Edu
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/18-3480414-rest-004.jpg)
Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11
Теги:
фланкер> "...Про МиГ-27 могу сказать одно, крупная ошибка в выборе серийного самолета...вредительство... Не самолет а убожество...."
elevon> Петр Сергеич, наслаждайся
Был уверен что видел все...Но такое !!! Нет слов.... Такую махину и вот так! Огромное спасибо!!!!
Был уверен что видел все...Но такое !!! Нет слов.... Такую махину и вот так! Огромное спасибо!!!!
..."Был уверен что видел все...Но такое !!! Нет слов.... Такую махину и вот так! Огромное спасибо!!!!..."
Не совсем понял,что этот видеоролик здесь делает...???
Может надо было на другую ветку?
Все ж Ту-22 никогда не были ИБАшниками.
Зеро:"этот сухомигарик убожество и ошибка родителей.
Низзя таких лёдчиков в "серию пущать"..о самолёте на котором летал такие гнусные слова
Сорри, есси чё..."
Конечно же "ссорим ,ссорим" тебя Зеро,а что еще остается делать,коли с руками не могешь справитца,раз они так гневно стучат по клаве,не успевая остыть по прочитанному.Я ж в конце поста просил не гневаться,а ты видать не дочитал.
Но такого летчика,который так сравнил два супер-пупер планера надо бы сначала знать,прежде чем ему оценку давать.Не справился ты Вовка с задачей,адназначна.
А парнишка знатно успел повоевать и в Афгане и МиГ-27 не раз и не два и не один год поэксплуатировать в т.ч.-уж кому-кому,а ему точно понятны сравнения.
Что поделать,если большинство тех,кто полетал прилично на том и другом аэроплане коротко и веско дают оценку сравнения,несколько слов и все понятна!?
И заметно,как многие из тех,кто эксплуатировал какой-то один аппарат или два,но один из которых непродолжительное время(ХАН,например)-выискивают всяческие теоретические выкладки и ТТД с ТТХ ,где попытки выделить,выбелить налицо все то,о чем или то,что в своей диссертации хотел видеть П.С.Кутахов(царствие ему небесное)-выглядели на протяжении всего этого длительного времени просто убогими и жалкими.
Ссори,ежели чего...
Не совсем понял,что этот видеоролик здесь делает...???
Может надо было на другую ветку?
Все ж Ту-22 никогда не были ИБАшниками.
Зеро:"этот сухомигарик убожество и ошибка родителей.
Низзя таких лёдчиков в "серию пущать"..о самолёте на котором летал такие гнусные слова
Сорри, есси чё..."
Конечно же "ссорим ,ссорим" тебя Зеро,а что еще остается делать,коли с руками не могешь справитца,раз они так гневно стучат по клаве,не успевая остыть по прочитанному.Я ж в конце поста просил не гневаться,а ты видать не дочитал.
Но такого летчика,который так сравнил два супер-пупер планера надо бы сначала знать,прежде чем ему оценку давать.Не справился ты Вовка с задачей,адназначна.
А парнишка знатно успел повоевать и в Афгане и МиГ-27 не раз и не два и не один год поэксплуатировать в т.ч.-уж кому-кому,а ему точно понятны сравнения.
Что поделать,если большинство тех,кто полетал прилично на том и другом аэроплане коротко и веско дают оценку сравнения,несколько слов и все понятна!?
И заметно,как многие из тех,кто эксплуатировал какой-то один аппарат или два,но один из которых непродолжительное время(ХАН,например)-выискивают всяческие теоретические выкладки и ТТД с ТТХ ,где попытки выделить,выбелить налицо все то,о чем или то,что в своей диссертации хотел видеть П.С.Кутахов(царствие ему небесное)-выглядели на протяжении всего этого длительного времени просто убогими и жалкими.
Ссори,ежели чего...
фланкер> Конечно же "ссорим ,ссорим" тебя Зеро,а что еще остается делать,коли с руками не могешь справитца,раз они так гневно стучат по клаве,не успевая остыть по прочитанному.
Паша, гневно стучат по клаве твои пальцы начиная с самого отрытия ветки и заканчиваешь этим же.
Паскудные слова от нас вы не слышали, тока сравнения, как ты пральна сказал..от вас же..заипало всё это.
Слухать такое о самолёте на котором всю жисть пролетал неприятно..особенно от лёдчиков
Твердил тебе об этом и прямо и намёками несколько лет..не догоняишь.
фланкер> Но такого летчика,который так сравнил два супер-пупер планера надо бы сначала знать,прежде чем ему оценку давать.Не справился ты Вовка с задачей,адназначна.
фланкер> А парнишка знатно успел повоевать и в Афгане и МиГ-27 не раз и не два и не один год поэксплуатировать в т.ч.-уж кому-кому,а ему точно понятны сравнения.
Да справился я с задачей, бо сразу понял, что он не шеф-пилот КБ (но какие глобальные выводы делает! ошибка,убожество, вредительство..гы..ПалСтепаныча вредителем обозвал)
И налетал он на нём часов 50-80 от силы, бо прекрасно знаю интенсивность и виды полётов в 92-93 гг
Ты б спросил у сваго нешеф-пилота лучша, пачиму с этой ошибки Кутахова и убожества через многа лет почти всё "содрала" одна уважаемая фирма..на суперпланер Су-17м4?
Или сам ответь...много раз этот вопрос здесь звучал, ответа как не было, так видимо уже и не будит.
Паша, гневно стучат по клаве твои пальцы начиная с самого отрытия ветки и заканчиваешь этим же.
Паскудные слова от нас вы не слышали, тока сравнения, как ты пральна сказал..от вас же..заипало всё это.
Слухать такое о самолёте на котором всю жисть пролетал неприятно..особенно от лёдчиков
Твердил тебе об этом и прямо и намёками несколько лет..не догоняишь.
фланкер> Но такого летчика,который так сравнил два супер-пупер планера надо бы сначала знать,прежде чем ему оценку давать.Не справился ты Вовка с задачей,адназначна.
фланкер> А парнишка знатно успел повоевать и в Афгане и МиГ-27 не раз и не два и не один год поэксплуатировать в т.ч.-уж кому-кому,а ему точно понятны сравнения.
Да справился я с задачей, бо сразу понял, что он не шеф-пилот КБ (но какие глобальные выводы делает! ошибка,убожество, вредительство..гы..ПалСтепаныча вредителем обозвал)
И налетал он на нём часов 50-80 от силы, бо прекрасно знаю интенсивность и виды полётов в 92-93 гг
Ты б спросил у сваго нешеф-пилота лучша, пачиму с этой ошибки Кутахова и убожества через многа лет почти всё "содрала" одна уважаемая фирма..на суперпланер Су-17м4?
Или сам ответь...много раз этот вопрос здесь звучал, ответа как не было, так видимо уже и не будит.
Не неврничай,Вова,нам это уже и по возрасту не нада.
Ветка пусть живет,а че ей?
Да, и на что смогу-я тебе отвечу,тока без напряга ни твоей ,ни маей памяти.
И ,если ты считаешь,что тока слова и выводы "шеф-пилота КБ для тебя авторитетны,то я с этим не соглашусь,бо самоли делались не для "шеф-пилотов КБ",а для среднего пилота ИБА в первую очередь.Поэтому-то и часто КБ приезжали в полки(сам ведь знаешь),чтобы подогнать многое из того,что так для "шеф-пилотов КБ",на так ,как лучше для пилотов строевых частей.Если этого не было на МиГ-27,то начиная с Су-17м,м2 и заканчивая Су-17м3(на М4-не знаю,не был) эти наезды были регулярные,с тем,чтобы было праильна.
Поэтому-то мнение строевого летчика важней,чем мнение всего КБ.
..."Паскудные слова от нас вы не слышали, тока сравнения, как ты пральна сказал..от вас же..заипало всё это.
Слухать такое о самолёте на котором всю жисть пролетал неприятно..особенно от лёдчиков
Твердил тебе об этом и прямо и намёками несколько лет..не догоняишь..."
Коммент:да догоняю все я,тока вот тут поправочку надо сделать,что паскудных слов от "МиГариков" наслышались мы тоже будь здоров.И,что характерно,что по адресу самолей действительно меньше,а вот в адрес "Сухариков" стока,что и не счесть.
Так что давай в этом плане по-честному."Сухари",кто потом полетал и на МиГах-в основном в адрес самолета.Разницу чуешь???
Я тебя понимаю,что такое слышать от летчиков о своем самолете неприятно,но такое мнение есть,сам знаешь,чо оно не придумано,не готовилось зараннее,оно есть и с этим надо смириться,и никуда от этого не деться.
Такое было и во время ВОВ,кто летал ,к примеру на ТБ-3 или там на И-15,так что мы тоже это проходим,или прошли.
Ну а что по поводу того ,что фирма содрала там или скопировала-не суть важно,это ведь не на пилотажных данных отразилось,а в начинке.А ее как правило и не видно.Аппарат от этого лучше летать не стал-сам знаешь.
И как видишь,не гневно ж я стучу по клаве-а иногда и взвешиваю,чтоб не обидеть,собрата по крылу.Да и не твоя ж вина в том,что не полетал ты на Су-17м2,м3,м4-может и ты б себя в грудь кулаком сейчас до синевы стучал, и по клаве также,гы!
Просто спакайней надо,брат!
Ветка пусть живет,а че ей?
Да, и на что смогу-я тебе отвечу,тока без напряга ни твоей ,ни маей памяти.
И ,если ты считаешь,что тока слова и выводы "шеф-пилота КБ для тебя авторитетны,то я с этим не соглашусь,бо самоли делались не для "шеф-пилотов КБ",а для среднего пилота ИБА в первую очередь.Поэтому-то и часто КБ приезжали в полки(сам ведь знаешь),чтобы подогнать многое из того,что так для "шеф-пилотов КБ",на так ,как лучше для пилотов строевых частей.Если этого не было на МиГ-27,то начиная с Су-17м,м2 и заканчивая Су-17м3(на М4-не знаю,не был) эти наезды были регулярные,с тем,чтобы было праильна.
Поэтому-то мнение строевого летчика важней,чем мнение всего КБ.
..."Паскудные слова от нас вы не слышали, тока сравнения, как ты пральна сказал..от вас же..заипало всё это.
Слухать такое о самолёте на котором всю жисть пролетал неприятно..особенно от лёдчиков
Твердил тебе об этом и прямо и намёками несколько лет..не догоняишь..."
Коммент:да догоняю все я,тока вот тут поправочку надо сделать,что паскудных слов от "МиГариков" наслышались мы тоже будь здоров.И,что характерно,что по адресу самолей действительно меньше,а вот в адрес "Сухариков" стока,что и не счесть.
Так что давай в этом плане по-честному."Сухари",кто потом полетал и на МиГах-в основном в адрес самолета.Разницу чуешь???
Я тебя понимаю,что такое слышать от летчиков о своем самолете неприятно,но такое мнение есть,сам знаешь,чо оно не придумано,не готовилось зараннее,оно есть и с этим надо смириться,и никуда от этого не деться.
Такое было и во время ВОВ,кто летал ,к примеру на ТБ-3 или там на И-15,так что мы тоже это проходим,или прошли.
Ну а что по поводу того ,что фирма содрала там или скопировала-не суть важно,это ведь не на пилотажных данных отразилось,а в начинке.А ее как правило и не видно.Аппарат от этого лучше летать не стал-сам знаешь.
И как видишь,не гневно ж я стучу по клаве-а иногда и взвешиваю,чтоб не обидеть,собрата по крылу.Да и не твоя ж вина в том,что не полетал ты на Су-17м2,м3,м4-может и ты б себя в грудь кулаком сейчас до синевы стучал, и по клаве также,гы!
Просто спакайней надо,брат!
фланкер> И ,если ты считаешь,что тока слова и выводы "шеф-пилота КБ для тебя авторитетны,то я с этим не соглашусь,бо самоли делались не для "шеф-пилотов КБ",а для среднего пилота ИБА в первую очередь.
Такие выводы, какие сделал он именно пилот КБ могёт сделать.
Ну воевал он на Су..ну хвали его..ну покатался немного на Миге на "излёте"..ну чё обзываться то?
Вот Су-7б или Миг-17..ну ведь ни в какие сравнения не идут с нашими..ну и чё теперь, гамном называть?
Неэтично это...ты на нём летал...этим многое сказано..может нравится, может нет..но гамном-никада! (ИМХО)
>что паскудных слов от "МиГариков" наслышались мы тоже будь >здоров.И,что характерно,что по адресу самолей действительно >меньше,а вот в адрес "Сухариков" стока,что и не счесть.
Максмумум "трубой" называли в ответ на "чемодан-крокодил"..необидно это и в шутку.
Гамно, дерьмо, убожество-это несколько по другому звучит
А в адрес "сухариков" так это личное, в ответ на слова...
фланкер> Так что давай в этом плане по-честному."Сухари",кто потом полетал и на МиГах-в основном в адрес самолета.Разницу чуешь???
Чую разницу Паша.
Все твои примеры и ты сам в их числе сначала долгие годы на Су летали и в конце немного на Миге...отсюда и реакция.
Хан единственный, который наеборот..много на Миге, а в конце немного на Су....и реакция обратная.
фланкер> Ну а что по поводу того ,что фирма содрала там или скопировала-не суть важно,это ведь не на пилотажных данных отразилось,а в начинке.А ее как правило и не видно.Аппарат от этого лучше летать не стал-сам знаешь.
Мы оцениваем самолёт в комплексе, а не только как пилотажный.
Это боевой самолёт ИБА, а не для пилотажной группы.
И основная идея этого самолёта именно в новизне начинки..которая успешно обкатана, доведена, а потом содрана "соседями",а пилотажные х-ки не уступают Су..по всем параметрам...тут уже кучу цифирь и графиков приводили.
Просто какойта идиот запретил пилотаж, вот и впечатление, но это не значит что самолёт этого не может.
А планер запустили при другом Главкоме (Миг-23), так шо не причём здеся ПалСтепаныч.
А есси тока пилотажные х-ки сравнивать, то лучший самоль ИБА Миг-17...
Не согласен?
фланкер> Просто спакайней надо,брат!
Именно к этому я и призываю...без паскудных слов
Такие выводы, какие сделал он именно пилот КБ могёт сделать.
Ну воевал он на Су..ну хвали его..ну покатался немного на Миге на "излёте"..ну чё обзываться то?
Вот Су-7б или Миг-17..ну ведь ни в какие сравнения не идут с нашими..ну и чё теперь, гамном называть?
Неэтично это...ты на нём летал...этим многое сказано..может нравится, может нет..но гамном-никада! (ИМХО)
>что паскудных слов от "МиГариков" наслышались мы тоже будь >здоров.И,что характерно,что по адресу самолей действительно >меньше,а вот в адрес "Сухариков" стока,что и не счесть.
Максмумум "трубой" называли в ответ на "чемодан-крокодил"..необидно это и в шутку.
Гамно, дерьмо, убожество-это несколько по другому звучит
А в адрес "сухариков" так это личное, в ответ на слова...
фланкер> Так что давай в этом плане по-честному."Сухари",кто потом полетал и на МиГах-в основном в адрес самолета.Разницу чуешь???
Чую разницу Паша.
Все твои примеры и ты сам в их числе сначала долгие годы на Су летали и в конце немного на Миге...отсюда и реакция.
Хан единственный, который наеборот..много на Миге, а в конце немного на Су....и реакция обратная.
фланкер> Ну а что по поводу того ,что фирма содрала там или скопировала-не суть важно,это ведь не на пилотажных данных отразилось,а в начинке.А ее как правило и не видно.Аппарат от этого лучше летать не стал-сам знаешь.
Мы оцениваем самолёт в комплексе, а не только как пилотажный.
Это боевой самолёт ИБА, а не для пилотажной группы.
И основная идея этого самолёта именно в новизне начинки..которая успешно обкатана, доведена, а потом содрана "соседями",а пилотажные х-ки не уступают Су..по всем параметрам...тут уже кучу цифирь и графиков приводили.
Просто какойта идиот запретил пилотаж, вот и впечатление, но это не значит что самолёт этого не может.
А планер запустили при другом Главкоме (Миг-23), так шо не причём здеся ПалСтепаныч.
А есси тока пилотажные х-ки сравнивать, то лучший самоль ИБА Миг-17...
Не согласен?
фланкер> Просто спакайней надо,брат!
Именно к этому я и призываю...без паскудных слов
Это сообщение редактировалось 16.04.2009 в 17:40
Зеро> Это боевой самолёт ИБА, а не для пилотажной группы.
Зеро> И основная идея этого самолёта именно в новизне начинки..которая успешно обкатана, доведена, а потом содрана "соседями",а пилотажные х-ки не уступают Су..по всем параметрам...тут уже кучу цифирь и графиков приводили.
Про основную идею можно и поспорить-но не буду,а что касается пилотажных ...то графиками и цифирями действительно тут так эфир заср...ли,и все только для того,чтобы себя лишний раз убедить,но не "Сухарей"-они стойкими оказались.
Зеро> Просто какойта идиот запретил пилотаж, вот и впечатление, но это не значит что самолёт этого не может.
Да может,может,тольки потом под списание быстренько едет,или в полк,который нада срочно с "Су" пересадить на "МиГ"(наш пример).
А в дополнение к этому я еще так думаю,что основная беда спора "ни о чем" в том,что людей полетавших на обоих самолях достаточно и мнение их о сравнении(что для нас всегда было основополагающим в споре)-более приемлемо,нежели тех,кто летал на каком-то одном типе.Потому как мнение однотипников сугубо субъективное получается и слышат это мнение остальные только тогда,когда ну очень убедительное высказывание плюс выкладки графические,математические, и пр.
Но вся беда в том,что среди двухтипников(так я назвал тех,кто и там и сям полетал прилично) очень мало-единицы,но есть,кто признал бы пальму первенства МиГ-27,вот тогда надо присмотреться уже к такой личности и проанализировать весь его ИБАшный путь.Наш ИБАшный мир тесен,все и кто-то кого-то всегда знает,служили или слышал.Так вот (ИМХО)как правило,это в основе своей пилоты-не слишком прикладывающие усилия для своего совершенства,т.е. другими словами безинициативные в своем росте,как воздушный боец ,в своей карьере,устремлениях,ну и, как правило, выше эскадрильского звена не ставших.
Буду рад,если ошибусь...Ну и задача была какая-вытянуть пилотов побольше именно 2-х типов,чтобы все же картина сложилась определенная в сравнениях.А так получается,что таких вт на сайте раз -два и обчелси.Ну,подождем,...(твою ма...ь)!!!
Зеро> А планер запустили при другом Главкоме (Миг-23), так шо не причём здеся ПалСтепаныч.
Ну если б он в свое время не дал зеленый свет МиГ-23,то и МиГ-27 мы б не скоро увидели-согласись?
Зеро> А есси тока пилотажные х-ки сравнивать, то лучший самоль ИБА Миг-17...
Зеро> Не согласен?
Канешн!Бо альтернативы ему в ту пору и не было!
фланкер>> Просто спакайней надо,брат!
Зеро> Именно к этому я и призываю...без паскудных слов.
Так отож!Бывай здоров и не кашляй!
Зеро> И основная идея этого самолёта именно в новизне начинки..которая успешно обкатана, доведена, а потом содрана "соседями",а пилотажные х-ки не уступают Су..по всем параметрам...тут уже кучу цифирь и графиков приводили.
Про основную идею можно и поспорить-но не буду,а что касается пилотажных ...то графиками и цифирями действительно тут так эфир заср...ли,и все только для того,чтобы себя лишний раз убедить,но не "Сухарей"-они стойкими оказались.
Зеро> Просто какойта идиот запретил пилотаж, вот и впечатление, но это не значит что самолёт этого не может.
Да может,может,тольки потом под списание быстренько едет,или в полк,который нада срочно с "Су" пересадить на "МиГ"(наш пример).
А в дополнение к этому я еще так думаю,что основная беда спора "ни о чем" в том,что людей полетавших на обоих самолях достаточно и мнение их о сравнении(что для нас всегда было основополагающим в споре)-более приемлемо,нежели тех,кто летал на каком-то одном типе.Потому как мнение однотипников сугубо субъективное получается и слышат это мнение остальные только тогда,когда ну очень убедительное высказывание плюс выкладки графические,математические, и пр.
Но вся беда в том,что среди двухтипников(так я назвал тех,кто и там и сям полетал прилично) очень мало-единицы,но есть,кто признал бы пальму первенства МиГ-27,вот тогда надо присмотреться уже к такой личности и проанализировать весь его ИБАшный путь.Наш ИБАшный мир тесен,все и кто-то кого-то всегда знает,служили или слышал.Так вот (ИМХО)как правило,это в основе своей пилоты-не слишком прикладывающие усилия для своего совершенства,т.е. другими словами безинициативные в своем росте,как воздушный боец ,в своей карьере,устремлениях,ну и, как правило, выше эскадрильского звена не ставших.
Буду рад,если ошибусь...Ну и задача была какая-вытянуть пилотов побольше именно 2-х типов,чтобы все же картина сложилась определенная в сравнениях.А так получается,что таких вт на сайте раз -два и обчелси.Ну,подождем,...(твою ма...ь)!!!
Зеро> А планер запустили при другом Главкоме (Миг-23), так шо не причём здеся ПалСтепаныч.
Ну если б он в свое время не дал зеленый свет МиГ-23,то и МиГ-27 мы б не скоро увидели-согласись?
Зеро> А есси тока пилотажные х-ки сравнивать, то лучший самоль ИБА Миг-17...
Зеро> Не согласен?
Канешн!Бо альтернативы ему в ту пору и не было!
фланкер>> Просто спакайней надо,брат!
Зеро> Именно к этому я и призываю...без паскудных слов.
Так отож!Бывай здоров и не кашляй!
фланкер> Про основную идею можно и поспорить-но не буду,а что касается пилотажных ...то графиками и цифирями действительно тут так эфир заср...ли,и все только для того,чтобы себя лишний раз убедить,но не "Сухарей"-они стойкими оказались.
Твои "осчусчения" могут тока в полёте прокатить, а в инетовском споре графики и цифири как то надёжнее..как аргУменты.
фланкер> Да может,может,тольки потом под списание быстренько едет,или в полк,который нада срочно с "Су" пересадить на "МиГ"(наш пример).
А вот куда шли потрёпанные Су, мы не знаим, бо обратных примеров пересадки полков не було (пачимута..на суперпланер??)
Скорее всего на вечноое хранение..типа Чебеньков....досрочно.
фланкер> А в дополнение к этому я еще так думаю,что основная беда спора "ни о чем" в том,что людей полетавших на обоих самолях достаточно и мнение их о сравнении(что для нас всегда было основополагающим в споре)....
Паша..лично знаю как минимум человек 5-6 друхтипников..и живут рядом... Одного ком.полка вытащил сюда, он сказал мнение..оценил практически одинаково..отметил преимущества и недостатки обоих..примерно как ХАН..
Другие не хотят этой фуйнёй занимацца здеся, но летали на Мигах много и долго и никада от них подобного не слышал (как от тебя и твоих корешей)
фланкер> Ну если б он в свое время не дал зеленый свет МиГ-23,то и МиГ-27 мы б не скоро увидели-согласись?
Миг-23 запустили не при ПалСтепаныче..кажисть, а несколько раньше
Не причём он..скажи сваму корешу, пущай не поминает Его всуе
фланкер> Канешн!Бо альтернативы ему в ту пору и не было!
А он и твоему Су по пилотажу сто очей вперёд даст
Я летал на нём, уверен.
По графикам..гы и по осчусчениям.
фланкер> Так отож!Бывай здоров и не кашляй!
И тебе не хворать..
Твои "осчусчения" могут тока в полёте прокатить, а в инетовском споре графики и цифири как то надёжнее..как аргУменты.
фланкер> Да может,может,тольки потом под списание быстренько едет,или в полк,который нада срочно с "Су" пересадить на "МиГ"(наш пример).
А вот куда шли потрёпанные Су, мы не знаим, бо обратных примеров пересадки полков не було (пачимута..на суперпланер??)
Скорее всего на вечноое хранение..типа Чебеньков....досрочно.
фланкер> А в дополнение к этому я еще так думаю,что основная беда спора "ни о чем" в том,что людей полетавших на обоих самолях достаточно и мнение их о сравнении(что для нас всегда было основополагающим в споре)....
Паша..лично знаю как минимум человек 5-6 друхтипников..и живут рядом... Одного ком.полка вытащил сюда, он сказал мнение..оценил практически одинаково..отметил преимущества и недостатки обоих..примерно как ХАН..
Другие не хотят этой фуйнёй занимацца здеся, но летали на Мигах много и долго и никада от них подобного не слышал (как от тебя и твоих корешей)
фланкер> Ну если б он в свое время не дал зеленый свет МиГ-23,то и МиГ-27 мы б не скоро увидели-согласись?
Миг-23 запустили не при ПалСтепаныче..кажисть, а несколько раньше
Не причём он..скажи сваму корешу, пущай не поминает Его всуе
фланкер> Канешн!Бо альтернативы ему в ту пору и не было!
А он и твоему Су по пилотажу сто очей вперёд даст
Я летал на нём, уверен.
По графикам..гы и по осчусчениям.
фланкер> Так отож!Бывай здоров и не кашляй!
И тебе не хворать..
Зеро> Твои "осчусчения" могут тока в полёте прокатить, а в инетовском споре графики и цифири как то надёжнее..как аргУменты.
Вот-тото и оно,есть рациональное зерно-"тока в полете,живут самолеты"!Из песни слов не выкинешь...
Надежнее оно в теории всегда выглядит,а на практике...пшик иногда выходит.
Зеро> А вот куда шли потрёпанные Су, мы не знаим, бо обратных примеров пересадки полков не було (пачимута..на суперпланер??)
Зеро> Скорее всего на вечноое хранение..типа Чебеньков....досрочно.
Обратных примеров не было -ты прав,но знамо почему,т.к. грозный он более ни тока снаружи,а ишо и потому как слава об нем впереди его скакала,так что и супостаты,наслышаны были на фоне Афгана и в то время свои условия Горбачеву диктовали,ну он и внимал...Хорошо,что недолго,а то б всех "Сухарей" пересажали.
Зеро> Паша..лично знаю как минимум человек 5-6 друхтипников..и живут рядом... Одного ком.полка вытащил сюда, он сказал мнение..оценил практически одинаково..отметил преимущества и недостатки обоих..примерно как ХАН.
Зеро> Другие не хотят этой фуйнёй занимацца здеся, но летали на Мигах много и долго и никада от них подобного не слышал (как от тебя и твоих корешей)
Ну не могу в это поверить,нехай меня звыняют за это,пока сам не услышу,что эти минимум 5-6 пайлотов -одинаково гутарят...И наскока я помню,ХАН 100-пудово не говорил,что одинаковые они,его песню мы все слышали,графики и цифири он первый сюда затащил,чтобы доказательная база была.Ну ,а А то,что ты подобного,как от меня и от моих товарисчей от них не слышал тоже объяснимо-они ж с тобой не в И-нете гутарили,праильна!?Если б и мы с тобой повстречалися за одним столом-я бы наверное,тоже посдержаннее был,как и все летчики,когда общаются наяву.Как и здесь со Слоном и с Эду общались-никто никого не обидел ни словом об планере,ни прочим.
Ну и ,если ком.полка оценивает два типа одинаково,то это допустимо еще ему как ком.полка.Налет как у ком. полка ,так и рук. состава сам знаешь,всегда отличается от налета обычных летчиков немного не в ту сторону,инструкторские мимо бери(т.е. невсчет).
Зеро> Миг-23 запустили не при ПалСтепаныче..кажисть, а несколько раньше
Зеро> Не причём он..скажи сваму корешу, пущай не поминает Его всуе
А че ПС- бог что ли,чтобы его не вспоминать всуе?
Вот тут как раз кореш мой прав,т.к. даже я помню,как и зачем дисертацию ПС защитил на самолетах с геометрией,конкретно по в/боям МиГ-21 и МиГ-23(все в зеркальном отображении),и без войсковых испытаний.Так что тут все в точку,его правда!
Зеро> А он и твоему Су по пилотажу сто очей вперёд даст
Зеро> Я летал на нём, уверен.
Зеро> По графикам..гы и по осчусчениям.
Ну и не тока ты один на ем летал.Я тоже ишо на 3-м курсе сложный пилотаж на ем крутил,не глядя на приборы,по очучениям.Никто и не спорит по поводу МиГ-17.
Вот-тото и оно,есть рациональное зерно-"тока в полете,живут самолеты"!Из песни слов не выкинешь...
Надежнее оно в теории всегда выглядит,а на практике...пшик иногда выходит.
Зеро> А вот куда шли потрёпанные Су, мы не знаим, бо обратных примеров пересадки полков не було (пачимута..на суперпланер??)
Зеро> Скорее всего на вечноое хранение..типа Чебеньков....досрочно.
Обратных примеров не было -ты прав,но знамо почему,т.к. грозный он более ни тока снаружи,а ишо и потому как слава об нем впереди его скакала,так что и супостаты,наслышаны были на фоне Афгана и в то время свои условия Горбачеву диктовали,ну он и внимал...Хорошо,что недолго,а то б всех "Сухарей" пересажали.
Зеро> Паша..лично знаю как минимум человек 5-6 друхтипников..и живут рядом... Одного ком.полка вытащил сюда, он сказал мнение..оценил практически одинаково..отметил преимущества и недостатки обоих..примерно как ХАН.
Зеро> Другие не хотят этой фуйнёй занимацца здеся, но летали на Мигах много и долго и никада от них подобного не слышал (как от тебя и твоих корешей)
Ну не могу в это поверить,нехай меня звыняют за это,пока сам не услышу,что эти минимум 5-6 пайлотов -одинаково гутарят...И наскока я помню,ХАН 100-пудово не говорил,что одинаковые они,его песню мы все слышали,графики и цифири он первый сюда затащил,чтобы доказательная база была.Ну ,а А то,что ты подобного,как от меня и от моих товарисчей от них не слышал тоже объяснимо-они ж с тобой не в И-нете гутарили,праильна!?Если б и мы с тобой повстречалися за одним столом-я бы наверное,тоже посдержаннее был,как и все летчики,когда общаются наяву.Как и здесь со Слоном и с Эду общались-никто никого не обидел ни словом об планере,ни прочим.
Ну и ,если ком.полка оценивает два типа одинаково,то это допустимо еще ему как ком.полка.Налет как у ком. полка ,так и рук. состава сам знаешь,всегда отличается от налета обычных летчиков немного не в ту сторону,инструкторские мимо бери(т.е. невсчет).
Зеро> Миг-23 запустили не при ПалСтепаныче..кажисть, а несколько раньше
Зеро> Не причём он..скажи сваму корешу, пущай не поминает Его всуе
А че ПС- бог что ли,чтобы его не вспоминать всуе?
Вот тут как раз кореш мой прав,т.к. даже я помню,как и зачем дисертацию ПС защитил на самолетах с геометрией,конкретно по в/боям МиГ-21 и МиГ-23(все в зеркальном отображении),и без войсковых испытаний.Так что тут все в точку,его правда!
Зеро> А он и твоему Су по пилотажу сто очей вперёд даст
Зеро> Я летал на нём, уверен.
Зеро> По графикам..гы и по осчусчениям.
Ну и не тока ты один на ем летал.Я тоже ишо на 3-м курсе сложный пилотаж на ем крутил,не глядя на приборы,по очучениям.Никто и не спорит по поводу МиГ-17.
Хе-хе-хе 
))))
вот миг-19тый....не летал на нем и не видел я его работу. А поди ж - летает до сих пор его клон на вооружении некоторых стран. Видал живьем. Правда, ник теперь у него другой и производитель другой, но сути не меняет - летает...Как и Су-7 ака 22
Однако, позволю себе реплику из оркестровой ямы, что когда я даже еще учился, ИМХО!!! эти самолеты (о которых корифеи тут спорят) имели такую же потенцию, как и этот миг-19 сегодня (хорош но для чего? - На один вылет?). ИМХО!!!
По моему скромному мнению, эти машины, созданные в условиях коньктурно-карьерной конкуренции, уступали американским аналогам уже в момент их поступления на вооружение, не говоря о более позднем времени, хотя пропаганда устами замполитов гласила обратное. А игрушки с вертикальным взлетом? Ну нах...
Я о электронике, ресурсе движков и их экономичности... о другом не решусь сказать.
И всё же.
... Помню уроки тактики и курсовые расчеты по преодолению на миг-27 (кстати) европейского ТВД - жуть (для тех - кто понимает о вероятности преодоления ПВО, своего в том числе, кстати). Та же тактика в новом времени - Грузия... не ЕТВД, Результат известен.
... читал "опыт локальных войн. Израильтяне казались богами)Но лет 25-30 назад.
Этот симпозиум про сухомигарики или мигосухи можно воспринимать только на уровне сатиры и юмора
Ну ньюпор же был великолепен, а Фарман!!! дык от тож.
А у Миг-23 мне нравилась бумажка, которая под соплом прилипла))
..А где начальник транспортного цеха? Предлагаю сразиться на симуляторах мигарики против ЭFариков, а сухарики против тех, кто выживет...
Правда - смешно. Но не очень.
))))вот миг-19тый....не летал на нем и не видел я его работу. А поди ж - летает до сих пор его клон на вооружении некоторых стран. Видал живьем. Правда, ник теперь у него другой и производитель другой, но сути не меняет - летает...Как и Су-7 ака 22
Однако, позволю себе реплику из оркестровой ямы, что когда я даже еще учился, ИМХО!!! эти самолеты (о которых корифеи тут спорят) имели такую же потенцию, как и этот миг-19 сегодня (хорош но для чего? - На один вылет?). ИМХО!!!
По моему скромному мнению, эти машины, созданные в условиях коньктурно-карьерной конкуренции, уступали американским аналогам уже в момент их поступления на вооружение, не говоря о более позднем времени, хотя пропаганда устами замполитов гласила обратное. А игрушки с вертикальным взлетом? Ну нах...
Я о электронике, ресурсе движков и их экономичности... о другом не решусь сказать.
И всё же.
... Помню уроки тактики и курсовые расчеты по преодолению на миг-27 (кстати) европейского ТВД - жуть (для тех - кто понимает о вероятности преодоления ПВО, своего в том числе, кстати). Та же тактика в новом времени - Грузия... не ЕТВД, Результат известен.
... читал "опыт локальных войн. Израильтяне казались богами
)Но лет 25-30 назад.Этот симпозиум про сухомигарики или мигосухи можно воспринимать только на уровне сатиры и юмора
Ну ньюпор же был великолепен, а Фарман!!! дык от тож.
А у Миг-23 мне нравилась бумажка, которая под соплом прилипла
))..А где начальник транспортного цеха?
Предлагаю сразиться на симуляторах мигарики против ЭFариков, а сухарики против тех, кто выживет...Правда - смешно. Но не очень.
Yan> Однако, позволю себе реплику из оркестровой ямы, что когда я даже еще учился, ИМХО!!! эти самолеты (о которых корифеи тут спорят) имели такую же потенцию, как и этот миг-19 сегодня (хорош но для чего? - На один вылет?). ИМХО!!!
Yan> ... Помню уроки тактики и курсовые расчеты по преодолению на миг-27 (кстати) европейского ТВД - жуть (для тех - кто понимает о вероятности преодоления ПВО, своего в том числе, кстати). Та же тактика в новом времени - Грузия... не ЕТВД, Результат известен.
Вот сразу видно, мотаешься по загранкам, поклонение всему западному, заокеанскому, все советское-дерьмо.
Мож их аналоги и лучше были, даже наверняка..кто спорит.
Тут спор совсем о другом.
А аналоги твои любимые во Вьетнаме сшибали как куропаток..это по поводу "на один вылет"
Страшно подумать, шо бы с ними было на европейском ТВД...жуть.
А какой тебе результат в Грузии известен?
Потери ВВС или общий результат? и какой важнее? Ась?
Yan> Этот симпозиум про сухомигарики или мигосухи можно воспринимать только на уровне сатиры и юмора
А чё ты нередко на ветке Су-25 ностальгируешь?
Ну открой ветку Су-25 и А-10..к примеру...посмеёмся вместе.
Мля ну не понимаю я таких как ты..летал всю жисть на советских самолях, служил СССРу и дрочить на всё амерское и обсирать своё.
Yan> По моему скромному мнению, эти машины, созданные в условиях коньктурно-карьерной конкуренции, уступали американским аналогам уже в момент их поступления на вооружение, не говоря о более позднем времени, хотя пропаганда устами замполитов гласила обратное.
А не приходила в голову мысля, што без этих Миг-19, 27, Су-17 итд не было бы чичаз и Су-34, 35 и Миг-35 итд?
Ибо низя сразу от Миг-17 к Миг-35 скакнуть..
как думоваишь?
Yan> ... Помню уроки тактики и курсовые расчеты по преодолению на миг-27 (кстати) европейского ТВД - жуть (для тех - кто понимает о вероятности преодоления ПВО, своего в том числе, кстати). Та же тактика в новом времени - Грузия... не ЕТВД, Результат известен.
Вот сразу видно, мотаешься по загранкам, поклонение всему западному, заокеанскому, все советское-дерьмо.
Мож их аналоги и лучше были, даже наверняка..кто спорит.
Тут спор совсем о другом.
А аналоги твои любимые во Вьетнаме сшибали как куропаток..это по поводу "на один вылет"
Страшно подумать, шо бы с ними было на европейском ТВД...жуть.
А какой тебе результат в Грузии известен?
Потери ВВС или общий результат? и какой важнее? Ась?
Yan> Этот симпозиум про сухомигарики или мигосухи можно воспринимать только на уровне сатиры и юмора
А чё ты нередко на ветке Су-25 ностальгируешь?
Ну открой ветку Су-25 и А-10..к примеру...посмеёмся вместе.
Мля ну не понимаю я таких как ты..летал всю жисть на советских самолях, служил СССРу и дрочить на всё амерское и обсирать своё.
Yan> По моему скромному мнению, эти машины, созданные в условиях коньктурно-карьерной конкуренции, уступали американским аналогам уже в момент их поступления на вооружение, не говоря о более позднем времени, хотя пропаганда устами замполитов гласила обратное.
А не приходила в голову мысля, што без этих Миг-19, 27, Су-17 итд не было бы чичаз и Су-34, 35 и Миг-35 итд?
Ибо низя сразу от Миг-17 к Миг-35 скакнуть..
как думоваишь?
Это сообщение редактировалось 18.04.2009 в 09:23
Yan> Хе-хе-хе ))))
Yan> По моему скромному мнению, эти машины... уступали американским аналогам уже в момент их поступления на вооружение, не говоря о более позднем времени...
Вот тогдашние наши оппоненты не разделяли нынешней Вашей саркастичной категоричности!
Здесь разбирали уже - если лень читать, тогда, может конкретный пример "подавляющего преимущества"?
))))Yan> По моему скромному мнению, эти машины... уступали американским аналогам уже в момент их поступления на вооружение, не говоря о более позднем времени...
Вот тогдашние наши оппоненты не разделяли нынешней Вашей саркастичной категоричности!
Здесь разбирали уже - если лень читать, тогда, может конкретный пример "подавляющего преимущества"?
фланкер> А че ПС- бог что ли,чтобы его не вспоминать всуе?
фланкер> Вот тут как раз кореш мой прав,....
Да не Бог он Паша,а Дважды Герой, Главный Маршал Авиации, при котором лётные бурсы не закрывались, а восстанавливались, строились новые самолёты, а не отправлялись исправные на свалки..и ваще, на подъёме Авиация была.
Благодатное времечко настало для инетзвиздаболов, када прапор (или ваще ни дня не служивший) учит генералитет военной стратегии..как воевать нада и как не надо
Када отставной майёр-подпол запросто называет Главного Маршала вредителем..не зная нифуя всей подноготной, не обладая достаточным уровнем инфы и знаний...
Ну летал на обоих типах...ну скажи, какой тебе больше нравицца..это в его компетенции.
Но..такие глыбальные выводы делать (вредительство..диверсия гы)...и смешно и грустно.
фланкер> Вот тут как раз кореш мой прав,....
Да не Бог он Паша,а Дважды Герой, Главный Маршал Авиации, при котором лётные бурсы не закрывались, а восстанавливались, строились новые самолёты, а не отправлялись исправные на свалки..и ваще, на подъёме Авиация была.
Благодатное времечко настало для инетзвиздаболов, када прапор (или ваще ни дня не служивший) учит генералитет военной стратегии..как воевать нада и как не надо
Када отставной майёр-подпол запросто называет Главного Маршала вредителем..не зная нифуя всей подноготной, не обладая достаточным уровнем инфы и знаний...
Ну летал на обоих типах...ну скажи, какой тебе больше нравицца..это в его компетенции.
Но..такие глыбальные выводы делать (вредительство..диверсия гы)...и смешно и грустно.
Зеро> Да не Бог он Паша,а Дважды Герой, Главный Маршал Авиации, при котором лётные бурсы не закрывались, а восстанавливались, строились новые самолёты, а не отправлялись исправные на свалки..и ваще, на подъёме Авиация была.
Кроме этого, учти Евгенич, твой тезка твердо придерживался разумной и перспективной концепции Единого тактического самолета. На базе.... правельно перспективной матчасти, каковой являлся тогда 23 - перехватчика, фронтового истребителя, истребителя-бомбардировщика, разведчика...
А 17 появился как "ублюдочное" т.е. побочное дите ОКБ Сухого, поскольку сам Генеральный тогда целиком сконцентрировался на буксующем проекте ТШ Т-6. Военные все больше высказывали недовольство ( сравненивая с теми же 23, или зарубежными аналогами) характеристиками, основных тогда ИБ, особо ВПХ и радиусом. Им в качестве временной меры (пока не подойдут 24 и "унифицированный" ИБ) предложили, созданный в пожарном порядке, проект Су-7 с.... правельно... входящим в моду КИС (разумеется недо...в силу констр. особенностей.).
НО...как известно нет ничего более постоянного, чем временное - началась долгая песня Акына с бесконечными перестройками и перекройками...
Кроме этого, учти Евгенич, твой тезка твердо придерживался разумной и перспективной концепции Единого тактического самолета. На базе.... правельно перспективной матчасти, каковой являлся тогда 23 - перехватчика, фронтового истребителя, истребителя-бомбардировщика, разведчика...
А 17 появился как "ублюдочное" т.е. побочное дите ОКБ Сухого, поскольку сам Генеральный тогда целиком сконцентрировался на буксующем проекте ТШ Т-6. Военные все больше высказывали недовольство ( сравненивая с теми же 23, или зарубежными аналогами) характеристиками, основных тогда ИБ, особо ВПХ и радиусом. Им в качестве временной меры (пока не подойдут 24 и "унифицированный" ИБ) предложили, созданный в пожарном порядке, проект Су-7 с.... правельно... входящим в моду КИС (разумеется недо...в силу констр. особенностей.).
НО...как известно нет ничего более постоянного, чем временное - началась долгая песня Акына с бесконечными перестройками и перекройками...
От ведь как. теперь отвечай..
Зеро> Вот сразу видно, мотаешься по загранкам, поклонение всему западному, заокеанскому, все советское-дерьмо.
Ну это чисто гон, друже.
И про заграницу тоже. Африка - не заграница, как и такой-то самоль - не птица.
Я не произнес "дерьмо" и "советское". Я говорю лишь про то, что конкретно эти машины, о которых идет спор, родились устаревшими и летали еще долго именно таковыми. По МОЕМУ мнению. ёпрст. (без претензии на истину, если хошь)
На самом деле многое авиационно-передовое просто воровалось у тех же англичан и америкосов и французов с немцами. А потому немыслимо было их опередить масштабно в этой сфере.
Зеро> Тут спор совсем о другом.
да тут то же, что и в пивной.(при абсолютном моём уважении к присутствующим).
Зеро> А аналоги твои любимые во Вьетнаме сшибали как куропаток..это по поводу "на один вылет"
Не имею под рукой той статистики, но, кажется мне, это тоже гон. И не любимые они мне вовсе. Я просто объективен. Пытаюсь быть. Су-25, говорили мне в Липецке - на ТРИ вылета, кстати.
...ну только не сшибали их там как куропаток. Сшибали - да. Просто сшибали, бо война.
Зеро> Потери ВВС или общий результат? и какой важнее? Ась?
О!!! Суть. Буденый жив, буденый вечно будет жить. (поднимаю палец и важно произношу: иДиОлОгИя!) старо уже лет 30. Вот тут я уверенно про дерьмо скажу - в дерьме по шею, но победили. Ох уж эти партработнички...вдолбили-таки на века.
Зеро> Ну открой ветку Су-25 и А-10..к примеру...посмеёмся вместе.
Не хочу. Я чутка про них уже знаю. А Спорю (могу) только до третьей рюмки.
Зеро> Мля ну не понимаю я таких как ты..летал всю жисть на советских самолях, служил СССРу и дрочить на всё амерское и обсирать своё.
Ну и где ты прочел про то, что я "обсираю". У меня до недавнего времени волга была 3120 ....... но моя. И я ездил на ней на рыбалку. А батя мой на Ути миг-15\17 народ летать учил. И не чудак я на "м" вовсе.
Зеро> А не приходила в голову мысля, што без этих Миг-19, 27, Су-17 итд не было бы чичаз и Су-34, 35 и Миг-35 итд?
Зеро> Ибо низя сразу от Миг-17 к Миг-35 скакнуть..
Зеро> как думоваишь?
А Думаю про то, что где эти Су-27, Су-34,35 и миг-35. Ну где? Где они были в августе прошлого года, где акулы, аллигаторы...сегодня они где? Завтра - поздно.
Думаю еще, что пока, бляха-муха, не умрут все буденые, мы так и будем хворост на телегах возить, да навоз за благовоние принимать.
А когда в войска поступят вышеназванные тачанки, придет время других самолетов.
Или ненужны они будут вовсе.
От я про шо.
Кстати, третья. Не чокаясь.
Зеро> Вот сразу видно, мотаешься по загранкам, поклонение всему западному, заокеанскому, все советское-дерьмо.
Ну это чисто гон, друже.
И про заграницу тоже. Африка - не заграница, как и такой-то самоль - не птица.
Я не произнес "дерьмо" и "советское". Я говорю лишь про то, что конкретно эти машины, о которых идет спор, родились устаревшими и летали еще долго именно таковыми. По МОЕМУ мнению. ёпрст. (без претензии на истину, если хошь)
На самом деле многое авиационно-передовое просто воровалось у тех же англичан и америкосов и французов с немцами. А потому немыслимо было их опередить масштабно в этой сфере.
Зеро> Тут спор совсем о другом.
да тут то же, что и в пивной.(при абсолютном моём уважении к присутствующим).
Зеро> А аналоги твои любимые во Вьетнаме сшибали как куропаток..это по поводу "на один вылет"
Не имею под рукой той статистики, но, кажется мне, это тоже гон. И не любимые они мне вовсе. Я просто объективен. Пытаюсь быть. Су-25, говорили мне в Липецке - на ТРИ вылета, кстати.
...ну только не сшибали их там как куропаток. Сшибали - да. Просто сшибали, бо война.
Зеро> Потери ВВС или общий результат? и какой важнее? Ась?
О!!! Суть. Буденый жив, буденый вечно будет жить. (поднимаю палец и важно произношу: иДиОлОгИя!)
старо уже лет 30. Вот тут я уверенно про дерьмо скажу - в дерьме по шею, но победили. Ох уж эти партработнички...вдолбили-таки на века.Зеро> Ну открой ветку Су-25 и А-10..к примеру...посмеёмся вместе.
Не хочу. Я чутка про них уже знаю. А Спорю (могу) только до третьей рюмки.
Зеро> Мля ну не понимаю я таких как ты..летал всю жисть на советских самолях, служил СССРу и дрочить на всё амерское и обсирать своё.
Ну и где ты прочел про то, что я "обсираю". У меня до недавнего времени волга была 3120 ....... но моя. И я ездил на ней на рыбалку. А батя мой на Ути миг-15\17 народ летать учил. И не чудак я на "м" вовсе.
Зеро> А не приходила в голову мысля, што без этих Миг-19, 27, Су-17 итд не было бы чичаз и Су-34, 35 и Миг-35 итд?
Зеро> Ибо низя сразу от Миг-17 к Миг-35 скакнуть..
Зеро> как думоваишь?
А Думаю про то, что где эти Су-27, Су-34,35 и миг-35. Ну где? Где они были в августе прошлого года, где акулы, аллигаторы...сегодня они где? Завтра - поздно.
Думаю еще, что пока, бляха-муха, не умрут все буденые, мы так и будем хворост на телегах возить, да навоз за благовоние принимать.
А когда в войска поступят вышеназванные тачанки, придет время других самолетов.
Или ненужны они будут вовсе.
От я про шо.
Кстати, третья. Не чокаясь.
Edu> Здесь разбирали уже - если лень читать, тогда, может конкретный пример "подавляющего преимущества"?
где ты прочел у меня то, что написал в кавычках?
где ты прочел у меня то, что написал в кавычках?
Yan> От ведь как. теперь отвечай..
А ты как думал?
Yan> А Думаю про то, что где эти Су-27, Су-34,35 и миг-35. Ну где? Где они были в августе прошлого года, где акулы, аллигаторы...сегодня они где? Завтра - поздно.
А вот это, бля, не вина тех, кто создавал и продвигал в своё время обсуждаемые типы..без них бы не было ни алигаторов ни Су-34 в прынцыпе.
Это вина тех, кто апосля 91-го года армию разваливал..это надо объяснять?
Yan> Думаю еще, что пока, бляха-муха, не умрут все буденые...,
Ну считай миня будёновцем..хрен с ним и паслухай очередную будёновую речь.
Вот..ты служил в ВВС, летал..не знаю, воевал или нет.
Но...предназначение твоё было именно для войны.
Но вот..случись она, ты бы как к самолёту шёл?
Понурив голову, попрощавщись с женой и детьми?
Ведь ты начитался рекламных западных прожектов, абсолютно уверен в превосходстве их техники и подготовки..а у тебя телега в руках "на один вылет"..
так?
Да только войны такие не выигрывают
А выигрывают "будёновцы"..вчерашний тракторист севший за рычаги старенького КВ и выясняется, шо горят хвалёные "тигры" "пантеры" и прочие кошкообразные не хуже других.
Выигывают войны "сержанты" с налётом 20-30 часов на И-16... и их сбивали, но они "мессеров" и "фоккеров" с АСами в кабинах жгли..
Результат известен...в 45 г..
Вот тебе забытая лекция по ППР....
А ты как думал?
Yan> А Думаю про то, что где эти Су-27, Су-34,35 и миг-35. Ну где? Где они были в августе прошлого года, где акулы, аллигаторы...сегодня они где? Завтра - поздно.
А вот это, бля, не вина тех, кто создавал и продвигал в своё время обсуждаемые типы..без них бы не было ни алигаторов ни Су-34 в прынцыпе.
Это вина тех, кто апосля 91-го года армию разваливал..это надо объяснять?
Yan> Думаю еще, что пока, бляха-муха, не умрут все буденые...,
Ну считай миня будёновцем..хрен с ним и паслухай очередную будёновую речь.
Вот..ты служил в ВВС, летал..не знаю, воевал или нет.
Но...предназначение твоё было именно для войны.
Но вот..случись она, ты бы как к самолёту шёл?
Понурив голову, попрощавщись с женой и детьми?
Ведь ты начитался рекламных западных прожектов, абсолютно уверен в превосходстве их техники и подготовки..а у тебя телега в руках "на один вылет"..
так?
Да только войны такие не выигрывают
А выигрывают "будёновцы"..вчерашний тракторист севший за рычаги старенького КВ и выясняется, шо горят хвалёные "тигры" "пантеры" и прочие кошкообразные не хуже других.
Выигывают войны "сержанты" с налётом 20-30 часов на И-16... и их сбивали, но они "мессеров" и "фоккеров" с АСами в кабинах жгли..
Результат известен...в 45 г..
Вот тебе забытая лекция по ППР....
Зеро> Вот тебе забытая лекция по ППР....
Ох уж эти сказочники...:)
А я сказ вел про сравнение этих самолетов в принципе. Про смешно.
Про железо, про электронику, про "Волгу", "Москвича", телевизор "рекорд"...понимаешь?
Ох уж эти сказочники...:)
А я сказ вел про сравнение этих самолетов в принципе. Про смешно.
Про железо, про электронику, про "Волгу", "Москвича", телевизор "рекорд"...понимаешь?
Yan> где ты прочел у меня то, что написал в кавычках?
Пардоньте - "преимущества", "подавляющего" - гипотетичесая трактовка эмоционального уровня твоего поста.
Пардоньте - "преимущества", "подавляющего" - гипотетичесая трактовка эмоционального уровня твоего поста.
Yan>> где ты прочел у меня то, что написал в кавычках?
Edu> Пардоньте - "преимущества", "подавляющего" - гипотетичесая трактовка эмоционального уровня твоего поста.
Не адекватная трактовка. Я - не Гоголь, но мысль изложил, каэцца, просто.
Edu> Пардоньте - "преимущества", "подавляющего" - гипотетичесая трактовка эмоционального уровня твоего поста.
Не адекватная трактовка. Я - не Гоголь, но мысль изложил, каэцца, просто.
Yan(((
Твоя! Но полуправда. Вспомни заезжанную присказку- "Увидел Мираж- не становись в вираж!" Все познавалось в сравнительных характеристиках и наложении области диапазона скоростей и высот друг на друга, расчет кривых располагаемых Су и перегрузок. Где то они нас делали, где то мы их.( В смысле самолеты). Если ты вспомнишь информационные выпуски 80-х, то даже МиГ-21бис, вполне успешно воевал против Ф-15 в жаркой стране, а это самолеты разных поколений. Все зависило от тактически грамотной работы ПН и занятия выгодного положения для атаки, ну и от того, кто сидит за рычагами. Не все золото, то , что блестит!
Твоя! Но полуправда. Вспомни заезжанную присказку- "Увидел Мираж- не становись в вираж!" Все познавалось в сравнительных характеристиках и наложении области диапазона скоростей и высот друг на друга, расчет кривых располагаемых Су и перегрузок. Где то они нас делали, где то мы их.( В смысле самолеты). Если ты вспомнишь информационные выпуски 80-х, то даже МиГ-21бис, вполне успешно воевал против Ф-15 в жаркой стране, а это самолеты разных поколений. Все зависило от тактически грамотной работы ПН и занятия выгодного положения для атаки, ну и от того, кто сидит за рычагами. Не все золото, то , что блестит!
Yan> А я сказ вел про сравнение этих самолетов в принципе. Про смешно.
Yan> Про железо, про электронику, про "Волгу", "Москвича", телевизор "рекорд"...понимаешь?
Тупой наверна, но нихрена не догоняю.
Мы тут сравниваем свои самолёты..есси не понял
А не их с амерскими аналогами.
Ты считаешь что железо, електроника .итд..Мига и Су несравнимы в принципе? И чё в этом смешного?
Поясни, плизз?
И не сказку я те в лекции рассказал, а быль...не хочешь воспринимать, дело твоё
Yan> Про железо, про электронику, про "Волгу", "Москвича", телевизор "рекорд"...понимаешь?
Тупой наверна, но нихрена не догоняю.
Мы тут сравниваем свои самолёты..есси не понял
А не их с амерскими аналогами.
Ты считаешь что железо, електроника .итд..Мига и Су несравнимы в принципе? И чё в этом смешного?
Поясни, плизз?
И не сказку я те в лекции рассказал, а быль...не хочешь воспринимать, дело твоё
П_Антонов> Твоя! Но полуправда. Не все золото, то , что блестит!
Эт да. Всю правду не расскажешь.
Ну вот вопрос на засыпку корифеям:
(мля. яд начал действовать
Израиль:ВВС Израиля получили три летающих контрольных пункта, необходимых для атаки против иранских ядерных объектов – самолеты AWACS.
Израильская армия, в случае, если получит "зеленый свет" способна нанести удар по Ирану в течение считанных дней, если не часов. Приготовления идут на всех уровнях. Иран должен знать, что наша угроза – не только слова".и далее бла-бла-бла...
ВВС Израиля должны будут нанести удары по десяткам целей, среди которых – движущиеся конвои....ессно атомные центры. ну итд из чего следует, что-таки да, саданут. И скоро.
В то же время НАТО,т.е. скоро, ити их тоже, планируют в Грузии провести масштабные совместные учения.
Источники - ищите сами в сми.
Вопрос - чего делать то будем? Точнее - чем прикрываться будемо, братья, что скажет наш товарисч главный атомщик?
Не страшно жить?
антиофтоп: Предлагаю су-17 и миг-27 приберечь для продажи в Непал или Судан.
Нет, ну на самом деле - ну чем обеспечить безопасность Родины? А?
Комсомольцы, буденовцы - на самолет!!!)
Эт да. Всю правду не расскажешь.
Ну вот вопрос на засыпку корифеям:
(мля. яд начал действовать
Израиль:ВВС Израиля получили три летающих контрольных пункта, необходимых для атаки против иранских ядерных объектов – самолеты AWACS.
Израильская армия, в случае, если получит "зеленый свет" способна нанести удар по Ирану в течение считанных дней, если не часов. Приготовления идут на всех уровнях. Иран должен знать, что наша угроза – не только слова".и далее бла-бла-бла...
ВВС Израиля должны будут нанести удары по десяткам целей, среди которых – движущиеся конвои....ессно атомные центры. ну итд из чего следует, что-таки да, саданут. И скоро.
В то же время НАТО,т.е. скоро, ити их тоже, планируют в Грузии провести масштабные совместные учения.
Источники - ищите сами в сми.
Вопрос - чего делать то будем? Точнее - чем прикрываться будемо, братья, что скажет наш товарисч главный атомщик?
Не страшно жить?
антиофтоп: Предлагаю су-17 и миг-27 приберечь для продажи в Непал или Судан.
Нет, ну на самом деле - ну чем обеспечить безопасность Родины? А?
Комсомольцы, буденовцы - на самолет!!!
)
Вопросы не по адресу. Спрашивай у Верховного, как и чем хорош Су-34, которого нету.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Yan!
Извини, но "мысль изложена" безусловно просто. НО несколько сумбурно и категорично...
Жалистными лозунгами, типо "везде ж@а" уже переболели. Во всяком случае на этой ветке - здеся СУхарики с МиГарикам рубёцо вдым!
Извини, но "мысль изложена" безусловно просто. НО несколько сумбурно и категорично...
Жалистными лозунгами, типо "везде ж@а" уже переболели. Во всяком случае на этой ветке - здеся СУхарики с МиГарикам рубёцо вдым!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
