Пассивная "траекторная" координатометрия - будет ли это работать?

Как метод наведения ПРР на метровые РЛС.
Теги:авиация
 
1 2 3
RU Полл #30.04.2009 10:49  @Bredonosec#30.04.2009 10:26
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Bredonosec> а поражать обязательно с неё же? ) Или достаточно только пассивно висеть и глядеть, а гостинцы пусть кто-то третий пускает? ))

http://news.igring.ru/upload/news/1982/x47b.jpg [not image]
 
RU SkyDron #03.05.2009 17:02  @Bredonosec#30.04.2009 10:26
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
SkyDron>> Варганим ''пристэлсенный'' малооскоростной БПЛА по схеме ''летающе крыло'' с приличным размахом крыла..

Bredonosec> ток с компенсацией деформаций, бо крыло это будет гнуться и разница фаз - соответственно...

Да не нужно будет никаких особосложных компенсаций. Точнее делать нужно так чтобы не нужно было...

Крыло конечно гнутся будет , но разместить вибраторы в местах конструктивно малоподверженных деформации - вполне реально.

Конструкция несомненно получится достаточно громоздкой и не слишком изящной в плане аэродинамики , отсюда и оптимальность схемы "летающее крыло" и отсутствия требований к высокой скорости носителя.

Концептуальный аналог - Гарпия.

>>..и размером с АН-24, иначе не поднять боезапас, необходимый для поражения "метровой" РЛС!

Bredonosec> а поражать обязательно с неё же? ) Или достаточно только пассивно висеть и глядеть, а гостинцы пусть кто-то третий пускает? ))

Выше уже говорилось - возможны варианты как "чистого" многоразового разведчика , так и ударной барражирующей платформы , причем последняя принципиально может быть и многоразовой.

В ПРР "традиционной" конструкции потребную антенну запихать никак не удалось - иначе это давно бы уже было сделано на практике.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
LT Bredonosec #03.05.2009 18:25  @SkyDron#03.05.2009 17:02
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
SkyDron> Крыло конечно гнутся будет , но разместить вибраторы в местах конструктивно малоподверженных деформации - вполне реально.
эээ... в корнях чтоль? Бо крыло-то целиком прогибается.. Причем, переменно, да и от турбулентности качаться может..

Рекорд длительности непилотируемого полета

Легкий самолет, изготовленный из углеродного волокна и питающийся от солнечных батарей, установил мировой рекорд продолжительности непилотируемого полета. Самолет Zephyr-6, созданный компан // roboting.ru
 


SkyDron> Конструкция несомненно получится достаточно громоздкой и не слишком изящной в плане аэродинамики , отсюда и оптимальность схемы "летающее крыло" и отсутствия требований к высокой скорости носителя.
да это-то понятно, просто абсолютно жесткую схему не представляю возможным нарисовать.. Потому и упомянул о компенсации...

SkyDron> Концептуальный аналог - Гарпия.
эээ.. гугл что-то не помогает.. всяких крылатых девушек подсовывает, ножи, но не самоли ((

SkyDron> Выше уже говорилось - возможны варианты как "чистого" многоразового разведчика , так и ударной барражирующей платформы , причем последняя принципиально может быть и многоразовой.
напр, на основе того ж предатора.. или подобной машины..
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

sxam

старожил

..
SkyDron>> Концептуальный аналог - Гарпия.
Bredonosec> эээ.. гугл что-то не помогает.. ..((
..

HARPY
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
sxam> HARPY

пасиб )
но это по сути прр, а не нечто долгоиграющее, способное давать целеуказание не входя в зону поражения..
но тож вариант )
 3.0.83.0.8
RU SkyDron #07.05.2009 08:11  @Bredonosec#03.05.2009 18:25
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
SkyDron>> Крыло конечно гнутся будет , но разместить вибраторы в местах конструктивно малоподверженных деформации - вполне реально.

Bredonosec> эээ... в корнях чтоль?

Нет , не в корнях. На элементах силового набора например.

Там деформации минимальны.
Вообще же конкретное место размещения должно быть подобрано с учетом особенностей планера.

Bredonosec>Бо крыло-то целиком прогибается..

Я не случайно упомянул схему ''летающее крыло''.

Сравни ''гуляние'' крыла у Гарпии и Гермеса например.

Bredonosec> да это-то понятно, просто абсолютно жесткую схему не представляю возможным нарисовать..

Абсолютно жесткая просто не полетит нормально. Вопрос в выборе схемы и конструктивных решениях минимизирующих влияние вибрации на антенны.

SkyDron>> Выше уже говорилось - возможны варианты как "чистого" многоразового разведчика , так и ударной барражирующей платформы , причем последняя принципиально может быть и многоразовой.

Bredonosec> напр, на основе того ж предатора.. или подобной машины..

Предатор/Рипер слабо подходит на роль одноразового камикадзе , но скажем для грубой (точная слишком проблематична) разведки местоположения ''метрвой'' РЛС бортовыми радиотехническими средствами с последующим допоиском оптикой/тепловизором и возможно самостоятельным поражением УАБ/Хэлфайрами - в принципе годится.

Однако Предатор - это все же дорогостоящий девайс.

Мне нравится концепция Гарпии , ИМХО толковая должна быть штуковина.
Правда ее рекламные характеристики
кажутся мне изрядно завышенными.

Как я уже говорил - увеличить Гарпию , натыкать по размаху крыла вибраторов МВ - вполне себе может получится потребный ударный девайс.

Наземный безаэродромный старт с мобильной установки - так же может быть серьезным приимуществом.

sxam> HARPY

Bredonosec> пасиб )
Bredonosec> но это по сути прр...

Вообще то девайс имеет роторный/поршневой двигатель , такие пепелацы обычно ракетами не называют.

Bredonosec> а не нечто долгоиграющее, способное давать целеуказание не входя в зону поражения...

Гарпия имеет режимы барражирования на заданных рубежах с возможностью передачи данный на пункт управления и приема команд.

А так же может применятся полностью автономно или комбинировать автономное наведение с дистанционным.

Bredonosec> но тож вариант )

ИМХО в рамках поднятой темы (автономный самонаводящийся ударный девайс одноразового применения) - наилучший.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
LT Bredonosec #07.05.2009 08:57  @SkyDron#07.05.2009 08:11
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
SkyDron> Нет , не в корнях. На элементах силового набора например.
SkyDron> Там деформации минимальны.
ну..на кручение - да.. минимально.. а если по изгибу - то есть..

SkyDron> Я не случайно упомянул схему ''летающее крыло''.
SkyDron> Сравни ''гуляние'' крыла у Гарпии и Гермеса например.
ну там-то размах почти никакой..
я подумал именно о постоянно висящем пеленгаторе, который будет обеспечивать целеуказание на любой включившийся радар. то есть, метод выключения теряет всякий смысл - если использовать вообще нельзя - всё время операции. а гарпия - достаточно короткоживущий аппарат без возвращения..

SkyDron> Однако Предатор - это все же дорогостоящий девайс.
SkyDron> Мне нравится концепция Гарпии , ИМХО толковая должна быть штуковина.
да, толковая ) только мне как-то концепция кажется не очень правильной.. получил ракету - узнал,. что есть радар\зрк, запустил гарпию и надеешься, что он еще не выключен..
Хотя как дополнение к тем - самое оно )

SkyDron> Наземный безаэродромный старт с мобильной установки - так же может быть серьезным приимуществом.
да, может.. можно поближе к линии запустить..
для пртизанской против превосходящих сил самое оно :)

SkyDron> Вообще то девайс имеет роторный/поршневой двигатель , такие пепелацы обычно ракетами не называют.
ну... да )))) я по сути - самонаводящаяся на антенну торпеда )

SkyDron> ИМХО в рамках поднятой темы (автономный самонаводящийся ударный девайс одноразового применения) - наилучший.
вот про одноразовость - разве это условие было? если да, то конечно..
 3.0.83.0.8
RU SkyDron #26.05.2009 14:41  @Bredonosec#07.05.2009 08:57
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
SkyDron>> Мне нравится концепция Гарпии , ИМХО толковая должна быть штуковина.

Bredonosec> да, толковая ) только мне как-то концепция кажется не очень правильной.. получил ракету - узнал,. что есть радар\зрк, запустил гарпию и надеешься, что он еще не выключен..

Гарпия может запускатся как по предварительно разведанной цели , так и по обнаруженой в процессе полета (как самим аппаратом так и другими средствами взаимодействующими с ПУ) , при этом время барражирования на рубеже у Гарпии значительно , в отличии от классических ПРР.

ИМХО в рамках поднятой темы (автономный самонаводящийся ударный девайс одноразового применения) - наилучший.

Bredonosec> вот про одноразовость - разве это условие было? если да, то конечно..


Имелся ввиду именно барражирующий гарпиподобный девайс.

Вобще же есть другие , вполне перспективные пути.

Например см. соседнюю тему про AARGM.

Ракета имеет низкоточную (в силу упоминавшихся ограничений) пассивную РЛ ГСН позволяющую в метровом диапазоне грубо определить местоположение цели
+ АРГСН высокого разрешения для самостоятельного допоиска в заданной зоне.

Антенны РЛС МДВ весьма громоздки и достаточно легко могут быть обнаружены и опознаны на последнем участке полета ракеты.

+ ИНС&GPS + 2х сторонний даталинк = универсальная высокоэффективная ПРР способная поражать не только традиционные
для этого класса оружия цели , но и РЛС МДВ , ЛАДРЛО , движущиеся самоходные ЗРК - в т.ч. с выключившимися РЛС.

Тока что не барражирующая.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  

MIKLE

старожил

SkyDron> Jerard> и по одному вибратору. Третий на девайсе разумеется.
SkyDron> Точность с 3мя вибраторами будет - полное гуано.
SkyDron> Мы ж не радиополукомпас варганим и не девайс для спортивного ориентирования.
SkyDron> 2х плоскостной моноимпульсный пеленгатор - это не шутка , кустарные поделки не годятся.

пикча большая
 [показать]
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

zyxman

опытный

MIKLE> пикча большая

Летающие вилы :lol:
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

MIKLE

старожил

MIKLE>> пикча большая
zyxman> Летающие вилы :lol:

это-игрушки.
вилы-вот.

 [показать]
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru