Мы строим не авианосцы. Мы строим авиационные комплексы.

Заявление главкома
Теги:флот
 
1 2 3
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
sas1975kr> а вот что есть космическая составляющая? Неужто блин спутники запускать смогет наш вундервафль?

Спутниковая составляющая - что непонятно? Спутники разведки для нужд флота, связи спутниковой и т.п. Пресловутый ГЛОНАСС.

Ессно, о запуске спутников силами флота речи нет.
 2.0.0.82.0.0.8
UA sas1975kr #26.06.2009 23:05  @adv1971#26.06.2009 22:45
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

adv1971> Одно просто дополнит другое.

Фух.
1) Еще раз посмотрите внимательно историю "Морского старта". Вы хотите подобное на корабле?
2) Для старта БР необходима неподвижность корпуса. Для подводной лодки это выполнимо. Для АВ - только в штиль. Ну или платформа как Си Лонч.
3) Экономику лучше не считать.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  3.0.113.0.11
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Fakir> Ессно, о запуске спутников силами флота речи нет.

Непонятно почему это называется новым, да еще и комплексом вооружения.
Подобные системы (не глонасс, но та же легенда и средства связи) были еще при союзе.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  3.0.113.0.11
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Slavutich> А японские ЭМ спутники даже сбивали. Знач и всякие корейские, испанские тож могут уже?..

Поделитесь координатами вашего драг-дилера.

И хороший бесплатный совет: такие тяжёлые вещества употреблять можно только очень малыми дозами.
 2.0.0.82.0.0.8
RU adv1971 #26.06.2009 23:10  @Slavutich#26.06.2009 22:55
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★
adv1971>> Как это они вперед американцев, американскими же ракетами, успели.
adv1971>> US Navy этого еще не добился, а джапы стало быть экспортным снаряжением спутники с орбиты снимают.
adv1971>> ссылку давайте.
Slavutich> Да, похоже про японцев - это мне приснилось! Виноват, видать, жара сказывается. Но американцы вроде ж сбивали? Американская ракета успешно поразила аварийный спутник » ГНПЦ «Природа»

Это не жара.
Это спец ракета.
Которых - 1) ничтожно мало, 2) носитель должен очень много знать о траектории цели - стрельба "с бедра" по выскочившему спутнику невозможна, 3) если уж нам понадобится запускать спутник с палубы, то ракет SM-3 мы можем не опасаться, их уже выстрелили.

И вообще, что вы до меня докопались?
Вы сами спросили зачем? Я написал зачем оно может понадобится.
Отвалите от меня, я дал гипотетический ответ на ваш вопрос.
Я не являюсь сторонником запуска спутников с боевого корабля.
Следующего, кто начнет меня убеждать, что я неправ, я обложу %;ями. :-[
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
sas1975kr> Непонятно почему это называется новым, да еще и комплексом вооружения.

Очевидно, потому, что это вполне может быть как новый, так и комплекс.
 2.0.0.82.0.0.8
UA davex #26.06.2009 23:22  @M.Gotovchitz#26.06.2009 23:04
+
-
edit
 

davex

опытный

M.Gotovchitz> ... Т.е. что-то полуавианосное, иногда способное двигаться самостоятельно, в которое воткнули ударный ракетный комплекс, имеющий спутниковое целеуказание :)
Если Вы именно об ударных ПКР, то там он конкретно о них высказался, мол они были ошибкой, и их там не будет. Если о чем-то другом, то расширьте мысль, пж-ста.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Fakir> Очевидно, потому, что это вполне может быть как новый, так и комплекс.

Комплекс вооружения? Я правильно понимаю?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  3.0.113.0.11
UA sas1975kr #27.06.2009 00:14  @adv1971#26.06.2009 23:10
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

adv1971> Которых - 1) ничтожно мало,

Отнюдь. Ее носителей уже ЕМНИП больше десятка.

adv1971> 2) носитель должен очень много знать о траектории цели - стрельба "с бедра" по выскочившему спутнику невозможна,

А зачем с бедра? На втором витке все параметры траектории уже будут вычислены. Надеюсь однаразовый спутник не входит в планы?

adv1971> 3) если уж нам понадобится запускать спутник с палубы, то ракет SM-3 мы можем не опасаться, их уже выстрелили.

Куда?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  3.0.113.0.11
RU Полл #27.06.2009 00:50  @sas1975kr#27.06.2009 00:14
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
sas1975kr> Куда?
В идущие на цели вражеские ББ.
 
+
-
edit
 

Mitko

опытный

sas1975kr>> Куда?
Полл> В идущие на цели вражеские ББ.

А тогда нафиг уже АВ и флот? Флот и особенно АВ нужны до того как полетели ББ, потом уже позно.
 3.0.113.0.11
RU M.Gotovchitz #27.06.2009 02:08  @davex#26.06.2009 23:22
+
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный

davex> Если Вы именно об ударных ПКР, то там он конкретно о них высказался, мол они были ошибкой, и их там не будет. Если о чем-то другом, то расширьте мысль, пж-ста.

Мысль можно расширить только тогда, когда она - мысль. В главкомовском бреде я мыслей не обнаружил.
Когда у нас появятся работники, которым достаточно просто заплатить?  7.07.0
UA sas1975kr #27.06.2009 02:24  @M.Gotovchitz#27.06.2009 02:08
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

M.Gotovchitz> В главкомовском бреде я мыслей не обнаружил.

Вот на этом можно и остановиться.
Один глупец может задать столько вопросов, что и десять мудрецов не смогут на них ответить (с)

П.С. Просто кто-то ему ж эти слова в голову сложил. Не сами ж они родились. Вот и интересно было кто и что пытался вложить...
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  7.07.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Mitko> А тогда нафиг уже АВ и флот? Флот и особенно АВ нужны до того как полетели ББ, потом уже позно.
Для чего поздно? ;)
Как будет определяться победитель в глобальной ядерной войне на нынешнем этапе, когда Майкловского засеивания квадратно-гнездовым методом сотнями мегатонных блоков не будет, но большая часть городов получит достаточно для того, чтобы стать непригодным для жизни?
Вот именно для такой войны будут особенно ценны авианосцы - у их авиации самые большие шансы выжить, наземные авиабазы закатают в стекло точно.
 
UA sas1975kr #27.06.2009 09:35  @Полл#27.06.2009 03:28
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Полл> Вот именно для такой войны будут особенно ценны авианосцы - у их авиации самые большие шансы выжить, наземные авиабазы закатают в стекло точно.

Полл, после ТАКОЙ войны
1) ни один наш крупный НК долго протянет.
2) ЕМНИП основным способом выведения из строя спутников считался подрыв в ионосфере ЯО. А то замахаешься их пачками сшибать...
3) если уж начнут сбивать спутники, то до этого ты н находишь логичным сначала все возможности их пуска устранить? Устроят охоту - и ИМХО до того как упадет последний спутник, АВК будет на дне...

Ну и вообще то, с чего надо было начать. Впору будет думать о переселении на другую планету, а не о продолжении боевых действий. Потому как для ядерной зимы ЯО будет предостаточно.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  7.07.0
RU Bryansk Eagle #27.06.2009 10:52
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Я так понимаю, что космическая составляющая - это речь об авианосце способным сбивать спутники и даже возможно баллистические ракеты, т.е. оснащенном новейшей ПВО, скорей всего даже не с-400, а с-500 который как раз и собираются, в том числе и «противокосмическим» делать, если судить по заявлениям..
Правда будет ли это в реальности… До полноценного С-500 еще уйма времени пройдет, но ведь и этот «авианосный комплекс» у нас ох как не скоро появится.

Кроме того, думаю решили не наступать на те же грабли и разместить универсальные пусковые контейнеры куда можно запихать не только ПВО и ПРО ракеты, но и противокорабельные и противолодочные. Вот вам и «морская составляющая».
Кстати, в универсальный контейнер можно будет и запихнуть носитель для вывода спутников, если его сумеют создать достаточно компактным.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0
UA sas1975kr #27.06.2009 11:08  @Bryansk Eagle#27.06.2009 10:52
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

B.E.> Я так понимаю, что космическая составляющая -

Это единственное разумное объяснение его словам

B.E.> Кстати, в универсальный контейнер можно будет и запихнуть носитель для вывода спутников, если его сумеют создать достаточно компактным.

В ближайшей перспективе - нет. Слишком большая ракета. Слишком большой теплоотвод. И отсутсвие системы стабилизации.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  7.07.0
RU Bryansk Eagle #27.06.2009 11:20  @sas1975kr#27.06.2009 11:08
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Кстати, в универсальный контейнер можно будет и запихнуть носитель для вывода спутников, если его сумеют создать достаточно компактным.
sas1975kr> В ближайшей перспективе - нет. Слишком большая ракета. Слишком большой теплоотвод. И отсутсвие системы стабилизации.

Так и этот «авианосный комплекс» тоже не ближайшая перспектива… ((( Так что может быть и сумеют к тому времени реализовать, хотя тоже сомневаюсь.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный

Що то вы тут атк разгорячились...
комплекс - не комплекс....
Лучше вчитайтесь во фразу:
"Если мы хотим иметь новый флот к 2050 году, то его надо строить уже вчера. Возможности для этого есть"

Друзья! Главком нашего ВМФ обладает машиной времени! У него есть возможность начать вчера!
Это меняет все!
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

davex

опытный

alexNAVY> Это меняет все!
+1
;)
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
UA sas1975kr #27.06.2009 12:09  @Bryansk Eagle#27.06.2009 11:20
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

B.E.> Так и этот «авианосный комплекс» тоже не ближайшая перспектива… ((( Так что может быть и сумеют к тому времени реализовать, хотя тоже сомневаюсь.

Для постройки самого АВ все технологии либо есть. Либо не имеют больших технических рисков. Т.е. в течении 10-20 лет НИОКР и производство можно освоить.

Коэффициент энергомассового совершенства для выведения на низкую орбиту порядка 30-35. И это фактически предел. Кардинальных изменений в ближайшие лет 20-30 не предвидится. Поэтому для выведения спутника массой хотя бы 500 кг нужна ракета массой минимум 15-17 тонн. А если делать на долгохранимых компонетах - то все 30. Мало того что это высота ракеты порядка 12-13 метров. При старте движки подобной ракеты выделяют массу энергии. На НК организовать теплоотвод для подобной ракеты на данный момент технически невозможно. Это одна из причин почему базальт пускают наклонно.
Идеальным вариантом такого носителя является ПЛАРБ. Все технические решения есть. Под ракетоноситель переделываются обыкновенные БР. Поэтому если уж заморачиваться с подобными вещами - то делать их на базе ПЛАРБ. И дешевле, и все откатано и боевая устойчивость выше.
А авианосец пусть выполняет свое основное предназначение - плавучая база-аэродром.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  3.0.113.0.11
UA sas1975kr #27.06.2009 12:11  @alexNAVY#27.06.2009 11:45
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

alexNAVY> Що то вы тут атк разгорячились...

Алекс, вы в ответе за тех, кого приручили! (с)
В ваших возможностях и в возможностях ваших товарищей - вкладывать разумение в его голову. Капля камень точит. Надеюсь...

alexNAVY> Друзья! Главком нашего ВМФ обладает машиной времени! У него есть возможность начать вчера!
alexNAVY> Это меняет все!

Гусары, молчать! (с)

П.С. Спрашивать что за ветры дуют, я так понимаю бесполезно...
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  3.0.113.0.11
MD Fakir #27.06.2009 13:16  @Bryansk Eagle#27.06.2009 10:52
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
B.E.> Я так понимаю, что космическая составляющая - это речь об авианосце способным сбивать спутники и даже возможно баллистические ракеты,

Баааалин... Космическая составляющая - это ПРОСТО СПУТНИКИ!!!

Сколько можно вокруг двух понятных русских слов отплясывать хитрые коленца?!
 2.0.0.82.0.0.8
RU Bryansk Eagle #27.06.2009 13:41  @Fakir#27.06.2009 13:16
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Я так понимаю, что космическая составляющая - это речь об авианосце способным сбивать спутники и даже возможно баллистические ракеты,
Fakir> Баааалин... Космическая составляющая - это ПРОСТО СПУТНИКИ!!!
Fakir> Сколько можно вокруг двух понятных русских слов отплясывать хитрые коленца?!

И в чем тогда отличие от современных авианосцев?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG Mitko #27.06.2009 14:25  @Bryansk Eagle#27.06.2009 13:41
+
-
edit
 

Mitko

опытный

B.E.> И в чем тогда отличие от современных авианосцев?

В неистовое желание не быт похожим на другие.
 3.0.113.0.11
27.06.2009 14:54, Deep Blue Sea: +1: Редкие появления, но каждый пост можно записывать в мемы.. :-)
27.06.2009 17:23, Capt(N): +1: как всегда, кратко,но метко :)
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru