Современное вундерваффе против самолетов ВМВ

техническое средство для вторжения в прошлое
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Cannon> Да с чего "полуконтрабандный"? Вы читали предыдущие страницы топика?

Читал. Есть такой континет - Африка. Там полно воюющих государств. И всяких ресурсов тоже навалом - золото, алмазы... Только вот эмбарго наложено на продажу туда военной техники и оборудования способного эту технику производить. Так что только контрабанда.

Cannon>Вам же несколько раз повторили - портал сооружение масштабов Андронного коллайдера

Страны, способные создать коллайдер, не продают, по крайней мере напрямую, воюющим неграм оружие. Чем другой мир лучше африки.

Cannon> Уже обсудили. Даже просто золота хватает.

Не нашел я убедительнух аргумментов. Добыча золота - не такое высокорентабельное предприятие как кажется. А без современных технологий тем более. Золотодобыча послевоенного СССР 100т в год. Больлше 30 они врятли смогут потратить. Тоесть максимум что светит - сотня миллионов баксов при куче гемороя.
Выкрасть человека и вырезать у него сердце - плевое дело с вознограждением в миллионы баксов при несравнимом уровне риска.
 
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

russo> Золото на хлеб не намажешь, как ни странно. Тут даже похлеще ограбления нового света конкистодорами будет, ну и на кой эти груды золота кому-то сдадуться?
Это вообще центровой вопрос, автор от которого отмахивается как от чумы.

Смотрим внимательно - задекларирована цель вылечить отдельную страну зажатую в тисках мирового кризиса.
Сразу встает вопрос - а в чем природа этого кризиса в этой конкретной отдельно взятой стране? Нет ответа - а лекарство предложено.
Для лечения предлагают дать стране охрененное конкурентное преимущество в виде портала, через который можно это преимущество нахаляву импортировать... Основная надежда на золото килотоннами...
И как это золото вылечит кризис? На него купят всем гражданам по Форду Фокусу? Или отправят всех на пенсию с выплатой зарплаты на 100 лет вперед? Это какой-то фильм Ширли-Мырли напоминает...
Более серьезно рассуждая становится понятно что килотонны золота позволят некоей кучке заправил купить себе по 10 яхт абрамович-стайл... а массы спущенного на рынок золота приведут к падению цены на оное - что только усугубит кризис ввиду подешевления залогов в драгметаллах под кредиты.


Технические детали это отдельная песня. Автор игнорирует всем известный опыт по закупке АвтоВАЗ и полагает что задач а на порядок более сложная может быть решена в середине 40х годов за гораздо меньшее время. И предки-идиоты не считая будут готовы ввязаться в подобную авантюру по закупке заводов отдавая последние ресурсы... Жесть...
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  3.0.83.0.8

hnick

аксакал

кстати испания, открыв и окучивая америку, некислую "золотую" инфляцию словила на свою голову
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 
Sheradenin> Технические детали это отдельная песня. Автор игнорирует всем известный опыт по закупке АвтоВАЗ и полагает что задач а на порядок более сложная может быть решена в середине 40х годов за гораздо меньшее время. И предки-идиоты не считая будут готовы ввязаться в подобную авантюру по закупке заводов отдавая последние ресурсы... Жесть...

Это да.

Плюс сильно недооценивается мощь армий ведущих тотальную войну. Без ЯО, ограниченному количеству людей на нынешней технике ловить нечего.

Плюс недооценивается моральный фактор. Предполагается что с некими людьми, уничтожившими Свердловск и сотни тысяч советских граждан сразу же будут вестись переговоры. С какой радости?
 
RU Алдан-3 #13.04.2009 03:56  @Cannon#10.04.2009 13:11
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Cannon> Они там насмотрятся такого... вернутся

Зачем? Зачем вернуться? Нет никакой необходимости им возвращаться.
Лучше число фуражиров удвоить. И бросить их там потом.
Ещё и на зарплате сэкономишь.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.0.83.0.8

Cannon

опытный

russo> И все же, а как отражать налет скажем 500 самолетов на ПМВ будете? Скоординированный с артиллерийским/РСЗО обстрелом химическим оружием. Мне просто интересно. Таки силовой экран?

Ого. Целая фронтовая операция в собственном тылу, когда на фронте дела не ахти. Против потенциального союзника.
Мне просто интересно - люди, которые предлагают это, в своей обыденной жизни убивают за косой взгляд, обидное слово, помятую машину? Нет? тогда почему это долден сделать СССР или любая другая страна мира?
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

bashmak> Не нашел я убедительнух аргумментов. Добыча золота - не такое высокорентабельное предприятие как кажется. А без современных технологий тем более. Золотодобыча послевоенного СССР 100т в год.

Фи! Ви таки не читали ничего! Никто не будет заниматься ТАМ добычей золота, урана или алмазов. Просто выменяют то, что ТАМ уже добыли. Золотой запас США, Англии, прочих государств мира. СССР многое достанется на халяву, поскольку он занимает стратегическое положение (вокруг со всех сторон) - требуется обеспечить его лояльность на время операции.
 
RU Cannon #13.04.2009 10:47  @Sheradenin#10.04.2009 19:53
+
-
edit
 

Cannon

опытный

russo>> Золото на хлеб не намажешь, как ни странно. Тут даже похлеще ограбления нового света конкистодорами будет, ну и на кой эти груды золота кому-то сдадуться?

Вводим золотое обеспечение рубля. Учитывая объем наличного золота в результате операции "Портал" - готова резервная валюта как минимум регионального уровня. На покрытие текущего уровня импорта хватит.

Sheradenin> Это вообще центровой вопрос, автор от которого отмахивается как от чумы.
Sheradenin> Смотрим внимательно - задекларирована цель вылечить отдельную страну зажатую в тисках мирового кризиса.
Sheradenin> Сразу встает вопрос - а в чем природа этого кризиса в этой конкретной отдельно взятой стране? Нет ответа - а лекарство предложено.

Как у всех - платежеспособного спрома нет. да и производства практически уже нет :( Одно сырье...

Sheradenin> Для лечения предлагают дать стране охрененное конкурентное преимущество в виде портала, через который можно это преимущество нахаляву импортировать...

Обычный художественный прием. Берем яркий исторический момент (или создаем сами), на его фоне показываем то, что хочется. Фантастика, ага.

Sheradenin> Основная надежда на золото килотоннами...

Других бесспорно прибыльных активов [пока] не нашли.

Sheradenin> И как это золото вылечит кризис? На него купят всем гражданам по Форду Фокусу? Или отправят всех на пенсию с выплатой зарплаты на 100 лет вперед? Это какой-то фильм Ширли-Мырли напоминает...

Сказано выше. В более общем смысле - за порталом основной рынок сбыта, золото оттуда является обеспечением валюты (рублей) здесь, ими оплачиваем реиндустриализацию, текущий импорт (вероятно, постепенно его замещая собственным производством).

Sheradenin> Более серьезно рассуждая становится понятно что килотонны золота позволят некоей кучке заправил купить себе по 10 яхт абрамович-стайл...

Без этого никогда не обходилось.

Sheradenin> а массы спущенного на рынок золота приведут к падению цены на оное - что только усугубит кризис ввиду подешевления залогов в драгметаллах под кредиты.

Не будет прямой продажи золота на рынке. Только обеспечение валюты. Новая валюта с твердым обеспечением, гарантированный сбыт (на какое-то время, пока золото еще будет нужно) - для всех участников кризис будет сглажен или вовсе мимо пройдет.

Sheradenin> Технические детали это отдельная песня. Автор игнорирует всем известный опыт по закупке АвтоВАЗ и полагает что задач а на порядок более сложная может быть решена в середине 40х годов за гораздо меньшее время.

Да откуда Вы взяли "меньшее" время? Пусть ТАМ, за порталом, хоть десятки лет осваивают. Мы уже подключились к следующему миру, и его окучиваем. Нам-то что?

Sheradenin>И предки-идиоты не считая будут готовы ввязаться в подобную авантюру по закупке заводов отдавая последние ресурсы... Жесть...

Еще раз. Холодная война была прежде всего технологическим и экономическим соревнованием. В данном случае продажа технологий вызовет к жизни освоенческую гонку. В этом мире будет править тот, кто:
а) закупил наиболее рациональный набор технологий;
б) освоил их быстрее прочих и предложил новый продукт на мировом рынке.

Вы забываете еще одно. Фактически, война кончится в 42 г. Куча стран НЕ БУДЕТ расходовать гигантские ресурсы аж целых ТРИ ВОЕННЫХ года. В итоге сэкономленных ресурсов должно быть достаточно для освоения закупленных технологий. Золото вообще тут ни при чем. Это абстрактное мерило ценности, не имеющее к экономике никакого отношения. Ну перейдут страны к необеспеченной золотом валюте не в 1971 году, а раньше, и что?
 
RU Алдан-3 #13.04.2009 11:31
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
У меня вопрос, кто нибудь понимает ЗАЧЕМ стране попадания в "мире Портала" нужно будет что то ПОКУПАТЬ у пришельцев, а тем более позволить пришельцам что-то продавать ДРУГИМ странам?

Зачем менять ситуацию "я один на всю деревню с револьвером" на ситуацию "вся деревня с автоматами"?
Из абстрактной "лучшести" автомата перед револьвером? Так рояль играет не лучшесть/хужесть вооружения, а его превосходство над вооружением соседей.

Из какого такого альтруизма страна пребывания позволит другим странам припасть к источнику мудрости ?

В первый день попытки толкнуть что нибудь полезнее зубочистки "за кордон" срок пребывания портальных дядечек внезапно и подойдёт к концу, разве нет?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.0.83.0.8
RU Cannon #13.04.2009 11:41  @Алдан-3#13.04.2009 11:31
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Алдан-3> У меня вопрос, кто нибудь понимает ЗАЧЕМ стране попадания в "мире Портала" нужно будет что то ПОКУПАТЬ у пришельцев, а тем более позволить пришельцам что-то продавать ДРУГИМ странам?

Наконец-то хороший вопрос.
По пунктам:
1. Сталина уберем сразу же, как только доберемся. Он самый прошаренный в части выгод.
2. СССР получит самый большой пряник. Даже несколько.
2.1. Европа.
2.2. Приличная часть заводов, с существенной скидкой. Трофеев в Европе хватит на оплату.
2.3. пакет документации - бесплатную информацию СССР получит вообще даром и куда более полную, чем прочие.
3. Кнут - если СССР учинит какую-то бяку, СССР может сильно поплохеть. Боевая химия, вирусы и т.д. При этом пропорциональный вред он причинить не может...
 
RU Алдан-3 #13.04.2009 11:53  @Cannon#13.04.2009 11:41
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Cannon> 2. СССР получит самый большой пряник. Даже несколько.

Зачем самый большой если можно единственный, и весь себе?

Cannon> 3. Кнут - если СССР учинит какую-то бяку, СССР может сильно поплохеть

1) Он об этом может и не знать
2) После уничтожения портала (а с подаренными игрушками это даже проще чем без них) что ему будет то?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.0.83.0.8
RU Cannon #13.04.2009 12:14  @Алдан-3#13.04.2009 11:53
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Cannon>> 2. СССР получит самый большой пряник. Даже несколько.
Алдан-3> Зачем самый большой если можно единственный, и весь себе?

Единственный не получится - прпаллельные "пришельцы" против. У СССР просто нет стока золотишка, и прочих вкусностей, вроде натурального каучука, элитного кофе и чая...

Cannon>> 3. Кнут - если СССР учинит какую-то бяку, СССР может сильно поплохеть
Алдан-3> 1) Он об этом может и не знать

Ну да, мы с ними на абракадабре общаемся, что ли? Дураков нет, сразу постараемся исключить "нервные движения", расставив все точки над i.

Алдан-3> 2) После уничтожения портала (а с подаренными игрушками это даже проще чем без них) что ему будет то?

А. Ну да, если уничтожить портал, то конечно. Вот только ЯО нету, и мы из того мира исчезнем до его создания (прибываем в 42, 2 года на операцию). Любое другое оружие не способно уничтожить массивную конструкцию моментально, а значит риск есть. Тем более, что оружие может быть размещено заранее. Например, стратосферные аэростаты с радиоуправлением. Где-нито в глухой тайге запечатанные контейнеры с КР. Не получили очередной сигнал отсрочки - вывалили свой коктейль вирусов на континенты... Или даже точнее - на города. Может быть такое? Еще как. Это доведут до сведения всех заинтересованных? Да, и не раз!!!
 
Это сообщение редактировалось 13.04.2009 в 12:32
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

bashmak> Выкрасть человека и вырезать у него сердце - плевое дело с вознограждением в миллионы баксов при несравнимом уровне риска.

Cannon, зря пропустил идею :) Вот тебе вещь из-за которой стоит городить сыр-бор. По твоим "условиям задачи" лимиты у портала есть токмо на неодушевленные вещи. Посему самая окупаемая вещь - это экспорт донорских органов из параллельного мира. Он всяко будет дешевле создаваемых в будущем путем генной инженерии.

Тогда тов. Сталина трогать категорически нельзя. Наоборот, при НКВД будет создано управление Главдонор с последующей поставкой в необходимом количестве нужного "материала". На вредителях и врагах народа экономить не фиг ;)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
26.04.2009 11:32, john5r: +1: отлично вообще
RU korneyy #14.04.2009 09:35  @Sheradenin#10.04.2009 19:53
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

russo>> Золото на хлеб не намажешь, как ни странно. Тут даже похлеще ограбления нового света конкистодорами будет, ну и на кой эти груды золота кому-то сдадуться?
Sheradenin> Это вообще центровой вопрос, автор от которого отмахивается как от чумы.
Sheradenin> Смотрим внимательно - задекларирована цель вылечить отдельную страну зажатую в тисках мирового кризиса.
Sheradenin> Сразу встает вопрос - а в чем природа этого кризиса в этой конкретной отдельно взятой стране? Нет ответа - а лекарство предложено.

Самое разумное возражение. До начала "боев" необходима серьезная экономическая часть. Либо имеем вариант Писсаро, вооруженного Т-72, который пришел через портал "навариться", и его интерес - золото-брильянты-антиквариат. Либо имеет место кризис, вызванный нехваткой ресурсов в "будущем" - тогда необходимо строительство нефте-газопроводов к месту "Ебурга". Ежели же у товарищей кризис перепроизводства и "прошлое" нужно как гигантский "рынок сбыта", то концепция повисает в воздухе. Ибо продажа аборигенам сотен или тысяч станков/танков или технологий проблему не решит.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Sheradenin>> Сразу встает вопрос - а в чем природа этого кризиса в этой конкретной отдельно взятой стране? Нет ответа - а лекарство предложено.
korneyy> Самое разумное возражение. До начала "боев" необходима серьезная экономическая часть.
Либо имеем вариант Писсаро...
Либо имеет место кризис, вызванный нехваткой ресурсов в "будущем"...
Ежели же у товарищей кризис перепроизводства...

Да был ответ, был. Как всегда, учитесь читать ;)
Вкратце - портал изобретается ну буквально завтра. Кризис прямо тот, что имеет нас сейчас. Если для Запада это кризис перепроизводства, то для нас это кризис недопроизводства. Свое производство устарело и большей частью погибло в неравной конкуренции, огромный объем импорта оплачиваем распродажей ресурсов. А сейчас и ресурсы не покрывают импорт. Своего замещения нет.
Экономика вторжения в "параллельное прошлое":
0. Сам портал - большой проект, государственный масштаб, никакой партизанщины и контрабанды.
1. военная часть по "приведению к миру" - за счет существующих запасов устаревшего оружия. Конечно, инвестиции в возобновление производства боеприпасов, ремонт. Чистые расходы, первоначальные инвестиции.
2. Инвестиции в возобновление производства у нас. Станкостроение в первую очередь, можно первые заводы закупить за рубежом, пока портал испытывают и доводят. Потом ставим разнообразные роботизированные комплексы на поток.
3. Произведенные, и частью выкупленные на Западе комплексы продаем за порталом - 1 шт туда, 1-2 штуки себе здесь ставим. Вырученное там золото используем для обеспечения своей валюты, этой валютой оплачиваем свой текущий импорт тряпок, электроники, продовольствия и далее по списку.
4. По завершении N-ой итерации по подключению к очередному миру - мы имеем крепкую валюту, обеспеченную золотом, современное собственное производство, прогресс во многих критичных военных областях: разведка, связь, роботокомплексы.

Это в идеале, конечно. По пути нужно не скатиться в транзитный пункт на линии торговли Запад - параллельный мир, сохранить независимость.
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Cannon> 1. военная часть по "приведению к миру" - за счет существующих запасов устаревшего оружия. Конечно, инвестиции в возобновление производства боеприпасов, ремонт. Чистые расходы, первоначальные инвестиции.

Не-а. Логическая "вилка". Операция "принуждение миру" на фиг не нужна. Основной "гешефт" (как и мотивы тов.Сталина снять последние штаны) неразрывно связан с ПРОДОЛЖЕНИЕМ войны в параллельной реальности. Более того, гораздо логичнее ширять вооружением и сопутствующими технологиями владельца "торговой точки" ни с кем из аборигенов не воюя. По двум причинам: 1) с тоталитарным руководством технологически проще общаться 2) выглядит идиотски ситуация когда война продолжается, а Е-бург объявлен "водопоем": Германия, Англия, Япония и США через территорию СССР таскают к "порталу" всякое сырье, забирают обратно танки-самолеты, отвозят по домам и продолжают мочить друг друга. А тов. Сталин за все берет "транзитный тариф". Войны нет и всех "усмирили"? А нафига городить огород (в смысле книжку про мочилово "суше" с "мессерами" :) ) ? Совершенно логичнее выглядет ситуация, когда "пришельцы из будущего" будут торговать исключительно с тов. Сталиным. Параллельный мир нам пох, со Сталиным (т.е. СССР) скорешиться легче (он и факт портала в тайне сохранит). Да и проще торговать с одним "дистрибьютером", чем с пятью.
Далее четкий финал: поскольку у нас не "операция Писсаро", а разворот экономики а-ля РФ 2010 года издания в сторону потребителя а-ля СССР образца 1942 года, имеем к 1943 году СССР, состоящий из 40 (точно не считал) республик. С подобным "ленд-лизом" Сталин устроит трудяшщимся планеты коммунизм безо всякой атомной бомбы.

Нам, ессно, на это плевать (мы лечим свой кризис, а на разбоки в параллельном прошлом мы чихали). Но к 1944 году тов. Сталин неизбежно начнет нехорошо коситься в сторону Свердловска "а может там можно взять поболе"?

В любом логическом варианте поединки: рота тигров и "добрый молодец" Т-72 возможны не в районе Урала с "людьми из будущего" за штурвалом последнего персонажа, а в р-не Курска. Механик-водитель, понятно, из той реальности. С точки зрения "психологической составлящей" художественного произведения - это читать уже неинтересно (как начинать играть в "Цивилизацию", имея открытое "дерево технологий").

Вы (или Ваш приятель-писатель) пытаетесь на другом уровне смоделировать ситуацию Японии времен "смуты", когда португальцы начинали спекулировать в Нагасаки аркебузами. В заданном "историческом моде" это нифига не выйдет. Хотите спасать современную экономику: должны неизбежно лечить ее массовым производством и последующим экспортом (пофиг куда: хоть в иное измерение, хоть в Альфа-центавру). В этом случае вариант гипотетической "войнушки" НЕИНТЕРЕСЕН. Я с моим 1-м разрядом Каспарова готов обыграть без ферзя и обоих ладей.

"Иного не дано". Повторяюсь, не получится расклада чтобы "мы" попали "туда", всем дали по шапке и сказали: вы, индейцы, воюйте дальше, а у нас будете покупать томагавки, которые будет вам распределять вождь "усы и трубка". ;) Так что расписывайте лучше "гамбит Писсаро".

ЗЫ. Бумагомарание вещь почтенная, но аналогичная штука (поединки танков 1942 года с аналогичными инопланетными сооружениями) имелась у Тердлава во "Флоте вторжения". Там хоть логическая конструкция имелась.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
15.04.2009 13:48, Cannon: -1: Не ознакомившись с предысторией топика, не руби сплеча.
+
-
edit
 

Cannon

опытный

korneyy> ...Германия, Англия, Япония и США через территорию СССР таскают к "порталу" всякое сырье, забирают обратно танки-самолеты, отвозят по домам и продолжают мочить друг друга. А тов. Сталин за все берет "транзитный тариф".

Мля-я-я-я... достали. Почитай предыдущие страницы топика. -1

korneyy> Совершенно логичнее выглядет ситуация, когда "пришельцы из будущего" будут торговать исключительно с тов. Сталиным. Параллельный мир нам пох, со Сталиным (т.е. СССР) скорешиться легче (он и факт портала в тайне сохранит). Да и проще торговать с одним "дистрибьютером", чем с пятью.

Нету, нету, НЕТУ, НЕТУ!!! у СССР потребного количества золота. В лучшем случае хватит окупить затраты на операцию "принуждения к миру", о сверхприбылях можно забыть.

korneyy> Нам, ессно, на это плевать (мы лечим свой кризис, а на разбоки в параллельном прошлом мы чихали). Но к 1944 году тов. Сталин неизбежно начнет нехорошо коситься в сторону Свердловска "а может там можно взять поболе"?

Прочитай ПРЕДЫДУЩИЕ страницы! Может быть, тогда ты обнаружишь, что Сталина замочили через 2 недели после "контакта". СССР рулит Берия - есть мнение, что он будет более подконтрольным товарищем.

Все прочее в твоем посте вообще "про бузину в огроде и дядьку в Киеве".
 
+
-
edit
 

digger

опытный

А что если через дыру качать мешками транзисторы, микросхемы и прочие электронные компоненты? Местными средствами оно не воспроизводимо,в наше время дешево, власть зависит от людей, сидящих на канале. На основе элементной базы массово делается качественная радиосвязь и управляемые ракеты.
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

digger> А что если через дыру качать мешками транзисторы
так, что туда засылать более или менее ясно, а что в обратку? Задача ведь, денег заработать.
 
UA Sheradenin #27.04.2009 12:25  @digger#26.04.2009 01:43
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

digger> А что если через дыру качать мешками транзисторы, микросхемы и прочие электронные компоненты? Местными средствами оно не воспроизводимо,в наше время дешево, власть зависит от людей, сидящих на канале. На основе элементной базы массово делается качественная радиосвязь и управляемые ракеты.

Даже не так - туда можно за дикие деньги продавать научные калькуляторы. Они легки в освоениии и дают ахрененный разгон всем исследованиям - вспоминаем целые ангары теток с железными феликсами, которые круглые сутки считали численными методами системы уравнений. При толковых инструкциях их даже можно научиться програмировать :)

Но кака давно тут упоминается большая проблема чем они будут платить. Там реальные выплаты могут быть только из будущих дивидентов, когда лет через 10-15 после поставок попрет неслабая прибыль. До этого момента клиенты нищие - для личного обогащения там есть много чего интересного, а для вывода современной экономики из жопы там нет ничего ценного.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  3.0.93.0.9
RU Полл #27.04.2009 12:33  @Sheradenin#27.04.2009 12:25
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Sheradenin> Но кака давно тут упоминается большая проблема чем они будут платить. Там реальные выплаты могут быть только из будущих дивидентов, когда лет через 10-15 после поставок попрет неслабая прибыль. До этого момента клиенты нищие - для личного обогащения там есть много чего интересного, а для вывода современной экономики из жопы там нет ничего ценного.
Уран, точнее - его обогащенную руду, платиноиды, прочие редкоземы. Редкие у нас биоресурсы - черная икра, амбра, шкурки соболей, китовый ус и т.д..
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Cannon> Прочитай ПРЕДЫДУЩИЕ страницы! Может быть, тогда ты обнаружишь, что Сталина замочили через 2 недели после "контакта". СССР рулит Берия - есть мнение, что он будет более подконтрольным товарищем.
Cannon> Все прочее в твоем посте вообще "про бузину в огроде и дядьку в Киеве".

Минус в "репу" за дело. Ибо, читая топик, ограничился твоим постом намбер 1. Но два вопроса ты не заметил.

1. Нафиг менять т. Сталина (на Берию, Кагановича, Маленкова и т.п )? Что значит "более подконтрольным"? Не один ли хрен от кого получать "золото и брильянты"? Идею необходимо доработать ;)

2. При отсутствии ограничений на переброс техники "туда" все одно резалт получается неинтересным. Как ни крути это будет футбол: "Барселона"- "Динамо" (Барнаул). Репортажи с него никого "не вставят" ;) Рисуйте с тов. автором "ограничения".

ЗЫ. А "гамбит Писсаро" интереснее. Нет ограничений на "моралку". Не надо привязываться к фигне "как победить экономический кризис" и к глобальными идеям "что телепортировать домой". Есть тема для развития линии "любовь-морковь" (глав. герой никому не подчинен) и т.д.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
UA Sheradenin #28.04.2009 11:31  @Полл#27.04.2009 12:33
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Полл> Уран, точнее - его обогащенную руду, платиноиды, прочие редкоземы. Редкие у нас биоресурсы - черная икра, амбра, шкурки соболей, китовый ус и т.д..
Биоресурсы это вообще ерунда, сущие мелочи в масштабе страны.

Руди и металлы вроде как да, однако их там нет в то время в нужном количестве. Да, можно указать на месторождения, однако сколько лет займет разработка, постройка обогатительной индустрии? А ведь автор хочет получить сразу. Более того любой политик, работающий на перспективу, прекрасно понимает что это грабеж собственного будущего. Тем более если речь идет о стратегических материалах как урановая руда, которые прямо сейчас очень нужны и все уже отлично знают для чего именно.

Тут есть вот еще какой момент. Подразумевается что поток дармовых ресурсов должен поднять экономику некоей отдельной взятой страны. Во первых как уже говорилось эти ресурсы дармовыми будут только при силовом ограблении. А во вторых вот прямо сейчас в этой стране прямо из земли прёт почти дармовая нефть и газ - и что, этого мало???
Если мало, то пусть портал строят не в альтернативное прошлое, а прямо в атмосферу Юпитера - оттуда под неслабым давлением полезет почти чистый водород нахаляву. ВОдородная энергетика и все такое прямо тут и сейчас.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  3.0.93.0.9
+
-
edit
 

Cannon

опытный

korneyy> Минус в "репу" за дело. Ибо, читая топик, ограничился твоим постом намбер 1. Но два вопроса ты не заметил.

Прости, зол был. Должен отметить, немногие отнесутся к этому так философски. Так держать!

korneyy> 1. Нафиг менять т. Сталина (на Берию, Кагановича, Маленкова и т.п )?

т.Сталин наглядно продемонстрировал, что он является ярко выраженным лидером. Безжалостным, притом.

korneyy> Что значит "более подконтрольным"?

...А итория товарища Берии - что он талантливый ИСПОЛНИТЕЛЬ. Сам Берия на высоком посту моментально облажался. Есть мнение, что он будет идеальным местоблюстителем для "параллельных пришельцев".

korneyy> 2. При отсутствии ограничений на переброс техники "туда" все одно резалт получается неинтересным. Как ни крути это будет футбол: "Барселона"- "Динамо" (Барнаул). Репортажи с него никого "не вставят" ;) Рисуйте с тов. автором "ограничения".

Не, ограничения на количество людей куда интереснее. Вот тут героизм как раз и прет. Даешь по десять боевых вылетов в сутки! Даешь подкопченому танкисту новый Т-72 ! Техники-то много, людей мало.

korneyy> ЗЫ. А "гамбит Писсаро" интереснее. Нет ограничений на "моралку".

Ну так и так никто из ГГ у автора моралью на заморачивается. Это автора аморальность его ГГ беспокоит.

korneyy> Не надо привязываться к фигне "как победить экономический кризис"

Это одна из главных задач автора - сагитировать делать что-то здесь и сейчас.

korneyy> ... и к глобальными идеям "что телепортировать домой".

Ну тут уже все решено, а общем-то. Проблем не просматривается ;)

korneyy>Есть тема для развития линии "любовь-морковь" (глав. герой никому не подчинен) и т.д.

Любовь без препятствий - это сюжет порнофильма. Бессмертные шедевры получаются только на непреодолимых препятствиях ;)
 
RU Cannon #28.04.2009 14:31  @Sheradenin#28.04.2009 11:31
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Полл>> Уран, точнее - его обогащенную руду, платиноиды, прочие редкоземы.

Актиноиды резко (взрывообразно) дестабилизируются... Прочие нестабильные изотопы тоже, эффект резко ослабляется с падением атомарной массы изотопа. Углерод-13 и 15 уже никак не проявляется, железо очень слабо ;) Кстати, аффтар за эту идею хочет выслать Fakir`у книжку, когда (и если) она будет издана.

Sheradenin> Руди и металлы вроде как да, однако их там нет в то время в нужном количестве. Да, можно указать на месторождения, однако сколько лет займет разработка, постройка обогатительной индустрии? А ведь автор хочет получить сразу. Более того любой политик, работающий на перспективу, прекрасно понимает что это грабеж собственного будущего.

Это параллельный мир. Никакого взаимного влияния, все только через портал.

Sheradenin> Тут есть вот еще какой момент. Подразумевается что поток дармовых ресурсов должен поднять экономику некоей отдельной взятой страны. Во первых как уже говорилось эти ресурсы дармовыми будут только при силовом ограблении. А во вторых вот прямо сейчас в этой стране прямо из земли прёт почти дармовая нефть и газ - и что, этого мало???

Не хватает, почему-то... Кроме того, именно эти ресурсы, в отстутствии развитой собственной индустрии, послужат причиной ограбления.

Sheradenin> Если мало, то пусть портал строят не в альтернативное прошлое, а прямо в атмосферу Юпитера - оттуда под неслабым давлением полезет почти чистый водород нахаляву. ВОдородная энергетика и все такое прямо тут и сейчас.

Кхм. Я против Юпитера. Сила тяжести там фатальная для любых конструкций, отличных от цельнолитых сильносплющенных.
Кроме того - в параллельном мире портал "проявлется" в том же месте (Екатеринбурге).
 
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru