Кагуя - следы Аполлона-15

ф.K.> Почему Хрущёв верил,что ракеты не обнаружат

Потому что он их замаскировал.

ф.K.> и почему Эзенхауэр верил,что U-2 не собьют и Пауэрс не попадёт живым в плен?

Потому что он не знал, что такая возможность у русских есть.

ф.K.> Ведь это абсурдно в корне - разоблачение этих авантюр было гарантировано.

Вовсе нет, никоим образом не гарантированно. И Хрущов принимал меры по маскировке ракет, и У-2 до определённого момента был несбиваем.
Обратите внимание на принципиальную разницу между этими Вашими случаями и программой Аполлон. Существовала ненулевая вероятность, что ракеты останутся незамеченными, и ненулевая вероятность того, что У-2 сбит не будет. В случае с У-2 до определённого момента такая вероятность была 100%. Это риск, но вероятность успеха и в том и в другом случае существует.
А в случае с программой Аполлон вероятность скрыть аферу равна нулю, причём это прекрасно известно заранее. Единственный способ - засекретить места посадки. Но они известны.

ф.K.> Нет,плохо замаскировал.

Вот, Вы прекрасно развиваете мой пример. Есть принципиальная разница между "плохо замаскировал" и "выставил напоказ и передал координаты противнику". Если бы Хрущов так поступил - было бы о чём говорить.

ф.K.> А кто сдерживал исследования Луны другими странами?

Вопрос некорректен. Для начала попробуйте доказать, что это принципиально возможно и что кто-то сдерживал. А пока что - "не верю" (с)

ф.K.> Ведь это факт,что до 21ого века исследований Луны другими странами не было.

Из одного этого факта никак не следует то, что кто-то их сдерживал. Это классическая логическая ошибка - путать последовательность с причинностью.

aФoн> Меня умиляет Ваша уверенность, что...

А меня прямо-таки шокирует ваша убежденность в том, чего не может быть в принципе
Или это все-таки игра какая-то?

Вы поставили себе задачей вбить в наши бедные головы этот бред про "аферу", и трава не расти, что там было на самом деле?
Ибо главное - победить этих вредных "насафилов"?

Tico> Кстати, ещё образец опровергательской мистики - это что японцы, обнаружив аферу, стали бы "дипломатично намекать", как предполагают Афон с Юрасиком, вместо того чтобы обьявить о ней сразу и открыто


Как японцы могут "обьявить о ней сразу и открыто" - это дипломатический скандал, подрыв отношений со стратегическим партнером, ты что совсем охренел, реалий не чуешь? Сними розовые очки, малютка.

aФoн> Как японцы могут "обьявить о ней сразу и открыто" - это дипломатический скандал, подрыв отношений со стратегическим партнером, ты что совсем охренел, реалий не чуешь? Сними розовые очки, малютка.

Да всего лишь выбор - подорвать отношения с партнёром (кста, почему они должны быть подорваны и чем это грозит второй экономике мира?) или висеть с ним на позорном столбе
А вообще интересно - если даже принято осознанное решение висеть на столбе (забавно, да? ) , то зачем тогда вообще намекать, тем более публично?

Tico> А вообще интересно - если даже принято осознанное решение висеть на столбе (забавно, да? ) , то зачем тогда вообще намекать, тем более публично?

Восток - дело тонкое, особенно Дальний Какой-нить кодекс самурая велит

Skula> Сори за оффтоп, но меня раздирает нешуточное любопытсво - что же такое "разрешающая способность ума" ???

Умение видеть то, чего нет и даже не может быть вообще

aФoн> Как японцы могут "обьявить о ней сразу и открыто" - это дипломатический скандал, подрыв отношений со стратегическим партнером, ты что совсем охренел, реалий не чуешь? Сними розовые очки, малютка.


Ну а зачем тогда компромат публиковать? Выложили бы "реконструкцию рельефа" которая однозначно подтвердит что стратегический партнёр точно был на луне...

Naturalist>> аФон, а Кагуя таки полетела. Кто-то помнится говорил, что никогда не полетит.
aФoн> Это не про Кагую говорилось, а про ее предшественницу, она и не полетела из-а США, из-за бракованных клапанов к движкам

Дык на том аппарате то вроде вообще телекамер не было? Чего ж они его запустить то не дали, а? А Кагую котрая их разоблачила дали. Чтото кажется не так в построениях вашего ума высокого разрешения?

aФoн> А он полетит? Не повторит ли он судьбу Трансорбитал?
aФoн> Ты думаешь аферисты не понимают, что у них "с ландшафтом вообще наступит полный крах"?
aФoн> Его дату старта опять перенесли
aФoн> C Трансорбитал было точь-в-точь также

С каким таким ещё Трансорбитал? Это теперь у вас Трэйблэйзер так называется?
И что с ним было, тем более "точь-в точь также"? Поведайте нам, ато у нас разрешения ума не хватает...

aФoн> Если бы рельеф на фотках НАСА был верным, то не надо было бы 40 лет сдерживать исследования Луны

Вы так и не объяснили из каких соображений вы решили что ктото сдерживал исследования Луны.

ф.K.> Почему Хрущёв верил,что ракеты не обнаружат

С чего вы решили что Хрущёв в это верил? Наша политика исходила из того что ни о чём в военной области не сообщается публично, независимо от того знает об этом противник или нет.

Однако вы привели примеры соответствующие теме с точностью до наоборот. В случае с ракетами на Кубе или Пауэрсом стороны скрывали то что было на самом деле. В случае с Аполлоном вы доказываете что полётов не было а пытаются доказать что они были. Если бы ракет на Кубе не было а СССР пытался бы доказать всему миру что они были - тогда это был бы пример в тему. Вы опровергатели чего, действительно воспринимаете действительность с точностью до наоборот?

ф.K.> А кто сдерживал исследования Луны другими странами?
ф.K.> Ведь это факт,что до 21ого века исследований Луны другими странами не было.

А кто сдерживает запуск первого космонавта Угандой? Ведь это факт что Уганда до сих пор не запустила ни одного космонавта!
А кто и зачем вообще сдерживал пилотируемые программы в других странах? Ведь это факт что до 21 века пилотируемые полёты были только в СССР и США! Нет, надо разорбаться кому это выгодно! Очень уж странно всё это выглядит: начиная с Гагарина которого никто не видел и кончая полуторагодовыми бдениями на Мире хотя всем известно что в космосе жить невозможно потому что там радиация, невесомость и совершенно нет воздуха.
Не говоря уж о всяких там Аполлонах и Шаттлах. Ну кто поверит что можно запустить Шаттл сразу с людьми без всяких предварительных беспилотных испытаний?
Совершенно очевидно что никаких пилотируемых полётов нет и не может быть в принципе! Китаю чтобы выйти на рынки развитых стран тоже пришлось присоединиться к этой афере и только поэтому ему разрешили "запустить" собственного космонавта. И тут же его и разоблачили - оказалось выход тайконавта в открытый космос снимали в бассейне!

Старый> Ну а зачем тогда компромат публиковать? Выложили бы "реконструкцию рельефа" которая однозначно подтвердит что стратегический партнёр точно был на луне...

Это научная фальсификация, на кой хрен Японии идти на заведомо разоблачаемое преступление?
Чтобы разделить через пару лет весь позор разоблачения?

Старый> Дык на том аппарате то вроде вообще телекамер не было? Чего ж они его запустить то не дали, а?

Были!

Старый> Вы так и не объяснили из каких соображений вы решили что ктото сдерживал исследования Луны.

Из наблюдений.

Старый>> Вы так и не объяснили из каких соображений вы решили что ктото сдерживал исследования Луны.
aФoн> Из наблюдений.

И в каких же таких наблюдениях наблюдается сдерживание?
А комуто кроме вас эти наблюдения доступны?

Старый>> Ну а зачем тогда компромат публиковать? Выложили бы "реконструкцию рельефа" которая однозначно подтвердит что стратегический партнёр точно был на луне...
aФoн> Это научная фальсификация, на кой хрен Японии идти на заведомо разоблачаемое преступление?
aФoн> Чтобы разделить через пару лет весь позор разоблачения?

Что значит "разоблачаемое"? Никто ведь не сможет проверить данные Кагуи кроме самих японцев. Кто разоблачит их в том что они слегка не так реконструировали её данные? "Да, рельеф правильный, а что там нет Аполлона - так мы и не говорили что он там есть". Вот и всё, и в чём тут позор?

Ну хорошо, а почему бы тогда японцам вообще не затрагивать этот вопрос? Выложить реконструкцию каких-нибудь других участков рельефа?

aФoн> Это научная фальсификация, на кой хрен Японии идти на заведомо разоблачаемое преступление?

Вот и я спрашивают - на кой хрен США идти на заведомо разоблачаемую аферу?

aФoн> Чтобы разделить через пару лет весь позор разоблачения?

Да-да. Если Япония, имея возможность легко засветить аферу, смолчала - это автоматически делает её соучастницей. Т.е. в таком случае лучший выход - обьявить сразу.

Старый>> Дык на том аппарате то вроде вообще телекамер не было? Чего ж они его запустить то не дали, а?
aФoн> Были!

The craft was to have carried a monochromatic imaging camera with a resolution of 30 m.

Lunar-A - Wikipedia, the free encyclopedia

Lunar-A
From Wikipedia, the free encyclopedia
  (Redirected from LUNAR-A)
Jump to: navigation,
search
LUNAR-A
…

// Дальше —
en.wikipedia.org

 

 

Да, тут было чего бояться

Tico> Да-да. Если Япония, имея возможность легко засветить аферу, смолчала - это автоматически делает её соучастницей. Т.е. в таком случае лучший выход - обьявить сразу.

Они и объявили сразу, только дипломатично.
Когда спросят, зачем не разоблачили аферу, они скажут "Мы разоблачили, а если у вас разрешающая способность ума низкая - это ваши проблемы а не наши".

Yuriy> Когда спросят, зачем не разоблачили аферу, они скажут "Мы разоблачили, а если у вас разрешающая способность ума низкая - это ваши проблемы а не наши".

5+ за сарказм Действительно, версия Афони в этом свете выглядит ещё более идиотской Такой отмазкой можно будет только прикрыться, уже вися на позорном столбе.

Вопрос о том, почему американцы пошли на заведомо разоблачаемую аферу, а японцы на это не пойдут - повис в воздухе

Tico> 5+ за сарказм Действительно, версия Афони в этом свете выглядит ещё более идиотской Такой отмазкой можно будет только прикрыться, уже вися на позорном столбе.

Почему вися?
Японцы разоблачили аферу американцев, за что их на позорный столб?
Если кто-то не понял, что разоблачили, то это проблема того кто не понял.

Tico> Вопрос о том, почему американцы пошли на заведомо разоблачаемую аферу, а японцы на это не пойдут - повис в воздухе

1. Американцам от аферы кроме вреда была огромная польза, они стали якобы первыми людьми на Луне, какая будет польза японцам?
2. Тогда разоблачение было далеко, сейчас оно уже близко.