Что может представлять из себя обстановка на каменистой планете массой 30 масс Земли?

 

ttt

аксакал

Обнаружено большое число каменистых планет в галактике массой значительно больше земли - до 30 масс Земли

Что то нигде не видел, а что там представляет из себя обстановка?

Какая атмосфера, плотность атмосферы, да собственно плотность самой планеты - аналогична земной или выше?

Кто что слышал, не подскажете?

Возможна там жизнь?
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
CZ D.Vinitski #29.01.2009 12:34
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Мне казалось, что большинство обнаруженных экзопланет - "горячие" Юпитеры.
А обнаруженная экзоземля - имеет чуть ли не 600 градусную температуру поверхности. Так что вообразить несложно. Главное - долго не получается воображать. :)
 

ttt

аксакал

очень большой процент каменистых

Только они все тяжелые - маленькие технология обнаружить не позволяет
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

gans3

втянувшийся

Попробуйте почитать открытые источники.
Рекомендую попопулярнее

А то Ваша интерпретация фактов несколько "каменистая". :-)

Упд
Прямой ответ на Ваш вопрос:
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 29.01.2009 в 13:11

ttt

аксакал

gans3> Попробуйте почитать открытые источники.
gans3> Рекомендую попопулярнее
gans3> планетные системы
gans3> А то Ваша интерпретация фактов несколько "каменистая". :-)

Серьезно?

Ну тогда все претензии к журналу "Популярная механика"

и не только

http://www.voanews.com/russian/archive/2008-10/2008-10-19-voa5.cfm

Астрономы предполагают, что каменистыми планетами обладает каждая третья солнцеподобная звезда нашей Галактики. Газовые гиганты скорее всего встречаются гораздо реже – согласно новейшим данным, они имеются лишь у одной из четырнадцати звезд этого типа
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

gans3

втянувшийся

Вам предлагают качественный популярно изложенный ресурс, а Вы тычете "перепевами Рабиновичей" (тм).
 6.06.0

vvu

опытный

ttt> Обнаружено большое число каменистых планет в галактике массой значительно больше земли - до 30 масс Земли
ttt> Что то нигде не видел, а что там представляет из себя обстановка?
ttt> Какая атмосфера, плотность атмосферы, да собственно плотность самой планеты - аналогична земной или выше?
ttt> Кто что слышал, не подскажете?
ttt> Возможна там жизнь?

Есть хороший рассказ на эту тему: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/fant/.../operats-tyag/01.html , но — фантастический :о)
Чтоб не было следов — повсюду подмели...© ВСВ Всё так и должно быть. Так и должно быть всё... © Тико Утеряны лишь оригиналы ПЛЁНОК на которых они были сделаны. © Старый  6.06.0

au

   
★★☆
ttt> Что то нигде не видел, а что там представляет из себя обстановка?
ttt> Какая атмосфера, плотность атмосферы, да собственно плотность самой планеты - аналогична земной или выше?

Много факторов могут изменить всё до неузнаваемости. Достаточно посмотреть на четыре планеты массой примерно как у Земли: Земля, Марс, Венера и Титан. Найдите, как говорится, "десять общих различий".
 1.5.01.5.0

ttt

аксакал

gans3> Вам предлагают качественный популярно изложенный ресурс, а Вы тычете "перепевами Рабиновичей" (тм).

За вторую добавленную ссылку спасибо
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

ttt

аксакал

au> Много факторов могут изменить всё до неузнаваемости. Достаточно посмотреть на четыре планеты массой примерно как у Земли: Земля, Марс, Венера и Титан. Найдите, как говорится, "десять общих различий".

Так я поэтому и спрашиваю, может есть где какие размышления об этом

gans3

вторая ссылка как раз то что надо!!
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
Это сообщение редактировалось 29.01.2009 в 13:48
RU ChiefPilot #29.01.2009 13:44
+
-
edit
 

ChiefPilot

втянувшийся

Может быть вот это пригодится: Внеземные растения - радуга экзопланет » Космические новости и статьи, Солнечная система, космос и астрономия (правда, не совсем в тему).
А по теме: если масса планеты значительно больше Земли, то это даёт нам увеличенную гравитацию. И только! Всё остальное (плотность атмосферы, температура поверхности, наличие жидкой воды и так далее) может сильно отличаться от случая к случаю. Конкретные данные по условиям на каждой из планет - это, наверное, дело науки будущего. Возможно, даже ближайшего будущего. А пока лишь можно сказать, что если на такой планете создались подходящие условия, то вполне возможно и зарождение жизни. Это я всё к тому, что большая масса планеты, вроде бы, не должна выставлять каких-то ограничений к этому, а вот её "каменистость" (землеподобность) как раз большой плюс! :)
 
RU haleev #29.01.2009 18:07  @ChiefPilot#29.01.2009 13:44
+
-
edit
 

haleev

втянувшийся

ChiefPilot> Может быть вот это пригодится: Внеземные растения - радуга экзопланет » Космические новости и статьи, Солнечная система, космос и астрономия (правда, не совсем в тему).
ChiefPilot> А по теме: если масса планеты значительно больше Земли, то это даёт нам увеличенную гравитацию. И только!

Не только
Увеличенная гравитация это:
- меньшая скорость утекания водорода.
- бОльшая интенсивность массопереноса в недрах
бОльшая масса это:
- меньшая скорость остывания недр -> большая тектоническая активность -> интенсивное поступление вулканических газов

Как следствие: плотность атмосферы - намного больше земной.
Теперь возникает вилка - если планета достаточно прохладна, чтобы на поверхности собралась жидкая вода, то достсточно быстно происходит связывание HCl, H2SO4 и CO2 c силикатами. В атмосфере остается азот, водяной пар, гелий и (возможно) водород.
Если же на планете жарко как на Венере, то она так и остаётся со щелочными минералами на поверхности и кислотными облаками в атмосфере.

Если планета покрыта океаном, то возникает следующая вилка: или атмосфера содержит свободный водород (получается недо-Нептун) и тогда зарождение жизни оказывается под вопросом или атмосфера всё-таки не восстановительная и тогда на планете может зародиться что-то похожее на земную жизнь.
Но океан там может быть в несколько десятков километров глубиной.
 
29.01.2009 18:47, Татарин: +1: Ну, по совокупности.

Harsky

опытный

ttt> Астрономы предполагают, что каменистыми планетами обладает каждая третья солнцеподобная звезда нашей Галактики. Газовые гиганты скорее всего встречаются гораздо реже – согласно новейшим данным, они имеются лишь у одной из четырнадцати звезд этого типа

с трудом верится, с учетом того что у нашего заштатного солнышка их целых 4
вот еще про каменистые планеты почитать: ЗАВТРА НАСТУПИТ ВЕЧНОСТЬ - Александр Николаевич ГРОМОВ - ЛИТЕРАТУРНЫЙ СЕТЕВОЙ РЕСУРС LitPORTAL.ru
там правда мимоходом, но есть про планету "Грыжа" или ЗВР России ;)
 3.0.83.0.8
RU Алдан-3 #08.04.2009 04:08  @Harsky#08.04.2009 00:08
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Harsky> у нашего заштатного солнышка

Ммм, а разве "заштатность" нашего солнышка самоочевидна? Вот например у нас целый выводок твёрдых планет и ещё газовые в наличии :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.0.83.0.8

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt> Астрономы предполагают, что каменистыми планетами обладает каждая третья солнцеподобная звезда нашей Галактики. Газовые гиганты скорее всего встречаются гораздо реже – согласно новейшим данным, они имеются лишь у одной из четырнадцати звезд этого типа

Есть подозрения (никак ссылку не могу найти %( ) что наличие газовых гигантов у звезды практически гарантирует наличие у оной планетной системы Образовывающиеся газовые гиганты не дают своим тяготением образоваться чрезмерно большим каменным планетам (сравните массу открытой каменистой - 30 земных, и массу Юпитера - 318 земных) Как то так вроде...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.83.0.8
DE dercoolman #08.04.2009 12:12
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Неохота новую тему открывать.

У меня вопрос тут имеется. Допустим Земля имеет размер Юпитера, была бы ли вероятность что даже при сегодняшних технологиях на ней смогли бы существовать две такие страны как Россия ни чего не зная друг о друге.

Радиоволны оставим пока в стороне.
 3.0.83.0.8
RU Harsky #08.04.2009 13:42  @Алдан-3#08.04.2009 04:08
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Алдан-3> Ммм, а разве "заштатность" нашего солнышка самоочевидна? Вот например у нас целый выводок твёрдых планет и ещё газовые в наличии :)

само светило вполне себе типовое, без особых выдающихся качеств. это заставляет меня предполагать что и номенклатура планет достаточно типовая. мне эта версия кажется более правдоподобной, чем версия о том как нам повезло (газовый гигант у одной из 14 звезд, а у нас сразу 4)
 3.0.83.0.8
RU Harsky #08.04.2009 13:44  @дровосек3d#08.04.2009 12:12
+
-
edit
 

Harsky

опытный

dercoolman> Радиоволны оставим пока в стороне.

так "сегодняшний уровень технологий" или радио и спутники как бы не считаем?
 3.0.83.0.8
DE dercoolman #08.04.2009 14:59  @Harsky#08.04.2009 13:44
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Harsky> так "сегодняшний уровень технологий" или радио и спутники как бы не считаем?

Поменяем вопрос. Современная цивилизация и что-то вроде древних Греции или Рима.
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Harsky

опытный

без шансов
цивилизации древней греции и рима и про америку-то ничего не знали (как и наоборот)
хотя случайности всегда могут иметь место быть
 3.0.83.0.8
RU Dem_anywhere #24.04.2009 01:54  @дровосек3d#08.04.2009 14:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
dercoolman> Поменяем вопрос. Современная цивилизация и что-то вроде древних Греции или Рима.
Если "современная" - это что-то вроде Китая, который экспедиции из чистого любопытства посылать не станет - то запросто.
А если там ещё и единого мирового океана (как транспортной среды) нет - то ещё усугубится.
 3.0.93.0.9
RU ttt #24.04.2009 09:46  @дровосек3d#08.04.2009 12:12
+
-
edit
 

ttt

аксакал

dercoolman> Неохота новую тему открывать.
dercoolman> У меня вопрос тут имеется. Допустим Земля имеет размер Юпитера, была бы ли вероятность что даже при сегодняшних технологиях на ней смогли бы существовать две такие страны как Россия ни чего не зная друг о друге.

Если там океан то уже к 19 веку думаю все побережья бы открыли

А внутренние области..

Ну скажем Тибет и к середине 20 не очень знали

Хотя варианты по технике интересные бы были

Почти наверняка любымые Сержем Ивановым авиационные ЯРД процветали бы, по крайней мере в военной авиации, судовые то же наверное
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0

spam_test

аксакал


ttt> авиационные ЯРД процветали бы
откуда авиация при такой тяжести?
Почему аватар не меняется?  

ttt

аксакал

ttt>> авиационные ЯРД процветали бы
spam_test> откуда авиация при такой тяжести?

да вроде dercoolman подразумевал что сила тяжести такая же

Она и может быть такая при низкой плотности :)

Много лития там и тп - why not?

При большом G конечно там все поменяется - а ля "Экспедиция тяготение" :)
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU permeakra #24.04.2009 10:08  @spam_test#24.04.2009 09:58
+
-
edit
 

permeakra

втянувшийся

spam_test> откуда авиация при такой тяжести?

Вохдухоплавание?
 3.0.93.0.9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru