Компьютер каждому солдату?

Теги:армия
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
varban> Ник, asoneofus в основном прав.
Знаю :F Пусть ОН мне это ДОКАЖЕТ :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.133.0.13
MD Wyvern-2 #21.08.2009 11:25  @asoneofus#21.08.2009 11:21
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> И не будет ближайшее время - по совсем другой причине.
asoneofus> Причина одна: несоответствие требованиям (не только техническим) МО.

Вот вот - в основном НЕтехническое, а просто сборка из зарубежных комплектующих. Никакого отношения к тому, могут ли работать данные девайсы в тяжелых условиях или нет не имеет

// А они - МОГУТ. Обратное пока не доказано. А просто выражено твое личное недоверие ;) А я, например, могу по субъективным причинам не доверять тебе - вот мне твоя аватарка не нравиться и всё тут :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.133.0.13
CA asoneofus #21.08.2009 11:51  @Wyvern-2#21.08.2009 11:25
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

Wyvern-2> Вот вот - в основном НЕтехническое, а просто сборка из зарубежных комплектующих. Никакого отношения к тому, могут ли работать данные девайсы в тяжелых условиях или нет не имеет
И это тоже. Импортные комплектующие надо использовать тоже как надо. Кроме того, эти девайсы в тяжёлых условиях: по полному климату и.т.п. работать не будут.
Икскейл не стартует при -60,ровно как и память .... При +85 оверклоченный иксскейл загибается ...
ЖК не может использоваться по тем-же причинам :)
Для "облегченных" вариантов: -45 +60 - тоже будет самое :) ... и.т.п.
А уж по ЭМИ :F ....

Wyvern-2> // А они - МОГУТ. Обратное пока не доказано. А просто выражено твое личное недоверие ;) А я, например, могу по субъективным причинам не доверять тебе - вот мне твоя аватарка не нравиться и всё тут :F
Глупость. Моя реальная рожа очень многим не нравится, однако: подписывают и включают, даже без проносов. Есть формальности - их надо исполнять. Есть требования В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ им надо соответствовать.

PS Доказывать чтото - какой смысл? :F - пари струхнули заключить? Отвезём в негев - пока тепло, или в сахару ... потом в якутию скатаемся ;) ... Причём будем везти оборудование самолётом вне гермообъёма :F
А во вторых, кто вы такой чтобы вам чтото доказывать? И что доказывать? Что вы пиарите какое-то говно, при этом льёте мутняк и вертитесь как в попу ужаленный?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
MD Wyvern-2 #21.08.2009 12:15  @asoneofus#21.08.2009 11:51
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
asoneofus> PS Доказывать чтото - какой смысл? :F - пари струхнули заключить? Отвезём в негев - пока тепло, или в сахару ... потом в якутию скатаемся ;) ... Причём будем везти оборудование самолётом вне гермообъёма :F

А не проще "заказать таблицы результатов испытаний"? :F
// А если они не устроят у них же заказать другие девайсы - данная опция есть ;
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.133.0.13
CA asoneofus #21.08.2009 12:50  @Wyvern-2#21.08.2009 12:15
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

Wyvern-2> А не проще "заказать таблицы результатов испытаний"? :F
Программу и методику испытаний с результатами и ТУ запросили официально ... Мнутся: и правильно делают :F

Wyvern-2> // А если они не устроят у них же заказать другие девайсы - данная опция есть ;
А смысл? Если известно из чего и как делать будут? Если заведомо результат известен, зачем попусту тратить деньги? Уж лучше полученное IP оставить у себя - разместив заказ в своих или доверительных структурах.

PS Мой "зуб" Московский читает форум :D ... Просит лицо фирмы не оглашать - насчёт зуба откупиЦЦо :) ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Dem_anywhere #22.08.2009 21:06  @asoneofus#20.08.2009 17:28
+
-1
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

asoneofus> у Вас подход как у "шаромыжников" ;) от новой генерации имплементаторов. Проведите простые испытания: заморозьте до -60 в выключенном состоянии, нагрейте до -45 (для одной из групп без нагрева) и включите, потом тоже с +85, (для некоторых +125), потом шмякните об пол с усилием 10g, с высоты 10м на бетонный пол, засуньте на 7 м глубину, потом в камеру с соляным туманом на 2 недели .... :)
asoneofus> Мало что это переживает
Но самое главное - этого не переживёт ни один пользователь данного девайса. Так смысл требовать выдерживать такие нагрузки?
И вообще, как с такими требованиями людей до военных действий допускают? :)
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Dem_anywhere> Но самое главное - этого не переживёт ни один пользователь данного девайса. Так смысл требовать выдерживать такие нагрузки?
Dem_anywhere> И вообще, как с такими требованиями людей до военных действий допускают? :)

В этом неправда ваша ... Ещё как переживают ... Ещё и п№;%юлей наваляют по самое небалуйся ... Каждый параметр объясним, не надо только флуда разводить на эту тему.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-2
-
edit
 

cyborn

опытный

asoneofus> Икскейл не стартует при -60,ровно как и память .... При +85 оверклоченный иксскейл загибается ...
Ню-ню. И давно ли была последняя война в вышеуказанных температурных условиях? :D При +85 градусах цельсия человек, удивишься, загнется еще быстрее, чем иксскейл, хоть оверлоченный, хоть не оверлоченный. :) Да и при -60 тоже не сможет стартовать не только он... :lol:
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
RU Серокой #24.08.2009 11:07  @cyborn#24.08.2009 08:49
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
cyborn> При +85 градусах цельсия человек, удивишься, загнется еще быстрее, чем иксскейл, хоть оверлоченный, хоть не оверлоченный. :)

Вы учитывайте, что +85 - температура на кристалле. Корпус микросхемы холоднее, самого прибора - ещё холоднее. У вас ж обычный комп показывает температурe процессора, она ж не имеет почти ничего общего с температурой окружающей среды. :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

cyborn> Ню-ню. И давно ли была последняя война в вышеуказанных температурных условиях? :D При +85 градусах цельсия человек, удивишься, загнется еще быстрее, чем иксскейл, хоть оверлоченный, хоть не оверлоченный. :) Да и при -60 тоже не сможет стартовать не только он... :lol:

Подумать Вам не досуг, когда такая температура бывает в имеющихся ... Когда Вы спокойно наслаждаетесь жизнью, а оборудование нагрето весьма горячо ...
И не ню-нюкайте, когда подумать перед ответом забыли ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU asoneofus #24.08.2009 13:37  @Серокой#24.08.2009 11:07
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Серокой> Вы учитывайте, что +85 - температура на кристалле. Корпус микросхемы холоднее, самого прибора - ещё холоднее. У вас ж обычный комп показывает температурe процессора, она ж не имеет почти ничего общего с температурой окружающей среды. :)

Е...ся :) ...
По корпусу +85, господа, ПО КОРПУСУ. Внутри станции бывают локальные зоны с температурами за сотню.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Серокой #24.08.2009 13:52  @asoneofus#24.08.2009 13:37
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
asoneofus> По корпусу +85, господа, ПО КОРПУСУ.
У вас мож и по корпусу, у нас старт (включение питания) происходит по достижению в печке +85. Ну затем конечно на кристалле и выше.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU asoneofus #24.08.2009 16:16  @Серокой#24.08.2009 13:52
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Серокой> У вас мож и по корпусу, у нас старт (включение питания) происходит по достижению в печке +85. Ну затем конечно на кристалле и выше.

А у нас, в окопах и на позиции печек нет. Всё естественно. И солнышко со своим киловатом на совсем не круглый метр ... и в отсеках самолётов с барахлом -65 ...

Комп каждому солдату для лабораторий? Аль тему позабыли?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Barbarossa #25.08.2009 09:30
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Французы сделают из русских солдат терминаторов.



Россия заинтересовалась французской экипировкой "пехотинца будущего"

08:00
 
25/08/2009
 
Российских военных заинтересовала экипировка "пехотинца будущего", разработанная для французской армии. Если ее решат закупать, российские солдаты будут идти в бой с компьютерами.>>


 
+
-1
-
edit
 

cyborn

опытный

asoneofus> По корпусу +85, господа, ПО КОРПУСУ. Внутри станции бывают локальные зоны с температурами за сотню.
Внутри - это внутри. В спецификациях речь идет именно о допустимом температурном диапазоне ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ при эксплуатации изделия. А это не одно и тоже. То, что нагревается, может как-то и охлаждаться.

asoneofus> А у нас, в окопах и на позиции печек нет. Всё естественно. И солнышко со своим киловатом на совсем не круглый метр ... и в отсеках самолётов с барахлом -65
Стоп-стоп-стоп. То, что на борту самолета в отсеке, где -65 градусов - это уже авионика, а не носимый компьютер для солдата. Там и требования другие, и системы. В окопе, даже без печки и в холодильнике ( :) ) у вас никак не получится -65 градусов!

Итак, где вы видели войну в температурных условиях окружающей среды более +85 градусов или менее -60 градусов??? Какие вообще экстремальные температуры были когда-либо достоверно зафиксированы в зоне боевых действий пехоты?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

cyborn> Внутри - это внутри. В спецификациях речь идет именно о допустимом температурном диапазоне ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ при эксплуатации изделия. А это не одно и тоже. То, что нагревается, может как-то и охлаждаться.
Внутри проц, у которого +70 или +85 предельная, который дохнет - об этом речь.

cyborn> Стоп-стоп-стоп. То, что на борту самолета в отсеке, где -65 градусов - это уже авионика, а не носимый компьютер для солдата. Там и требования другие, и системы. В окопе, даже без печки и в холодильнике ( :) ) у вас никак не получится -65 градусов!
Авиатранспортирование: хранение -65, не выдерживают ЖК.

cyborn> Итак, где вы видели войну в температурных условиях окружающей среды более +85 градусов или менее -60 градусов??? Какие вообще экстремальные температуры были когда-либо достоверно зафиксированы в зоне боевых действий пехоты?
Оборудование перегретое на солнышке до температуры хорошей и быстрой прожарки яичницы? Сколько угодно, при этом было тепло и хорошо.
Холод - градусов -30 на земле, оборудование на парашюте - сразу включили и уп-ссс ... Судя по выпадению изморози на него - оно было холоднее -30 точно. Да и к тому-же, если внимательно посмотрите тему, и не пытаюсь даже носом вылезти :F из этого предела - указаный девайс внутри этого предела сдохнет достаточно уверенно и быстро :F

PS Ребят, ну одно и тоже мусолим в 20-й раз. Ну не может пда-ха из цивильных компонент быть боевым компом, не может! Полуштабным, с кучей ограничений ... Вполне себе ничего. Условия эксплуатации, методики проведения испытаний закреплены в соответствующей нормативке: любой R&D, производственный инженер или управленец прекрасно знает как и что и где смотреть...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-1
-
edit
 

cyborn

опытный

asoneofus> Внутри проц, у которого +70 или +85 предельная, который дохнет - об этом речь.
Процессор может легко разогреться до +85 градусов и при комнатной температуре - это проблемы охлаждения, то бишь кулера. :)

asoneofus> Авиатранспортирование: хранение -65, не выдерживают ЖК.
Ась? В грузовом отсеке Ил-76 до -65? А как там десантники выдерживают?

asoneofus> Оборудование перегретое на солнышке до температуры хорошей и быстрой прожарки яичницы? Сколько угодно, при этом было тепло и хорошо.
Есть разница между температурой окружающей среды и температурой устройства. В спецификациях обычно указывается температура окружающей среды. А кстати прикрыть оборудование чем-нибудь от солнца - это уже так сложно для армейского мозга? :D

asoneofus> Холод - градусов -30 на земле, оборудование на парашюте - сразу включили и уп-ссс ...
Это что за оборудование было, и какой у него эксплуатационный диапазон температур?

asoneofus> PS Ребят, ну одно и тоже мусолим в 20-й раз. Ну не может пда-ха из цивильных компонент быть боевым компом, не может!
Что есть такое цивильные компоненты? И чем от них отличается "военная" электроника? У военных таки есть процессоры, которые работают нормально при разогреве более +85 градусов ВНУТРИ? Или все проще - ставят намного более слабый процессор, который до этой температуры никогда не доходит?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-1
-
edit
 

cyborn

опытный

Ну ладно, главное-то мы выяснили. "Компьютер каждому солдату" - пока что недостижимая мечта. Хотя бы до тех пор, пока "каждый солдат" не осознает, что если сложная и дорогая техника имеет защищенное исполнение - это еще не повод использовать ее для забивания колышков при установке палатки. :D Да и каждому командиру, пожалуй, тоже пока не выдать... Не в Российской Армии, по крайней мере. Да они и сами не возьмут. Не сложилось еще у них понятие о том, что с техникой все-таки лучше, чем без нее. Даже если это требует от них некой культуры обращения с ней.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

cyborn> Процессор может легко разогреться до +85 градусов и при комнатной температуре - это проблемы охлаждения, то бишь кулера. :)
Ауууу, :F вы о чём, первый закон термодинамики никто не отменял: замкнутый герметизированный объем имеет температуру периметра +85 градусов (радиатора), потребление около ампера по, примерно, 4 вольтам, масса 1 кг ... Какова будет температура внутри на 2-м? 3-м? часу работы.

cyborn> Ась? В грузовом отсеке Ил-76 до -65? А как там десантники выдерживают?
Чего ась? Есть условия: хранение -65 при давлении 200 милибар. И при чём тут десантники?

cyborn> Есть разница между температурой окружающей среды и температурой устройства. В спецификациях обычно указывается температура окружающей среды. А кстати прикрыть оборудование чем-нибудь от солнца - это уже так сложно для армейского мозга? :D
Ээээ вам о температурах устройства и окр. среды написали выше - не читаем?
Условия применения "прикрыть" не всегда позволяют - не надо пытаться чтото "на лету схимичить" - должен при 85 работать? значит должен... Прикрытое плотной тканью устройство нагревается зачастую и больше ... НИИР солдатам на поле боя предлагаете проводить?

cyborn> Это что за оборудование было, и какой у него эксплуатационный диапазон температур?
Поднобное тому о чём тема + связная станция.

cyborn> Что есть такое цивильные компоненты? И чем от них отличается "военная" электроника? У военных таки есть процессоры, которые работают нормально при разогреве более +85 градусов ВНУТРИ? Или все проще - ставят намного более слабый процессор, который до этой температуры никогда не доходит?

Цивильные, это условия эксплуатации "коммерческие" или "цивилиан" - обозначаются частенько буковкой "с"
21-й раз повторяю, перестаньте тупить, ещё раз: о ТЕМПЕРАТУРЕ ВНУТРИ ПРОЦЕССОРА РЕЧЬ НЕ ИДЁТ (хотя грамотней писать: температура кристалла) - обсуждаемая температура ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ в момент испытания. Т.е. какой-бы вы дохлый проц не пытались ставить, из серии "с" - без неких громоздких приблуд фирма вам не будет гарантировать его работоспособность.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

cyborn> Ну ладно, главное-то мы выяснили. "Компьютер каждому солдату" - пока что недостижимая мечта. Хотя бы до тех пор, пока "каждый солдат" не осознает, что если сложная и дорогая техника имеет защищенное исполнение - это еще не повод использовать ее для забивания колышков при установке палатки. :D Да и каждому командиру, пожалуй, тоже пока не выдать... Не в Российской Армии, по крайней мере. Да они и сами не возьмут. Не сложилось еще у них понятие о том, что с техникой все-таки лучше, чем без нее. Даже если это требует от них некой культуры обращения с ней.

Это типа вы всех лихо так обосрали пролетая на бреющем ....
- Компьютер каждому солдату, если он ему действительно нужен, не мечта
- солдаты, осознано, с техникой обращаются очень неплохо, и берегут-ссс
- понятий не сложилось у некоторых далёких у тем цивилианов :) ... У военных, прикладников, всё хорошо с этими темами

PS Главное, что не складывается у некоторых, это не понимание реальных условий, даже при самом бережном отношении, при которых придётся использовать эту технику, и последствий - к которым могут привести отказы такой техники.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Клапауций #26.08.2009 16:23  @Серокой#24.08.2009 13:52
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
Серокой> ...у нас старт (включение питания) происходит по достижению в печке +85.
Ну, я так понимаю, это и будет температура окружающей среды, а не кристалла?
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  3.5.23.5.2
+
-1
-
edit
 

cyborn

опытный

asoneofus> Ауууу, :F вы о чём, первый закон термодинамики никто не отменял:
А теплоотдачу из термодинамики уже министр образования и науки выкинул? :D
Значит так, скачиваете из инета какую-нибудь прогу, мониторящую температуру проца, сетапите ее, гоняете комп в течение трех часов, наблюдаете за температурой. Если с кулером все нормально - никаких +85 градусов вы там и не увидите.

asoneofus> Чего ась? Есть условия: хранение -65 при давлении 200 милибар. И при чём тут десантники?
А зачем тогда такие условия хранения задавать? Какой необходимостью они диктуются? Компьютер для пехотинца - значит и должен путешествовать вместе с ним и в таких же условиях. Да и вообще где такие условия встречаются-то? Даже на неотапливаемом складе в каком-нибудь из северных гарнизонов таких температур нет! Разве что на самолете снаружи обшивки, на высоте нескольких тысяч метров... А что там делать компьютеру, предназначенному для ПЕХОТИНЦА? При -65 градусов сильно повезет, если сможет выстрелить автомат Калашникова! На Марсе воевать собрались?

asoneofus> НИИР солдатам на поле боя предлагаете проводить?
Проводят, когда нужда заставляет...

asoneofus> 21-й раз повторяю, перестаньте тупить, ещё раз: о ТЕМПЕРАТУРЕ ВНУТРИ ПРОЦЕССОРА РЕЧЬ НЕ ИДЁТ
Тогда на кой ляд говорить о каких-то там "военных компонентах"? Есть защищенное исполнение. А компоненты - они те же самые. Надо воевать при сверхнизких температурах - поставят подогрев. Надо при сверхвысоких - усилят охлаждение. Все по требованиям заказчика. Хоть для открытого космоса сделают. Только нафига оно нужно среднестатистическому пехотинцу? Он, однако, тоже далеко не все температуры выдерживает.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
RU Серокой #26.08.2009 17:05  @Клапауций#26.08.2009 16:23
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Клапауций> Ну, я так понимаю, это и будет температура окружающей среды, а не кристалла?

Ну как, поначалу и кристалла тоже. )
___________
На МАКС спросил на передвижной станции мониторинга воздушной обстановки, какие управляющие ЭВМ в них стоят. Пентиум-4 был мне ответ. Вот вам и военные компоненты... ;)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Клапауций #26.08.2009 17:07  @cyborn#26.08.2009 16:59
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
cyborn> А компоненты - они те же самые.
Однако, это не так. Коммерческие и военные версии одних и тех же компонентов - они разные. Материалы, технологические маршруты при производстве...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  3.5.23.5.2
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Клапауций #26.08.2009 17:14  @Серокой#26.08.2009 17:05
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
Серокой> Ну как, поначалу и кристалла тоже. )
Это понятно :) Но "меряют" всё же не по кристаллу
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  3.5.23.5.2
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru