Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения[2]

Перенос из темы «Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения»
 
1 88 89 90 91 92 97
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
israel> Эльбит себе уже застолбила Абрамсы морпехов. Те уже заказали 450 станций 7.62мм.

Очень хорошо..
 3.5.23.5.2

Scar

хамло

alexx188> Они планируют плыть до Тайваня :) .
Да-да, посмотрел ТТХ и тут-же в мозгу неоновая надпись зажглась "На Берлин Тайвань!". :D
 2.0.172.432.0.172.43
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
israel>> Эльбит себе уже застолбила Абрамсы морпехов. Те уже заказали 450 станций 7.62мм.
alexx188> Очень хорошо..
Забронировали по самое небалуй. Теперь вот думаю, что имея маленькие турели от Элбита, морпехи и большие захотят от них. А сараю явно турель нужна - та позорная башня, что штаты для него сконструировали, ни в какие ворота не лезет, кроме "поддержки отечественной пр-сти".
Прикреплённые файлы:
ilws.jpg (скачать) [8,6 кБ]
 
 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

alexx188> Идею - скопировали. Однако проект свой, оригинальный. И главное - уже имеется в армии, в отличии от американцев.
Скажем так, идея воплощена в более приземленном и реалистичном варианте, но вполне разумно, что и дало нужный результат.
alexx188> Цвет только странный, где они увидели такие оттенки моря?
Ну... "они так видят"(с)
 3.0.133.0.13
+
-
edit
 
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
tramp_> Суворов комментирует

"[комментарий 66] На фото показана защита решёткой прожектора. А все приборы наблюдения справа и слева от него, как раз, без каких либо рёшеток."

Это не прожектор а телекамера.


"Главная защита таких машин – в их огневой мощи, обученности и взаимодействии личного состава и грамотности командира (если БМП способна поражать цели на дальностях 1000-2000 м, то какого лешего по ней ведёт огонь гранатометчик с дальности 50-100 м? Он должен быть убит на 900 м дальше! А коль он пришел туда, значит командир БМП или подразделения дурак, а тот гранатометчик – молодец."

Странный вывод. На пересеченной, лесистой,городской местности одиночный гранатометчик спрячется без проблемм. А если даже командир дурак (странное определение у г. Суворова) - что, теперь 10 человек должны умирать?
 3.5.33.5.3
Это сообщение редактировалось 12.09.2009 в 15:25
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Интересен комментарий 41
 3.0.133.0.13
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
tramp_> Интересен комментарий 41

Для этого есть специальная тема, я там уже высказал свое мнение.
 3.5.33.5.3

majera

опытный

tramp_> Интересен комментарий 41

Там большая часть комментариев откровенный ламеризм и бред... Правда и статья не блещет. Особенно мне бросились в глаза следующие перлы:
[комментарий 1] Указанные характерные особенности присущи войнам и военным конфликтам уже давно. А что касается по устойчивому превосходству в воздухе противника, то тут не все однозначно. Как показал опыт конфликтов последних 10-30 лет, при современном развитии средств ПВО – это вряд ли. Подтверждение тому – Вьетнам и Югославия. Да, да, как ни странно – Югославия! После ряда потерь от ПВО, летчики НАТО просто перестали залетать на территорию Югославии, а летчики США летали только туда, где отсутствовала всякая ПВО.
[комментарий 14] Выстрел из РПГ и наезд на мину с абсолютно той же вероятностью выведет из строя и тяжелую БМП
[комментарий 53] Согласен. Хотя на сегодняшний день «Аркана» пока хватает для поражения 80% всех имеющихся в мире бронецелей. В перспективе надо ставить «Атаку» или хотя бы «Корнет». Что сейчас и пытаются сделать.
[комментарий 55] «Игла» против вертолетов эффективна, и даже очень. В Югославии два мужика двумя «Иглами» свалили два «Миража» ВВС Франции. При этом один пилот погиб, а второго поймали. После этого ВВС Франции в Югославию вообще не летали.
[комментарий 56] Хоть один бронированный вражеский вертолет или самолет назовите? «Апач» не имеет брони в принципе, в Ираке он сбивался из обычного ПКМ.
[комментарий 57] Для кумулятивного заряда дальность и скорость значения не имеют. В Южной Осетии наши танкисты «мочили» грузинские Т-72 как раз осколочно-фугасными снарядами, так как других просто не было! Это мне рассказал Герой России к-н Яковлев, который был там командиром роты и лично спалил 7 грузинских танков.
[комментарий 63] При стрельбе ПЗРК по вертолетам разницы нет – на встречном курсе он или на догонном. Это имеет значение при стрельбе по самолетам на больших скоростях (от 1М и более). Для «Стрелы-10» (а она намного дешевле, легче и помехозащищенней RBS-70) вообще никакой разницы, только бы видно было цель (работает на фотоконтрасте), а когда ее ГСН увидит, то спасения уже нет, хоть «стелс», хоть кто. Последние стрельбы в Ашулуке тому подтверждение. Кстати, «десятки» очень хорошо «валили» в прошлом году в Абхазии израильские БПЛА.

да и остальные не лучше...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.5.23.5.2

Scar

хамло

Какой же горячечный бред. Может ему там в отзывах ссылку на эту тему кинуть? Пусть хоть образовывается.

Кто этот Суворов вообще?
 2.0.172.432.0.172.43

tramp_

дёгтевозик
★☆

Scar> Кто этот Суворов вообще?

OZON.ru - Сергей Викторович Суворов. Краткая биография автора. Купить книги, фильмы, музыку Сергей Викторович Суворов

OZON.ru - Сергей Викторович Суворов. Краткая биография автора. Купить книги, фильмы, музыку Сергей Викторович Суворов

// www.ozon.ru
 


ну....у? :D
 3.0.133.0.13

majera

опытный

tramp_> ну....у? :D
"...преподавателя и старшего преподавателя кафедры военной академии...."
 

Плохи были дела у советской военной науки... Радует только факт что в конце концов его все-же уволили...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.5.23.5.2
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
majera> Там большая часть комментариев откровенный ламеризм и бред... Правда и статья не блещет.

Номер 53 - наверное он не имел ввиду запуск этих ракет из пушки. Номер 57 - наверное имел ввиду дальность стрельбы?
Остальное не хотел комментировать. И про Апачи, и про РПГ. И особенно номер 1. Хотя Суворов пишет вполне в духе современных "патриотов".
 3.5.33.5.3

israel

модератор
★★☆
tramp_>> ну....у? :D
majera> Плохи были дела у советской военной науки... Радует только факт что в конце концов его все-же уволили...
А меня больше радует, что последние годы службы перед увольнением он работал в ОАЭ. Как представлю, как он друзьям-арабам мозги запудрил, так сразу и радует. :D
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0

Scar

хамло

tramp_> ну....у? :D
Господи, помилуй эту армию! Первое и единственное, что пришло на ум, честно.
 2.0.172.432.0.172.43

tramp_

дёгтевозик
★☆

Scar> Господи, помилуй эту армию! Первое и единственное, что пришло на ум, честно.
У него знаешь сколько статей в ТиВ, ууу..
 3.0.133.0.13

Scar

хамло

israel>>> Эльбит себе уже застолбила Абрамсы морпехов. Те уже заказали 450 станций 7.62мм.
Освежим чтоль тему. Кто-нибудь что-нибудь знает об этом образце?

Я так понимаю - моя вторая родина аж вперед нас таки дистанционный модуль выдала? Молодцы - видимо услышали мои стенания. :)
 3.0.195.243.0.195.24

Полл

литератор
★★★★☆
А ссылочку на то, что это и где, если не сложно?
 

+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Возвращаясь к теме недавнего обсуждения вооружения колесных БМП/БТР (посты, к сожалению, видимо пропали :( ) - а конкретно 30-мм снарядов с дистанционным подрывом.
Для достижения этой цели на модернизированных БТР -80 и БТР-80А будет установлен новый силовой агрегат мощностью 300 л/с, комплекс вооружения с 30мм пушкой 2А72, либо пулемет КПВТ со стабилизатором вооружения и электроприводом наведения, с комбинированным прицелом наводчика ТКН – 4ГА с каналом управления дистанционным подрывом снаряда, что позволяет вести прицельную стрельбу при движении машины.
 



Тэк-с... Ну, кто там не верил что подобное будет в 30-мм калибре и в России? :D
А вот еще:
30-мм автоматические пушки 2А42 имеют одиночный, малый (до 300 выстр./мин) и большой темп стрельбы (до 800 выстр./мин). Общий боекомплект составляет 900 выстрелов. В боекомплект могут входить как стандартные (патроны с бронебойно-трассирующими, осколочно-трассирующими и осколочно-фугасными снарядами) так и новые патроны с оперенными бронебойными подкалиберными снарядами и снарядами с готовыми поражающими элементами (ГПЭ) с дистанционно-воздушным подрывом. Боекомплект пулемета составляет 2000 патронов, снаряженных в одну ленту.
 


Russian Military Analysis

Warfare.ru is comprehensive online catalog of Russian arms and military technology currently comprising of 750 weapons in 93 categories.

// warfare.ru
 


Так что возможности калибра 30 мм можно еще си-и-ильно так расширить, прежде чем менять его на что-то побольше. :)
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
cyborn> Так что возможности калибра 30 мм можно еще си-и-ильно так расширить, прежде чем менять его на что-то побольше. :)
Расширить возможности можно при любом калибре. Вопрос в оптимизации.

Вот посмотрел я на танки. У всех веник стволов.
1.100-125 мм пушки.
2. 7,62-20мм спаренные пулемёты или пушки. Естественно, есть и промежуточные калибры.
3. 7,62-14,5мм "зенитные" пулемёты.
Это стандарт.
Ну и у некоторых ещё и миномёты и пулемёты, на крыше, у заряжающих.

Тройчатка Бахчи вовсе не запредельный уникум в таком "Зоопарке".

Есть правда одно сомнение. 30-37, да и 57мм. калибры показали весьма низкую эффективность против укрытой пехоты. Во всяком случае, за последние 100лет. Против открытой пехоты и автотранспорта они хороши. Особенно автоматические. Но вот укрытая пехота - не их козырная карта. Так что, если хотите машину для боя с пехотой, обзаводитесь крупнокалиберной пушкой. Это уже во ВМВ стало ясно.
 3.5.23.5.2

+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Бяка> Есть правда одно сомнение. 30-37, да и 57мм. калибры показали весьма низкую эффективность против укрытой пехоты.
Это потому, что с настильной траекторией можно долго брустверы срывать, НВ на малокалиберных снарядах дают возможность изменить это положение, ИМХО, есть смысл в среднескоростной 57-мм АП.
Бяка> если хотите машину для боя с пехотой, обзаводитесь крупнокалиберной пушкой. Это уже во ВМВ стало ясно.
и где они на пехотных машинах, самоходные наследники leIG-18 & SIG-33?
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
tramp_> Это потому, что с настильной траекторией можно долго брустверы срывать, НВ на малокалиберных снарядах дают возможность изменить это положение, ИМХО, есть смысл в среднескоростной 57-мм АП.
Это Вы об окопчиках?
А если окопчик прикрыт парой-тройкой слоёв досок с железным листом? Или какими нибудь другими дровами?

Бяка>> если хотите машину для боя с пехотой, обзаводитесь крупнокалиберной пушкой.
tramp_> и где они на пехотных машинах, самоходные наследники leIG-18 & SIG-33?
Это танки. Самые банальные танки.
То, что у нас называют БМП, в Германии, например, называют защитным танком. И его главный пушечный калибр оптимизирован для борьбы с автотранспортом и лёгкими бронемашинами противника. А не с пехотой.
 3.5.23.5.2

gr

втянувшийся
☆★
админ. бан
Бяка> А если окопчик прикрыт парой-тройкой слоёв досок с железным листом?
ЗИС-3
Бяка> если хотите машину для боя с пехотой, обзаводитесь крупнокалиберной пушкой.
2С75?
Бяка> То, что у нас называют БМП, в Германии, например, называют защитным танком. И его главный пушечный калибр оптимизирован для борьбы с автотранспортом и лёгкими бронемашинами противника. А не с пехотой.
имеет смысл.
в конце-концов может командирские БМП делать с полноценной к.к. пушкой?
 7.07.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Бяка> Это Вы об окопчиках?
Это я о полевой фортификации
Бяка> А если окопчик прикрыт парой-тройкой слоёв досок с железным листом? Или какими нибудь другими дровами?
значит снарядов придется больше тратить, другое дело что затраты выше, но задача решается.
Бяка> Это танки. Самые банальные танки.
С их баллистикой? Ну-ну.
Бяка> То, что у нас называют БМП, в Германии, например, называют защитным танком. И его главный пушечный калибр оптимизирован для борьбы с автотранспортом и лёгкими бронемашинами противника. А не с пехотой.
Ага, пехота рядом проходила. Успешное применение всяческих Эрликонов и т.п. вещей против пехоты в период ВМВ мимо прошло.
 3.0.153.0.15
1 88 89 90 91 92 97

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru