Новости ВВС России

Dio69>>> Ну да. Просто я не слышал про такое. И почему "неофициальная"?
Dio69> Dio69>> Возможно ты имел ввиду 30МК2 ? Но это из другой оперы.
Serhio>> Из той же оперы. МК2 это общее обозначение.
Dio69> А к иркутянам какое это имеет отношение?

Самое прямое. И они, и мы делаем МК2

SkyDron>> 3) На Су-24М2 запланировано внедрение аппаратуры целеуказания от терминалов ПАН подобных тем что есть у буржуинов.
SkyDron>> С передачей координат цели на борт летящего самолета , после чего их можно вводить как в СН оружия со спутниковой коррекцией так и использовать для прицеливания другим оружием.

Gogs> Вы имеете в виду ЛДЦУ?

Я имею ввиду аппаратуру авианаводчика включающую ЛДЦ , оптику , интегрированный с приемником GPS/ГЛОНАСС и радиостанцией для передачи данных на самолет.

И соответствующую аппаратуру на борту самого самолета.

SkyDron>> На Ка-50 древний Шквал прекрасно справляется с определением координат заданной цели/точки , еще более древняя Кайра - справляется , на Су-24М2 - все в порядке с этим ...

Gogs> Такие координаты подходят для использования в каб с коррекцией по снс?

Вполне.

SkyDron>> По известным собственным абсолютным координатам самолета и относительным координатам цели намерянным соотв. девайсом с учетом поправок на движение носителя вычисляются абсолютные координаты цели и вводятся в боНбу.
SkyDron>> Из-за ошибок в этой "цепочке" итоговая ошибка вычесленных координат довольно велика.
SkyDron>> Но вариантов всего 2 :
SkyDron>> 1) Имеем заранее очень точно измеренные координаты заранее известной цели , введенные перед вылетом или в процессе полета.
SkyDron>> 2) Работаем по цели без заранее точно известных (или вообще неизвестных) координат. В этом случае или полагаемся на внешнее ЦУ
SkyDron>> точность которого может быть разной или меряем координацы обнаруженной цели бортовыми средствами - см. выше.


Gogs> А 2-й вариант обеспечивает приемлемую точность?

Это зависит от ошибок в "цепочке" измерений , а так же характера цели , типа боприпаса , да и просто везения.

Gogs>То есть может в таком случае эффективнее что-нибудь другое применять, а не каб с снс?

Вполне может быть. Если носитель сам видит цель бортовыми средствами и имеется оружие обеспечивающее поражение цели в зоне видимости без всякого определения координат цели , то можно (а чаще всего лучше) использовать его.

SkyDron>> ..Это же ты вещаешь о тотальном идиотизме и "безобидной аки муха" идеологии телевизионно-командного наведения.

Dio69> Ты взял в привычку теоретизировать о принципах.
Dio69>Мы же говорим о КОНКРЕТНЫХ девайсах.

Говоришь о принципах ("безобидных аки муха") как раз ты.

А я говорю о конкретных девайсах , целый список которых приведен был выше.


Dio69>ЧТО они могут. Или ЧТО они НЕ могут. Не путай тёплое с мягким.

Путаю не я , а ты. А потом еще в благородном возмущении кричишь "да кто ты такой чтобы мне не верить !"

Redav> Всего на сегодняшний день Министерством обороны заключено более 3,5 тысячи контрактов на общую сумму более 300 млрд. рублей, что составляет 70 процентов от объема ГОЗ на этот год. При этом 130 млрд. рублей уже перечислено на счета предприятий.

Неувязочка...

Исполнители гособоронзаказа в первом квартале этого года получили 73,6 млрд руб. из утвержденных министерством обороны России 117 млрд руб., сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов на заседании Военно-промышленной комиссии.

По его словам, "по имеющимся у ВПК данным, Министерство обороны утвердило распределение ассигнований на оплату работ по гособоронзаказу в размере 117 млрд руб., а зачислено на счета предприятий 73,6 млрд руб.". Иванов также сообщил, что предприятия-производители вооружений и военной техники получили в первом квартале только 15 проц. от заявленных средств, а тыловое обеспечение - 52 проц. от доведенных Минфином лимитов.

АРМС-ТАСС

АРМС-ТАСС. Информационное агентство.

// www.arms-tass.su

 

 

А Поповкин...как Троцкий.



И да, если 300 млрд. - это 70%, то 100% - ~428.6 млрд. А где обещанный триллион на ГОЗ-2009? АСЬ???

Вице-премьер напомнил, что утвержденный правительством гособоронзаказ на 2009 год составляет 1,2 трлн руб., а на плановый период 2010-2011 годов в объеме его основных показателей, установленных законом о федеральном бюджете на 2009-2011 годы составит около 4 трлн руб.

 

Ахххх...это просто кто-то нечаянно(ха-ха), вещая с высокой трибуны, прибавил ГОЗ в два раза, ну для понту и пущего округления...вот и вышел триллион. Соврали, опять - ну с кем не бывает.

И почему МО так плохо башляет? А потому, потому что мы пилоты...

Как сказал Иванов, госгарантии по кредитам для стратегических предприятий ОПК могут быть предоставлены в общем объеме в 2009 году до 100 млрд руб. В том числе, отметил он, "в 2009 году запланирован 1 млрд руб. для предоставления субсидий организациям ОПК на возмещение части затрат на уплату процентов по кредитам, и на осуществление инновационных и инвестиционных проектов по выпуску высокотехнологичной продукции".

 

Миллиардик тут, миллиардик там...эх надо было жениться на енеральской дочке, шас бы банк свой наладил бы, процентики бы капали... Ни у кого на примете дочки енеральской нет?

У бережливого командира в поход
Хоть нет сухарей, а есть доход.

Будь расторопен - и от года к году
Полк принесет тебе боле доходу

(с) Козьма Прутков.

Scar> Неувязочка...
Бывает, когда читаешь про сегодняшний день, а говоришь про вчерашний
Вчера товарищ зарплату получил, а сегодня ему еще и премию начислили, но на карточке эти деньги будут в среду.
Селяви.

Scar> А Поповкин...как Троцкий.
Неужели Поповкина назначили вместо Лёвы Давидовича Бронштейна руководить Красной Армией...

Scar> А где обещанный триллион на ГОЗ-2009? АСЬ???
Мужики, учите матчасть... (с)
ЕМНП в ГОЗ-2009 кроме МО "прописаны" МЧС, МВД и... У каждой этой "фирмы" индивидуальное финансирование

Scar> Миллиардик тут, миллиардик там...эх надо было жениться на енеральской дочке, шас бы банк свой наладил бы, процентики бы капали... Ни у кого на примете дочки енеральской нет?

Смешались в кучу кони, люди... (с)
Весна пришла, мальчики мужают - о девочках мечтают.

Scar> У бережливого командира в поход
Scar> Хоть нет сухарей, а есть доход.
Scar> Будь расторопен - и от года к году
Scar> Полк принесет тебе боле доходу
Scar> (с) Козьма Прутков.

Классика это сила

СЛОН И МОСЬКА
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ —
Известно, что Слоны в диковинку у нас —
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться»,
Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».—
«Эх, эх!» ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»
И.А.Крылов. Басни.

Москва, "Художественная Литература", 1963.

Redav> Бывает, когда читаешь про сегодняшний день, а говоришь про вчерашний
Redav> Вчера товарищ зарплату получил, а сегодня ему еще и премию начислили, но на карточке эти деньги будут в среду.
Redav> Селяви.
Ты правда думаешь, что десятки миллиардов рублей и тысячи договоров можно сравнить с "товарищ зарплату получил", и столь же легко их "раскинуть" в течении двух суток? Ну-ну. 8го значить 74 лярда, а 10го уже 130. "Проще всего в этой жизни "объясняется" именно необъяснимое" (с)
Redav> Неужели Поповкина назначили вместо Лёвы Давидовича Бронштейна руководить Красной Армией...
No comment
Redav> Мужики, учите матчасть... (с)
Redav> ЕМНП в ГОЗ-2009 кроме МО "прописаны" МЧС, МВД и... У каждой этой "фирмы" индивидуальное финансирование
Вот пока ЕМНИП, поучи ка сам, как найдешь слова насчет разделения "ГОЗ", тащи сюда.
Redav> Смешались в кучу кони, люди... (с)
Это все, что ты можешь сказать по сути? А процентики - капают...
Redav> Весна пришла, мальчики мужают - о девочках мечтают.
Ну если тебе ближе такой контекст...как скажешь, мальчик.
Redav> Классика это сила
Redav> СЛОН И МОСЬКА
Если б тот слон был такой же свиньей, не было бы претензий к Моське. И да, лучше быть Москькой, и лаять на слона, чем лизать беспрестанно ему *опу.

"Истинный патриот должен быть враг всех так называемых "вопросов"!" © Козьма Прутков, "ПРОЕКТ: О введении единомыслия в России"

Кстати, почитай, таким как ты - полезно. 502 Bad Gateway
"Гений иных опережает на века глупость других" (с)

Scar> Ты правда думаешь, что десятки миллиардов рублей и тысячи договоров можно сравнить с "товарищ зарплату получил", и столь же легко их "раскинуть" в течении двух суток? Ну-ну. 8го значить 74 лярда, а 10го уже 130.
действительно знаю, что одну раздаточную ведомость можно сделать за пару минут, а другую придется делать несколько часов, а на третью уйдут годы, десятилетия.

Дело не в том кто когда сказал, а кто из готовивших справку взял более свежие данные. 8-го вполне могли быть озвучены даные за февраль, а тенерал назвал цифры полученные 9-го после перечисления денег. И ни кто из них двоих не солгал

Redav>> ЕМНП в ГОЗ-2009 кроме МО "прописаны" МЧС, МВД и... У каждой этой "фирмы" индивидуальное финансирование
Scar> Вот пока ЕМНИП, поучи ка сам, как найдешь слова насчет разделения "ГОЗ", тащи сюда.
Это уже слова не мальчика, а сурового, "круто" рассуждающего, но НЕ знающего элементарных вещей темы, о которой он вещует.

Начинаем обучение.

1. Научись читать, то что тебе пишет собеседник и не спеши с ответом. Мной было сказано, что помимо МО в ГОЗ имеются и другие заказчики. Ты же предлагаешь мне искать "слова насчет разделения "ГОЗ"". Ты придумал, ты и дерзай.

2. Набираешь в поисковике "О государственном оборонном заказе" и ищещь сей Федеральный закон в самой новой редакции. Внимательно читаешь, изучаешь. Если появятся вопросы с которыми сам не в состоянии разобраться, то спрашивай. Не переживай, не у всех получается сразу понять Закон и не трактовать его в свою пользу, как хотелось бы...

для тех кого просто заинтересовала тема, но он не в курсе... Кодекс: все законодательство, судебная практика, нормы, правила, стандарты России - Данная страница не найдена!





3. После этого начинаешь через поисковик пробивать развилчные вариатны типа "ГОЗ - 2009", "ГОЗ" и т.д. и т.п.

Redav>> Смешались в кучу кони, люди... (с)
Scar> Это все, что ты можешь сказать по сути? А процентики - капают...
Кому капают? Генералам? Разве у них в кошельках лежат финансовые средства выделяемые на ГОЗ, ГПВ?

Redav>> СЛОН И МОСЬКА
Scar> Если б тот слон был такой же свиньей, не было бы претензий к Моське.
А вот с этого места про свинью поподробнее. Это ты кого под ней подразумеваешь, о каких претензиях к Моське речь ведешь?

Scar>И да, лучше быть Москькой, и лаять на слона, чем лизать беспрестанно ему *опу.
Scar> "Истинный патриот должен быть враг всех так называемых "вопросов"!" © Козьма Прутков, "ПРОЕКТ: О введении единомыслия в России"
Scar> Кстати, почитай, таким как ты - полезно. Mail.Ru: почта, поиск в интернете, новости, игры, развлечения
Scar> "Гений иных опережает на века глупость других" (с)

Какая патетика, какой слог. Браво, брависимо.
За ссылку и заботу конечно спасибо. Козьма мною в детстве прочитан. Тогда не впечатлил, а сейчас тем паче не интересен.
По мне так лучше быть человеком, но как говаривал один из моих учителей: "Каждый становится тем кем он хочет, в том числе и собакой".

Как легко и просто бросаться словами и "мудрыми" мыслями с подтекстом "Ну и дураки вы все", "Ну вы бараны раз не понимаете элементарных вещей" и т.п. Только когда тот же "дурак", "баран" начинает фактами прижимать к стенке и показывать что почем и сколько всякого разного не известно "умнику" и какие "мелочи" он не учел, то в ответ начинается скандальная истерика или соплеразмазывание со скулежом "Ну вы чего уважаемый... я не думал... я не знал... МАМА!!!"

Не надо мне втюхивать про "истиных патриотов". Любители использовать сей термин, как правило или враги моей Родины, или обладатели знаний на уровне ЦПШ. Ты же не такой. Ты за Россию всех вражин, как тузик грелку порвешь. Ты весь в делах, заботах на благо процветания нашей любимой Родины и тебе некогда заниматься пустопорожней болтовней с популисткими лозунгами и словоблудием. Такие как ты дело делают, это некоторые другие языками треплют расссуждая, как классно выполняли бы обязанности начальника. И первое, что они сделают после назначения на должность это прочитают обязанности начальника и выучат наизусть его права.

Serhio> Serhio>> Из той же оперы. МК2 это общее обозначение.
Dio69>> А к иркутянам какое это имеет отношение?
Serhio> Самое прямое. И они, и мы делаем МК2

Афигеть!
Впервые слышу, что иркутяне делают контрафактные МК2 нанося вред своим злейшим врагам. Очевидно поражают их в самое сердце...
))))

Redav> Redav>> Смешались в кучу кони, люди... (с)
Scar>> Это все, что ты можешь сказать по сути? А процентики - капают...
Redav> Кому капают? Генералам? Разве у них в кошельках лежат финансовые средства выделяемые на ГОЗ, ГПВ?

Нееее ты не сечёшь фишку. Лампасники во всём виноваты. Это их функция - быть виноватыми. Они за это зарплату получают.
А то так и того - до богохульства недалеко. Может ещё правительство обвинить кто вздумает. Фу! Изыди сатана!
))))

Redav

Жду ссылок с цитатой на конкретные слова, о разделении ГОЗ на МО, МВД и МЧС. Поменьше пространного трёпа, и побольше конкретных фактов и цитат о разделении ГОЗ. А то высокоблагородия ляпнули, не раз причем, а теперь неувязочка вот вышла.

И конечно я не удивлен, что ты не любишь Пруткова. Он таких уж полтораста лет колет-с, не в бровь, а в глаз, как уж тут любить то...

И классную оправдалку ты придумал для недоплаченных денег - далеко пойдешь. Только вот как сидели на предприятиях люди без зарплаты, так и сидят. Но конечно чиновники и тут не виноваты, и деньги поступили вовремя. Ога.



Перед тем, как начнешь по новой отмазывать хозяина, советую обратить внимание на дату. Говорю ж, неувязочка...

"Сапог, сапог хозяйский они любят, а не Родину" (с) кажется Iltg

Leks_K> Пока не попадалось цифр по ГОЗ-у 2009 и далее, проходящему по линии МО, только статья Барабанова с оценками.
А Поповкин у нас разве теперь не МО представляет? http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=66893

А мжет ВВП "перепутал" назначение платежей и цифры?

"Напомним, что в 2009-2011 году на гособоронзаказ из бюджета России будет выделено четыре триллиона рублей, причем эти статьи расходов, по словам премьер-министра Владимира Путина, не планируется сокращать в связи с финансовым кризисом. 1,3 триллиона рублей военные получат уже в этом году." http://www.extra-media.ru/army/?id=14339

 

Ребят, и вы правда верите, что 300 млрд. идут МО, а остальные ДЕВЯТЬСОТ МВД и МЧС? Ну тогда Россия - это до предела полицейское государство, неистово готовящееся к ядерной войне. На дубинки и спас. круги 900 лярдов - ага, уже охотно верю.

Да насвистели они просто...посмотрите весь бюджет МО, вот вами ответ - весь бюджет, чудесным образом, превратился в устах чинуш в ГОЗ. Вот и весь секрет.

И вот оно, подтверждение - скромненько так, на фоне растиражированных высшими должнстными баек, тихо лопочет голос истины. Поповкин наконец то разобрался с терминами, см. выше - а ведь неделю назад он еще и "не знал", что ГОЗ и бюджет на нац. оборону - это разные вещи.

В федеральном бюджете по разделу "Национальная оборона" на 2009 год предусмотрены ассигнования в размере 1,2 трлн руб. Из них свыше 500 млрд руб. выделяется на разработку, ремонт и закупку вооружений и военной техники. Минобороны заключило около 3,5 тыс. контрактов (на сумму более 300 млрд руб.). Работа по ним будет закончена к концу апреля. http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1154278

 

Ну Слава Богу, разобрались таки...

Вот вам и сказочка - про триллион рублей на ГОЗ, которую пели все - от Поповкина, и до ВВП с ДАМом, начиная со времени обсуждения трехлетнего бюджета и программы вооружений до 2015го года.

Scar> А Поповкин у нас разве теперь не МО представляет? http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=66893
Scar> А мжет ВВП "перепутал" назначение платежей и цифры?

Мы же не будем им во всём верить. (и правильно сделаем)

Scar>Ребят, и вы правда верите, что 300 млрд. идут МО, а остальные ДЕВЯТЬСОТ МВД и МЧС?

Я таки как-раз сомневаюсь, перестану сомневаться, когда бюджет у нас будет прозрачный.

Scar> Ну Слава Богу, разобрались таки...

Вот, только цифр так и не сообщили, только "свыше 500 млрд. руб.", а раньше поточнее писали.

Scar>>Ребят, и вы правда верите, что 300 млрд. идут МО, а остальные ДЕВЯТЬСОТ МВД и МЧС?

Похоже на правду.
См. численность МО, МВД, ФСБ, МЧС

Scar>>>Ребят, и вы правда верите, что 300 млрд. идут МО, а остальные ДЕВЯТЬСОТ МВД и МЧС?
Dio69> Похоже на правду.
Dio69> См. численность МО, МВД, ФСБ, МЧС

можно ведь просто посмотреть бюджеты МВД+ФСБ+МЧС и увидеть, что 900 млрд там не наберётся даже в полных бюджетах всех вместе взятых, не говоря уж о ГОЗ.

Dio69> Похоже на правду.
Dio69> См. численность МО, МВД, ФСБ, МЧС
Чушь не порите. ГОЗ, закупки и НИКОРы с численностью не коррелируют вообще.Следуя вашей логике, при таком ГОЗе у нас каждый спасатель, (контр)разведчик и мент - должны получать экипа, оружия и тех средств, в средним по больнице на ОДИН МИЛЛИОН РУБЛЕЙ в год - этож армия Робокопов и инспекторов Гаджетов, в экзоскелетах, с лазерными пушками, и набором экипа, которому позавидовал бы любой оперативник Дельты, не иначе. Сейчас вы, сменив непрестанные стенания на другую пластинку, возьметесь мне доказать, что на оснащение у нас по миллиону в год на человека уходит для этих структур? Однако забавных чудовищ порождает сон разума и дух противоречия.

Ах да, вы нам со Скаем еще за байку про Х-59 не отчитались...ждем с нетерпением.

Scar> Чушь не порите. ГОЗ, закупки и НИКОРы с численностью не коррелируют вообще.Следуя вашей логике, при таком ГОЗе у нас каждый спасатель, (контр)разведчик и мент - должны получать экипа, оружия и тех средств, в средним по больнице на ОДИН МИЛЛИОН РУБЛЕЙ в год - этож армия Робокопов и инспекторов Гаджетов, в экзоскелетах, с лазерными пушками, и набором экипа, которому позавидовал бы любой оперативник Дельты, не иначе.

Не все так просто. На какого нибуть пилота в ВВС или матроса-подводника вверенного вооружения может запросто нескольку миллионов или десятков миллионов долларов приходиться, в то время как солдат-пехотинец имеет этого оружия на куда более скромную сумму.

Не забывайте, сколько стоят сейчас боевые самолеты, АПЛ, ракеты. А есть еще ведь и такая закрытая тема, как ядерный арсенал. А эти "игрушки" ведь тоже очень и очень недешево стоят, да еще и требуют весьма солидных средств для поддержания их исправности и безопасности.

U235> Не все так просто.
Таки покажи мне НИКОРов и программ закупок для МВД, ФСБ и МЧС на триллион в год. Хотя даже это уже не роляет, просто я выше наглядно показал, что это за триллион, кто о нем орал, кому его приписывали в расходы, и чем он в результате оказался. И "владние" одного двух солдат атомным крейсером или стратегом(каждый год чтоль их закупают им?) - тут не в тему вообще, тем более что речь идет о специальных службах, а не РВСН или ВМС. И умоляю - не надо только мне рассказывать, что "у наших спецслужб есть такииииииие системы...но мы вам их не покажем... ". Ну это так, просьба, на всякий случай.

Dio69>> См. численность МО, МВД, ФСБ, МЧС
chatskiy> можно ведь просто посмотреть бюджеты МВД+ФСБ+МЧС и увидеть, что 900 млрд там не наберётся даже в полных бюджетах всех вместе взятых, не говоря уж о ГОЗ.

Ну ща они те бюджеты показали. Держи карман шире!

Чем больше снимают грифы с расходных статей, тем их больше размазывают по другим статьям.

Да собственно такое распределение и логично - денег больше кидается на наиболее "пожароопасные" опасные участки.
Численность ведомств даёт понимание о распределении степени угроз. Если внутренние ведомства в пять раз больше, следовательно внутрений враг в пять раз более опасен.
А армия... А с кем собственно воевать? С хранителями собственного имущества и денег?
Т.е. хозяева Абрамовича шмальнут Тополем по Лондону? По своему баблу? По своей недвижимости????

"Как говорил один старый робот - Несходится!" (Футурама)

А, ну тогда не совсем понял, о чем речь.

Хотя если в состав ФСБ входят некогда ФАПСИшные подразделения технической разведки и криптографическая служба, то там весьма дорогостоящие вещи имеются.

Dio69> Афигеть!
Dio69> Впервые слышу, что иркутяне делают контрафактные МК2 нанося вред своим злейшим врагам. Очевидно поражают их в самое сердце...
Dio69> ))))







Найди 10 отличий, а потом задай себе вопрос - Иркуту религия не позволяет Су-30МК2?

Scar> Чушь не порите. ГОЗ, закупки и НИКОРы с численностью не коррелируют вообще.

Не чушь ли? Или фантазируем?
(вот что значит молодёж не учившая марксизм )


Scar> Следуя вашей логике, при таком ГОЗе у нас каждый спасатель, (контр)разведчик и мент - должны получать экипа, оружия и тех средств, в средним по больнице на ОДИН МИЛЛИОН РУБЛЕЙ в год - этож армия Робокопов и инспекторов Гаджетов, в экзоскелетах, с лазерными пушками, и набором экипа, которому позавидовал бы любой оперативник Дельты, не иначе.

Это Ваша логика


Scar> Сейчас вы, сменив непрестанные стенания на другую пластинку, возьметесь мне доказать, что на оснащение у нас по миллиону в год на человека уходит для этих структур?

Я вообще на этом форуме никому ничего не доказываю. Просто высказываю мнение.


Scar> Однако забавных чудовищ порождает сон разума и дух противоречия.
Scar> Ах да, вы нам со Скаем еще за байку про Х-59 не отчитались...ждем с нетерпением.

А зачем?
Скай идёт куда надо и знакомится с эффективностью этого конкретного девайса (не растекается по древу мыслями, а именно смотрит конкретные цифры). Потом думает. И возможно пишет. Хотя полагаю, что не напишет. Не из личной скромности, а из служебной.
Я же лично просветителем здесь не работаю - просто обычно вставляю пять копеек, когда вижу грубое несоответствие действительности. Моё дело направление подсказать. А знания - добываются самостоятельно.