    edit
     

    termostat

    аксакал

    termostat>> Эти магниты в москве - Магнит NdFeB D=6x2.5мм для магнитных энкодеров серии AS5000 - Каталог продукции по производителям - Электронные компоненты
    Non-conformist> Это не те магниты, это для ОСЕВЫХ енкодеров (таблетки).

    А я такие и заказывал. Фантастика ! Сделал заказ в 22-50 2009-03-08
    а час назад почтальон притащил бандерольку 5040 и 5045 по 3 штучки. т.е. в 14-00 2009-03-11
    Всего 2.5 суток! Молодцы. Светить и правла не стоит.

    Кому надо пусть в личку спаршивают, что за контора :) А список продукции у них весьма внушительный и очень интересные компоненты. А то Ti.com "оборзели" - подавай им корпоративную почту ...
    UA Non-conformist #11.03.2009 15:31  @termostat#11.03.2009 15:11
    +
    -
    edit
     

    Non-conformist

    аксакал

    termostat> Кому надо пусть в личку спаршивают, что за контора :)
    Ага, теперь теперь к тебе в личку все прямо-таки ломиться станут, зудом телесным гонимы. После прямых линков, которые ты радостно засветил в прямом же эфире.

    > А то Ti.com "оборзели" - подавай им корпоративную почту ...
    Так подожди, с австрияками еще не вечер! Вы, главное, толпой туда, ТОЛПОЙ.
    Skype: a_schabanow  
    AR a_centaurus #11.03.2009 16:13  @termostat#11.03.2009 02:07
    +
    -
    edit
     

    a_centaurus

    опытный

    Non-conformist>> Для 5306 - AS5ООО-МR12-72, http://www.../eng/content/view/full/13400
    termostat> ссылка покоцалась !
    termostat> Эти магниты в москве - Страница не найдена - Электронные компоненты

    Кольцевые керамические магниты (кажется 12Х8х2.5) я извлекал из аудиофонов. Которые в уши вставляются. Такие тебе не подойдут?
     6.06.0
    RU termostat #11.03.2009 16:20
    +
    -
    edit
     

    termostat

    аксакал

    Да у них же и магниты есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ, я просто не знал об этом и не заказал. Ща закажу, только позырю чего там еще хорошего добавить в заказ.
    UA Non-conformist #11.03.2009 17:22  @a_centaurus#11.03.2009 16:13
    +
    -
    edit
     

    Non-conformist

    аксакал

    a_centaurus> Кольцевые керамические магниты (кажется 12Х8х2.5) я извлекал из аудиофонов. Которые в уши вставляются. Такие тебе не подойдут?
    Там специальные многополюсные магниты. На выходе енкодера получается разрешение 15 мкм.
    Skype: a_schabanow  
    RU termostat #11.03.2009 21:06
    +
    -
    edit
     

    termostat

    аксакал

    Для моих датчиков простая таблетка диаметром 6 и толщиной 2.5 мм - с двумя полюсами. Расстояние от плоскости таблетки до датчика 1 мм.
    Прикреплённые файлы:
    sshot-2.png (скачать) [112,28 кбайт, 34 загрузки] [attach=143159]
     
     
    UA Non-conformist #11.03.2009 21:45  @termostat#11.03.2009 21:06
    +
    -
    edit
     

    Non-conformist

    аксакал

    Сережка, вот ты замылил логотипчик на своей картинке, а двумя постами выше - в ТВОЕМ же посте - ПРЯМАЯ сцылка на сэмплы болтается. Расскажи, в чем тут прикол? Может я чего не понимаю?

    ***
    А вообще я хочу спросить - как у тебя дела с "Коброй"? Вот я уже и кривулю датчика положения какую-никакую вывесил, но твоей реакции так и не последовало. Ты что-то там про табличную коррекцию нелинейности излагал? Что со схемкой, с алгоритмом? Нафига ты назаказывал сэмплов, которые НЕ НУЖНЫ в данном проекте? Мы "Кобру" делаем, или "лебедь раком щуку"? Проясни ситуацию?
    Skype: a_schabanow  
    AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
    UA Non-conformist #12.03.2009 09:58  @Non-conformist#11.03.2009 21:45
    +
    -
    edit
     

    Non-conformist

    аксакал

    Короче ситуация следующая.

    Если делать датчик положения на оптике, как это я пытался сделать выше, нужен инструментальный ОУ. Просто для того хотя бы, чтобы получить приемлемую термостабильность конструкции. Все остальные "наколенные" варианты - это не датчик положения, а просто poibazzo. Я к этому заключению пришел чисто экспериментальным путем.

    Инструментальник - это всегда двуполярное питание. Стоимость ДОСТУПНОГО ДВУХканального инструментальника общего применения (НЕпрецизионного) на данный момент составляет около $10, прецизионного - в два-три раза выше, в зависимости от динамических характеристик. Стоимость комплекта практически линейных, ДОСТУПНЫХ ИК фотодиодов фирмы Vishay в расчет не берем по причине незначительности суммы.

    Стоимость полного комплекта магнитных енкодеров - $26, не считая стоимости пересылки (это еще плюс $30 .. $40, если от производителя). Ток потребления комплекта - 50 .. 60 мА, мизерный рекомендуемый зазор между магнитной системой и поверхностью чипа, примерно равный осевому люфту колец кардана, который получается в любительских условиях. Питание однополярное.

    По-моему как минимум НАЧАТЬ нужно именно с оптики.
    Skype: a_schabanow  
    1 5 6 7 8 9 78

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru