[image]

Идиот-клуб нумер [7]

 
1 22 23 24 25 26 257
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2009 17:44  @l7pometeu#26.04.2009 17:04
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> А кому есть чего делать на кафедре физики? Тому, кто согласен, что импульс может превратиться в тепло или вообще исчезнуть, что ли? :F
l7pometeu> Ну исчезает импульс только в ваших бреднях. А вот люди знающие, что такое есть тепло, как раз имеют ввиду именно сохранение импульса. Но вам то откуда это знать?

Это уж точно. Мне этакого знать неоткуда. В МФТИ мне наоборот говорили - что импульс никуда деться не может, и в тепло перейти ему никак нельзя :)

l7pometeu> Кстати, а куда опирается поток импульса от реактивного двигателя, создающего горизонтальную тягу? Ну у вертолёта ваш "гениальный" прохвесор поток импулса опёр на землю, вроде бы понятно. А как быть с потоком импульса горизонтальной тяги? Куда ему опираться? :F

Ответ на этот вопрос предоставляется в качестве самостоятельного упражнения ;)
   
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

l7pometeu>> Зачем трава? Лучше всего наблюдать за повершностью водоёма. От вертолёта на воде появляются заметные возмущения, а от самолёта на той же высоте таких возмущений нет, хотя самолёт весит на порядок больше.


   
RU l7pometeu #26.04.2009 18:07
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный




Вот на этом ролике очень наглядно продемонстрированны "отбросы" и их качественное т.н. "влияние" на полёт модели.
   
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
l7pometeu>


Ну и? Так видно же это твоё возмущение, прямо в глаз тебе смотрит.
На моём видео это просто более очевидно:

   6.06.0
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

l7pometeu>>

Tico> Ну и? Так видно же это твоё возмущение, прямо в глаз тебе смотрит.


Какое возмущение? От 400 тонного боинга по формуле красильникова? И близко не пахнет таким возмущением. От вертолёта 10 тонного на такой высоте в воде возникает почти воронка. А боенг должен в 36 сильнее давить на воду по вашим фомулам.
   
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
l7pometeu> Какое возмущение? От 400 тонного боинга по формуле красильникова? И близко не пахнет таким возмущением.

Т.е. само возмущение под Боингом ты уже разглядел, теперь решил отвертеться фаллометрией :) Ну и ладно. Можешь не искать видео где его нет - оно всегда есть. Ну, разве что ты найдёшь видео с совсем уж убитым качеством, где вообще ничего не видно :D А пока наслаждайся видом пены под летящим F-18 :)
   6.06.0

Tico

модератор
★★☆
Кажется, наш аэроденамег начал прозревать и теперь усиленно ищет отмазу:

А у нормальных людей необходимо создавать разность давлений на крыле. Если в общем случае получается так ,что при этом воздух отбрасывается вниз, то это всего лишь побочный эффект, и уж никак не "необходимость".
 
http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg858558#msg858558
   6.06.0
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2009 19:30  @l7pometeu#26.04.2009 18:17
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

l7pometeu>>>

Tico>> Ну и? Так видно же это твоё возмущение, прямо в глаз тебе смотрит.
l7pometeu> От вертолёта 10 тонного на такой высоте в воде возникает почти воронка. А боенг должен в 36 сильнее давить на воду по вашим фомулам.

Идиотег, ты понимаешь разницу между понятиями "давление" и "сила давления"?

Впрочем, у кого я спрашиваю :( У изобретателя "удельного давления" :lol:
   

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Думаю вы торопитесь с утверждением о прозрении. Это очень долгий путь для таких кадров. Сдается мне - он может быть длиною больше их жизни. :)

Кстати - куда запропастилась кнопка "ответить на сообщение"? Вот ведь - совсем недавно была в каждом постинге - а теперь - нету ее. Где искать?
   7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2009 19:44  @3-62#26.04.2009 19:31
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62> Думаю вы торопитесь с утверждением о прозрении. Это очень долгий путь для таких кадров. Сдается мне - он может быть длиною больше их жизни. :)

В случае прометейчега это уж точно так и есть :)

3-62> Кстати - куда запропастилась кнопка "ответить на сообщение"? Вот ведь - совсем недавно была в каждом постинге - а теперь - нету ее. Где искать?

У меня - там же, где и была...
   
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2009 19:48  @Tico#26.04.2009 18:40
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Tico> Кажется, наш аэроденамег начал прозревать и теперь усиленно ищет отмазу:
Tico> http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg858558#msg858558

Ну да, прозревать начал, как же. Он там же чуть ниже опять лепит свою фирменную чушь про "нулевой угол атаки":

Поскольку человечество знает о факте существования ПС на нулевом угле атаки. А на нулевом угле отбросов быть не может. ПС возникает лишь из-за разряжения воздуха над верхней плоскостью крыла..
 
   
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2009 20:12  @Tico#26.04.2009 18:40
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Tico> Кажется, наш аэроденамег начал прозревать и теперь усиленно ищет отмазу:

На самом деле отмазу своим "13 метрам" стал искать воробейчег :D

http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg858860#msg858860 :

Старый>> Но главное - почему вы решили что в движение вовлекается только слой воздуха толщиной 13 метров? Только потому что скорость отбрасывания воздуха 13 м/с или есть ещё какие резоны?

воробейчег> То что в движение вовлекается только слой толщиной 13 метров решили одни только Вы.
воробейчег> Для понятия абсурдности Вашего вопроса о вовлекаемом в движение слое воздуха, обратимся к предложенной ранее более простой задачке о воде и шланге:
воробейчег> Из шланга диаметром 11 мм выходит струя воды. Скорость этой струи - 9.8 м/с. Определить тягу, создаваемую струёй.

воробейчег> Какой длины струю Вы лично предложите взять для вычисления силы тяги, создаваемой этой струёй?

воробейчег> Будете брать в рассчёты всю длину струи воды? У вас будет зависеть сила тяги от длины струи? Разобравшись с этими вопросами, Вы поймёте, что длина струи на тягу не влияет - как на неё не влияет и толщина воображаемого Вами слоя потока воздуха по вертикали. На подъёмную силу влияет скорость воздуха и его масса в единицу времени. Вертикальная скорость потока была предложена Красильниковым. Я же, по доброте своей, дал этому потоку сечение более чем в 10 раз превышающее площадь крыла (с удовольствием дал бы и больше, но не могу - самолёт при посадке пролетает ограниченное расстояние - 100 метров... размах крыла тоже ограничен). Почему я взял объём воздуха, ограниченный 13-ю метрами по вертикали? Потому что такое расстояние проходит поток воздуха вниз за 1 секунду.
 
   
Это сообщение редактировалось 26.04.2009 в 20:25
PL Дядюшка ВB. #26.04.2009 23:24  @Tico#26.04.2009 18:40
+
-
edit
 
Tico> Кажется, наш аэроденамег начал прозревать и теперь усиленно ищет отмазу:
Tico> http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg858558#msg858558

Ну, отмазка тут в принципе проста. Он будет утверждать, что самолеты отбрасывают воздух потому, что у них ненулевой угол атаки крыла. А если был бы нулевой - не отбрасывали бы. А поскольку самолетов с нулевым уголом атаки в природе не существует, то его не смогут ткнуть мордой прямо в ролик, как это произошло с обычным самолетом. Так и помрет со словами "не отбрасывает, не отбрасывает..." :(
   3.0.93.0.9
RU l7pometeu #26.04.2009 23:54  @Yuri Krasilnikov#26.04.2009 19:30
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Y.K.> Идиотег, ты понимаешь разницу между понятиями "давление" и "сила давления"?

Безусловно понимаю, в отличии от тебя :)

Y.K.> Впрочем, у кого я спрашиваю :( У изобретателя "удельного давления" :lol:

огоспади! да "удельное давление" - это важнейший параметр любого транспортного средства.



Белорусский Клуб 4х4


Белорусский Клуб 4х4

// www.4x4minsk.com
 


Красильников, чем больше читаю ваши "откровения" тем яснее понимаю ,что вы пациент казённого дома для умалишённых.
   
+
-
edit
 

Skula

втянувшийся

l7pometeu> Старушко, вы опять всё перевернули с ног на голову, не стану вас переубеждать, ибо понимаю , что в армии "всё что круглое - тащится, а всё что плоское - катится" :)
Прометейчег и в армии не служил :)
Запомни - "Круглое - носим, квадратное - катаем"
   
IL Tico #27.04.2009 11:08  @Yuri Krasilnikov#26.04.2009 20:12
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Воробей решил отметиться :)
http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg859459#msg859459
Выставляет Тико клип самолёта, летящего со скоростью звука
 


А Боинг на прометеевском видео - тоже со скоростью звука летит? ;)
   6.06.0
PL Дядюшка ВB. #27.04.2009 14:48  @Tico#27.04.2009 11:08
+
-
edit
 
Tico> Воробей решил отметиться :)
Tico> http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg859459#msg859459
Tico> А Боинг на прометеевском видео - тоже со скоростью звука летит? ;)

Да уж. На такой высоте со скоростью звука летают исключительно воробьи. Нормальный пилот после такого пролета со скоростью звука так близко людей и так низко, до конца жизни будет ездить на автобусе, ибо его водительские права заберут вместе с лицензией :)
   3.0.93.0.9

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Tico> Воробей решил отметиться :)
Tico> http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg859459#msg859459
Tico> А Боинг на прометеевском видео - тоже со скоростью звука летит? ;)

ОН начал жечь. :) Когда заявил что тело движущееся со скоростью 13 м/с за секунду пройдет 13 метров. :)

Вот пуля, вылетающая из ствола со скоростью ~ 800 м/с - она за секунду пролетит 800 метров, да? :)

Ну и остальные кадры - тоже начали шаманскую пляску с бубном - приводят ролик "от аэродинамики" - и в упор не видят что происходит с воздухом на передней кромке профиля - а там так отчетливо видно чтовоздух пошел вниз, под крыло... Интересно - у них с глазами проблемы или им тяжело понять что именно они видят? :)

Кстати - там где должна быть кнопка "ответить на сообщение" - у меня просто синий прямоугольник. Подозреваю. что там текст "синим по синему" - и где настраивается в этом 7 эксплорере цвет текста?
   7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #27.04.2009 22:49  @Tico#27.04.2009 11:08
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Tico> Воробей решил отметиться :)
Tico> http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg859459#msg859459

воробейчег> Выставляет Тико клип самолёта, летящего со скоростью звука

Tico> А Боинг на прометеевском видео - тоже со скоростью звука летит? ;)

Ну, а этот винтовой гидроплан вообще, поди, на сверхзвуке чешет :D

http://www.youtube.com/watch?v=YzJEfTMGELs
   
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

3-62> Вот пуля, вылетающая из ствола со скоростью ~ 800 м/с - она за секунду пролетит 800 метров, да? :)


а если ствол на орбите, то какие проблемы? пролетит ещё и как.
   
RU l7pometeu #27.04.2009 23:53  @Yuri Krasilnikov#27.04.2009 22:49
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Y.K.> Ну, а этот винтовой гидроплан вообще, поди, на сверхзвуке чешет :D
Y.K.>

Красильников, не придуривайтесь, это возмущения от пропеллеров, а мы ищем большую глубокую воронку непосредственно под самолётом. Ведь поток импульса, равный весу самолёта, отбрасывается со скоростью звука, так? :) Ну и где же вы видете воронку в месте тени самолёта?
   
PL Дядюшка ВB. #28.04.2009 00:39  @l7pometeu#27.04.2009 23:53
+
-
edit
 
Y.K.>> Ну, а этот винтовой гидроплан вообще, поди, на сверхзвуке чешет :D
Y.K.>>

l7pometeu> Красильников, не придуривайтесь, это возмущения от пропеллеров, а мы ищем большую глубокую воронку непосредственно под самолётом. Ведь поток импульса, равный весу самолёта, отбрасывается со скоростью звука, так? :) Ну и где же вы видете воронку в месте тени самолёта?

Ну, глубокая воронка то положим не знает о том, что вы ее ищите - поэтому даже и не думает появляться. Кстати прометеюшко - как вертолет зависает над водой вы надеюсь видели. Была там воронка, нет? Ведь с тем, что вертолет отбрасывает воздух я думаю вы спорить не станете :)
Мне вот одно не понятно в ваших галюниках, прометеюшко - как вы сами себе объясняете факт, что лопасти винта воздух отбрасывают, а крыло самолета - нет. Я этого никак не могу понять. Может у вас лопасти имеют какой-то специальный профиль, отличный от крыла самолета - специально для того, чтоб отбрасывать воздух? И те инженеры, что проектировали лопасти винта, могли конечно сделать профиль такой как у крыла, чтоб никакого воздуха лопасти не отбрасывали - но они решили, что отброс воздуха это круто, и поэтому сделали для этого специальный профиль. Или может вы объясняете это как то иначе? Не могли бы вы рассказать?
   3.0.93.0.9
US Сергей-4030 #28.04.2009 00:50  @Yuri Krasilnikov#24.04.2009 08:32
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Y.K.> Боинг, говорите? Пусть масса будет 300 тонн, тяга двигателей - 200 КН, скорость - 360 км/ч или 100 м/с (взлетает или на посадку он идет вряд ли быстрее).

У 747-го на посадке с выставленными на 40 градусов закрылками 140 миль/ч, вроде. Т.е. 220 км/ч.
   1.0.154.591.0.154.59
PL Дядюшка ВB. #28.04.2009 01:01  @Сергей-4030#28.04.2009 00:50
+
-
edit
 
Y.K.>> Боинг, говорите? Пусть масса будет 300 тонн, тяга двигателей - 200 КН, скорость - 360 км/ч или 100 м/с (взлетает или на посадку он идет вряд ли быстрее).
Сергей-4030> У 747-го на посадке с выставленными на 40 градусов закрылками 140 миль/ч, вроде. Т.е. 220 км/ч.

Точнее 260 :)


Однако это конечно же средняя скорость - реальная зависит от условий посадки. Так например в болтанку скорость держится повыше, чтоб не свалить при попутном порыве ветра и так далее. Вообще то можно сесть и на 300 - верхний предел ограничен только прочностью закрылков в позиции 25. Там даже такая табличка висит, перед глазами F/O, со значениями скоростных пределов для каждой позиции закрылков :) Специально, чтоб не забыл, так сказать.
   3.0.93.0.9
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU 3-62 #28.04.2009 05:16  @Дядюшка ВB.#28.04.2009 01:01
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Воробья с БФ метнуло в штопор. :)

Похоже он потерял способность находить правильные ответы на вопросы. Или правильные ответы перестали ему нравиться. но он не хочет в этом признаваться.

ПРо вопрос о 13 метрах (или 800 м) - кстати - Прометей - а самолеты выходят в вакуум или летают в атмосфере? Постойте, вообще, в сторонке со своим тупизмом, Прометейчик... не лезьте. Так вот - Воробей - вы не заметили что:

- по грубым прикидкам силу в 100 кгс получаем отбрасывая порядка 3 кг воздуха с не слишком большой скоростью (если вы не поняли, то скорость мгновенная. на момент схода с кромки крыла) - и вам бы не "закрывать тему" а пересчитать свои прикидки на пальцах без ошибок. Хотя бы еще разок. :)
   7.07.0
1 22 23 24 25 26 257

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru