Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

D.K.> Пост управления ГЭУ "До и после" для сравнения
Носовое ПДУ. Слево направо на чернобелой: пульт ППУ, пульт ПТУ, пульт "Тенгиз" ?

D.K.>> Пост управления ГЭУ "До и после" для сравнения
borpal> Носовое ПДУ. Слево направо на чернобелой: пульт ППУ, пульт ПТУ, пульт "Тенгиз" ?
Все это хозяйство находится в ПЭЖе

Andru> Все это хозяйство находится в ПЭЖе
вход с 25 коридора

Andru> Все это хозяйство находится в ПЭЖе
Не в ПЭЖе, а рядом с ПЭЖом

Andru> Это пульт ГЭУ- вижу ПЗО, и мнемосхему.
Это не ПЗО, а ЗМ

borpal> Слево направо на чернобелой
Кстати у мужика на куртке "К-р ТМГ", а "свисток" по определению за пультом сидеть не может. На "како" ВИМ, т.е. просто из ПЭЖа выдернули пофоткаться на невведенном аппарате

shuricos>>> А с самолётом ДРЛО авианосец (даже Викрамадитья) "увидит" и расправится с Орланом значительно раньше.
ko4evnik>> сначала создайте этот самолет.
shuricos> Может быть, именно этим (а также проблемой взлёта такого самолёта с имеющегося(-ихся) АВ) и нужно бы озаботиться, вместо того, чтобы вбухивать миллиарды в "белых слонов"?
т.е. белые слоны вам немилы - а вот рыжие - они совсем другое дело? напоминаю - у вас есть белые слоны и есть программа их модернизации с минимальным техническим риском.
рыжих слонов нету. вымерли.

ko4evnik>> палуба не резиновая.
shuricos> Двенадцать самолетов только в "парковочной" зоне.
shuricos> http://i012.radikal.ru/0903/58/fd29631d59c8.jpg
shuricos> Ещё 2 на взлётной полосе, а четыре (остаток авиакрыла Вики) могут встать на посадочной полосе (не мешая взлетающим). Если есть информация о приближении противника (а это может быть известно уже за 400-500 км до рубежа старта Гранитов), то самолёты будут готовы ко взлёту, вооружены и заправлены.

их мало туда запихнуть. их еще требуется обслужить. на Викрамадитье только один из двух самолетоподъемников приспособлен для таскания Миг-29. только два элеватора для боеприпасов. и неозвученное количество точек заправки топливом.
если вам неизвестна логистика использвания этого хозяйства - на основании чего вы делаете настолько далекоидущие выводы?

ko4evnik>> с большим интересом посмотрел бы на МиГ-29, под который можно подвесить хотя бы один 3-тонный боеприпас. пока что мне таковые не попадались. даже в сладких снах.
shuricos> Ракета «Оникс» / «Яхонт-А»

2 Яхонта - это более 5 с лишним тонн не считая неизвестного веса АПУ, что превышает боевую нагрузку Миг-29 (4.5 т). так что это клюква.

нет никаких признаков того Миг-29 в состоянии нести хотя бы ФАБ-1500. максимальный калибр его боеприпасов - 600..700 кг.
на этой фотографии отчетливо видно разницу таких боеприпасов и Яхонта:

для того чтобы таскать и пускать такую дуру конструкция -29К должна быть принципиальным образом усилена по сравнению с базовой моделью. есть ли признаки такого усиления? есть ли фотографии летных экземпляров демонстрирующих возможность таскания таких грузов? не видал пока. и значит пока не верю.

даже Су-30 на текущий момент в состоянии таскать только один Брамос. для того чтобы таскать штатные 3 штуки - потребуется усилить конструкцию крыла.

ko4evnik>> это если ненароком позабыть про боекомплект Кинжала (64 ЗУР на Петре или 128 по проекту) и Кортика (192 ЗУР).
shuricos> Выше уже дали ориентировочный подсчет того, сколько нужно выпустить ПКР залпом, чтобы Орлана достигла критическое их количество. Сорока ракет хватило.

подобный расчет нет смысла брать в расчет. нет достаточного количества уверенных данных.

а вот на расчет атаки таким количеством самолетов с таким количеством ракет - посмотреть можно. может кто-либо из присутсвующих изобразить такую атаку? - с каких ракурсов, в какой последовательности, с какой дальности требуется начинать и на какой дальности предполагается из атаки выходить - чтобы добиться того чтобы 40 ракет подошли к цели одновременно.

shuricos> Может быть, вопрос не в "снятии" задачи, а в её постановке? Изначально ведь была довольно разумная цель - относительно недорогой БПК в пределах 10 000 тонн - и в таком варианте это имело смысл. А когда корабль разросся до таких размеров (и стоимости), как Петр, то уже как-то инструмент начинает выглядеть не вполне адекватно задачам.

рачительный хозяин считает не то что пропало, а то что осталось.
1144е - пока в списке "оставшегося".

Bredonosec> формулу радиогоризонта помним? ))
ага. дальность равна коэффициент помножить на сумму корней из аш малого и аш большого.

Bredonosec> для летящего на 10 км - это порядка 320 км. Выше даж авакс не полезет, ему там несладко. Внимание, вопрос, кого сбивать бум? ))
Глобал Хоки например. или низколетящие спутники.
400 км - это дальность наклонная. высотная составляющая вполне себе может присутсвовать.

Bredonosec> Если разговор про "будущую суперзур" на 400 км, то вопрос насчет её наведения - активное само? Тогда помехи в действие. Наведение с земли - тем более..
наведение подобных ракет уж лет двадцать как комбинированное.
активная голова плюс линия коррекции. по буржуйски называется TBM. сейчас мода интегировать в голову еще и пассивные каналы - у американцев например ИК.

Bredonosec> или я где-то что-то упустил?
ну например теоретическую возможность применения ЯО. или конвенционных ЭМИ-генератов. и например разведывательных спутников. а также всяких приданных сил навроде ПЛ и стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев. не забудем также спецназ и диверсантов, подсыпающих сахар и ослиную мочу в топливо. и далее по списку.

ko4evnik> 2 Яхонта - это более 5 с лишним тонн не считая неизвестного веса АПУ, что превышает боевую нагрузку Миг-29 (4.5 т). так что это клюква.

А почему все так усиленно пытаются подвесить под МиГ-29К именно "Яхонт"? Чем Х-31А не устраивает?

ko4evnik>> 2 Яхонта - это более 5 с лишним тонн не считая неизвестного веса АПУ, что превышает боевую нагрузку Миг-29 (4.5 т). так что это клюква.
Sergofan> А почему все так усиленно пытаются подвесить под МиГ-29К именно "Яхонт"? Чем Х-31А не устраивает?

Дык 300 км "официальной" дальности достаточно дабы не входить в зону действия "Стандартов" "вероятного друга".
А у Х-31АД при самых благоприятных условиях пуска с высоты 15 км 160 км дальности максимум. Зато 700килограммовых Х-31 две штуки можно взять. Так что желательно уметь таскать и то и то по обстоятельствам, но на МИГ-29 Х-31 реальнее смотрятся.

Sergofan> Чем Х-31А не устраивает?
Быть может, дальностью и мощностью БЧ?

ko4evnik> даже Су-30 на текущий момент в состоянии таскать только один Брамос.

Не уверен. то есть таскать то его он сможет, а вот взлететь с ним с палубы?
Не говоря о том, что он НЕ может его запустить с АКУ по соответвтвующим ОСТам МО РФ.

Конструктор> В эскорте были амовский ЭМ УРО "Стемп" ....
Я в тот выход был на БИЦ "Стампа" цели они вели, "паники" не было. Может не отработали,что бы не показывать свои возможности? А так да, "Оса" против остальных ЗРК того ордера рулит!

з.ы. поляков кстати в ордере не было

Конструктор> На ИБА даже Хан фотки выкладывал этих лоханок в прицеле, в таких ракурсах и на таких дистанциях, что в реале явно не жильцы.

Покажете где? Не следил

Конструктор>> На ИБА даже Хан фотки выкладывал этих лоханок в прицеле, в таких ракурсах и на таких дистанциях, что в реале явно не жильцы.
au> Покажете где? Не следил

Я пару сохранил

и еще

Если Алекс говорит что на модернутом Нахимове будет 200 стволов ПКР, то на мой взгляд это можно получить за счет выдергивания барабанов форта. То 96-е пойдут в карманы где раньше Кинжалы были.
Т.е. или получим наконец УВПУ по КР, ПЛРК и бигЗУР или больших ЗУР не будет вообще?

Andru>> Это пульт ГЭУ- вижу ПЗО, и мнемосхему.
тащторанга-01> Это не ПЗО, а ЗМ
ПЗО - привод задатчика оборотов ГТЗА- для всех кораблей с ЯЭУ(и АПЛ и НК)- согласовывает обороты турбины с мощностью ППУ(кроме непосредственно задачи оборотов).

Andru>> Все это хозяйство находится в ПЭЖе
borpal> вход с 25 коридора
Правильно- 2-я палуба, рядом с люком в носовую машину.Вход с левого борта,напротив вентиляторная.

Конструктор> На ИБА даже Хан фотки выкладывал этих лоханок в прицеле, в таких ракурсах и на таких дистанциях, что в реале явно не жильцы.
а можно линку на место, где выкладывал? потому как я помню, что еще тогда читал, и сохранял, но фот не помню...

Конструктор>>> На ИБА даже Хан фотки выкладывал этих лоханок в прицеле, в таких ракурсах и на таких дистанциях, что в реале явно не жильцы.
не спорю,фотки красивые примерно так же красиво смотрятся самолеты в телевизиры РЛС правления огнем...

au>> Покажете где? Не следил
Конструктор> Я пару сохранил
Кхм,при всем уважении, выложенные фото не имеют отношения к "СиБриз-98".От ВМС Турции в них учавствовал фрегат тип МЕКО-200 "Явуз", а первые "Оливер Х.Перри" турки получили только в июле 1998.ИМХО,эти фото с учений "Кооператив Партнер-2000"[в топике "ВМС Украины есть такой же снимок "Сагайдачного" с СУшки]


з.ы.надо бы этот оффтоп куда-то переносить,но куда?

Capt(N)> Кхм,при всем уважении, выложенные фото не имеют отношения к "СиБриз-98".От ВМС Турции в них учавствовал фрегат тип МЕКО-200 "Явуз", а первые "Оливер Х.Перри" турки получили только в июле 1998.ИМХО,эти фото с учений "Кооператив Партнер-2000"[в топике "ВМС Украины есть такой же снимок "Сагайдачного" с СУшки]

Не буду спорить, бо фото не мои. И если это КП-2000, это значит, что выход Су-25 на убойную позицию по современному кораблю класса фрегат/эсминец-не единичный случай. А на "Си Бриз-98" ни одного Перри не было?

Capt(N)> з.ы.надо бы этот оффтоп куда-то переносить,но куда?

А смысл? Эта ветка дискуссии началась с утверждения, что если самолет входит в зону досягаемости зур, он далеко не обязательно покойник, касательно обсуждения апгрейда основного сабжа.

Конструктор> Не буду спорить, бо фото не мои.
поверьте на слово

Конструктор> И если это КП-2000, это значит, что выход Су-25 на убойную позицию по современному кораблю класса фрегат/эсминец-не единичный случай.
Ну не сбивать же его в самом деле! А если серьезно,то на любом учении каждая сторона [и ВМС и ВВС]преследует и отрабатывает свои учебные цели при необходимости подыгрывая друг другу.На КП-2000 у нас еще и авианаводчики от штурмовиков были со своими рациями и те же СУ-25 на ордер выводили.

Конструктор> А на "Си Бриз-98" ни одного Перри не было?
ЕМНИП,нет

Полл> Причем "Клабы" не "короткие-экспортные" с зарезанной до 300 км дальностью, а длинные.

НЯЗ неэкспортных "Клабов" не существует. Сам "Клаб" и есть экспортный вариант "Калибра" с меньшей дальностью и худшей системой наведения.

Andru> Правильно- 2-я палуба,
Неправильно, не 2-ая, а ВП

Andru> рядом с люком в носовую машину.
В НМКО дверь, а не люк, она в 28 коридоре

Andru> Вход с левого борта,напротив вентиляторная.
С левого борта вход с санпропускник, в машину и ПЭЖ вход по правому борту