Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

Бяка> ..Сердечник прошёл прямо между двумя сварочными швами. Наружным и внутренним. Самое хреновое место.
--
ну дык хороший снайпер работал, походу.. ну и противоматериальная винтовка не подвела.

KILLO> Под номером пять. ТУча.

Сравни со своим же :

Обрати внимание на поручень

Кума подрывается на расстоянии от брони. поэтому полет ошметков будет не сильно меняться от того, что броня наклонная. Оболочка пули/снаряда пойдет по касательной - точка начала разлета ошметков - ГОРАЗДО ближе к броне.

Но я бы послушал начальников боеприпасного цеха Авиабазы. Обоих.

Бяка> Судя по всему, пуля, а может и снаряд 23мм, были бронебойно-зажигательные.

Уже может и снаряд. Так вот в фотке обстрела бпм-1 23мм, не видно ни каких похожих воздействий. И тока не надо говорить что в ленте не было бронебойнозажегательных и офсных.

Бяка> Броня, в районе пробития посинела - явно. Это больше на внедрение твёрдого тела похоже. От струи такого не наблюдается.

При нагреве металл синеет, температура кумы 200-600 градусов.

Бяка> Три гипотенузы шва - зона ванны.

После преодоления первого листа брони.

Бяка> Пробить броню лёгкого БТР? С малого расстояния, да под тупым углом? Да запросто.

15-18мм + большой угол + человек + внутренняя конструкция + передняя часть брони. А

Бяка> Немцы, проектируя свой Мардер, под круговую защиту от 14,5мм использовали листы, толщиной, не менее 30мм. для основного корпуса. Плюс 10мм. броня, для экранирования.

"Корпус "Мардера", образованный бронелистами из гомогенной катанной стали, отличается достаточно простой формой. Верхний лобовой лист, наклоненный под 75 градусов, и гнутый нижний лобовой лист имеют 30-мм толщину, что, с учетом угла склонения, обеспечивает полную защиту от 20-мм бронебойных снарядов (как полагали, по фронтальной защите "Мардер" был сопоставим с раннесерийным "Леопардом"). Бортовая броня выдерживает огонь крупнокалиберных пулеметов и осколки"

Вот те и кругавая вот те и от 14.5

Vale> Обрати внимание на поручень

Такой же как и на Кобре.

KILLO> Уже может и снаряд. Так вот в фотке обстрела бпм-1 23мм, не видно ни каких похожих воздействий.

Пробоина вверху корпуса.

KILLO>И тока не надо говорить что в ленте не было бронебойнозажегательных и офсных.

Ты сам ленту к тем стрельбам снаряжал?

Vale>> Обрати внимание на поручень
KILLO> Такой же как и на Кобре.

Проанализируй "фару" и ее решетку. Очень интересно.

Достаточно показательно демонстрирует - откуда летели ошметки.

Кстати, как я понимаю, в корабль граната летела - "справа". Под достаточно острым углом. Видимый "веер" - это остатки корпуса.

Бяка> Фото сделано серху, поэтому нижний лист виден хуже.
Бяка> Но заметь. Сердечник прошёл прямо между двумя сварочными швами. Наружным и внутренним. Самое хреновое место.

Не..Ты внатуре очки купи. Видно что в верхней части отверствие значительно больше расположилось чем на нижней. То есть кума-пуля, попала выше. Мало того, там только ОДИН сварочный шов = у верхренго листа нет ни какого сварочного шва в место попадания.

Vale> Проанализируй "фару" и ее решетку. Очень интересно.

Видно что осколки работали по ним, и меньше по верхней части корпуса ибо он имеет больший угол наклоне чем нижний бронелист.

http://www.milint.com/content/KARA KUVVETLERI/Zirhli Araclar/COBRA-1.jpg [zero size or time out]
Vale> Достаточно показательно демонстрирует - откуда летели ошметки.

От дырчика.

Vale> Кума подрывается на расстоянии от брони. поэтому полет ошметков будет не сильно меняться от того, что броня наклонная. Оболочка пули/снаряда пойдет по касательной - точка начала разлета ошметков - ГОРАЗДО ближе к броне.

Ты забываешь про фугасное воздействие ПГ. Ты забывешь что кума пробивает броню(точка начала разлета ошметков) и действует схоже пули, тока на много больших скоростях.

Vale> Ты сам ленту к тем стрельбам снаряжал?

А там и так и так выходит. Если это офс - то нет ни какого осколочного воздействия. Если это б=зажигательный то почему нет того что есть на кобре. Так понятней?

8 это РПГ. Видишь как угол наклона влияет на разлет?

KILLO> 71f2b0ec74c5.jpg

Только я вижу на заднице этого чуда турецкой мысли чуть выше дырки что-то что прямоугольное, что отдалённо напоминает окошко?

Такое "очучение" (ц), что снайпер целил в эту штуку, но чутка не рассчитал расстояние и попал нижее.

И еще Vale, вот что пищет изучивший кобру-

Входная пробоина диаметром 22 мм(усреднёно), с рваными и оплавленными краями, вокруг этого места следы от брызг расскалённого металла. Выходна пробоина в капоте диаметром около 8 мм, тоже с оплавленными краями, Выходящими наружу, вперёд.

Разницу могещь обяснить в этих цифрах?

Это уже интереснее, но, опять же, я бы послушал боеприпасников.

Входное может разделать до 22 мм пестом, а выходное- проделается струёй.

Vale> Это уже интереснее, но, опять же, я бы послушал боеприпасников.
Vale> Входное может разделать до 22 мм пестом, а выходное- проделается струёй.
Первое. Я пока что не видел заявлений об выходном отверстии. Где бы его увидеть?
Второе. Бронебойная пуля расчитана на пробитие брони, а не того, что турки поставили на "Кобру". Ну а если серьезно - Бяка полностью прав в своем описании проблем зоны швов для брони, это действительно очень слабое место.
Поэтому, как я считаю, пуля прошла броню "не раздевшись", а только деформировавшись. Отчего и диаметр входного оказался больше 12,7мм, которая, по-моему, сюда и прилетела.
Затем пуля прошла сквозь троих солдат в бронежелетах в десантном отсеке, приборную доску, и если она действительно вышла через лобовой бронелист - двигатель. Вполне достаточное количество материала, чтобы каштанчик разделся. Отчего и диаметр выходного отверстия меньше.
Это все, конечно же - ИМХО, хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.
Да и кофе хорошего я давненько не пил. Надо исправлятся.

KILLO> При нагреве металл синеет, температура кумы 200-600 градусов.

Сейчас штраф выпишу, если и дальше ТАКУЮ хрень будешь нести в Общевоенном

KILLO> Ни чего ненапоминает?

Напоминает попадание гранаты в БТР. В тонкую броню

KILLO>> Ни чего ненапоминает?
Meskiukas> Напоминает попадание гранаты в БТР. В тонкую броню. Только ты забыл масштаб указать. там люк около 80х100 см потому и отверстие от гранаты КАЖЕТСЯ

маленьким. Реально около 90 мм в диаметре и трещины в диаметре 130-140 мм.
Опять что то не то. получилось. Извините за глюк.

deccer> я уже выставил фотку этой кобры на дороге. её подбили и похоже сдвинули с середины дороги. на фотку , похоже , никто внимания не обратил, а зря . увы, пятно копоти ясно видно.

Забавно нынче с дороги сдвигают - так, чтобы машина стала поперек и полдороги перегородила.
И что по твоему "ясно видимое пятно копоти" говорит?

KILLO> При нагреве металл синеет, температура кумы 200-600 градусов.

Ты вообще-то сам металл после воздействия кумы своими руками щупал? А мне самому довелось повзрывать, в том числе и кумулятивные заряды. Так вот какая бы ни была температура кумулятивной струи, металл от нее разогреться просто не успевает, слишком мало время ее воздействия. Даже пробивание брони происходит не за счет ее прожигания: скоростная кумулятивная струя просто проходит сквозь металл как сквозь вязкую жидкость, так как давление струи на порядки выше, чем предел текучести холодного металла. Нагрев металла от воздействия струи носит другой характер, чисто кинетический: попробуй со всей дури поколотить по небольшому куску металла молотком и потом пощупай его: кусок металла нагреется, потому как кинетическая энергия удара частично перейдет в тепло. Ровно так же произойдет и при воздействии кумулятивного заряда. Но нагрев при таком раскладе максимум 100 градусов составит, а то и того не будет, никакого разогрева до синевы не будет. Дырка от кумы не выглядит обожженной: это больше похоже на проткнутый кусок пластилина: входное отверстие со скругленными краями, воронкообразное, несколько сужается вначале, затем идет канал постоянного диаметра. Что характерно, никаких окалин и острых углов: все аккуратно заштамповано. Гари, кстати, обычно не бывает. Гарь характерна для взрывчатки с отрицательным кислородным балансом типа тротила, при взрыве которых образуется заметное количество свободного углерода, а в кумулятивных снарядах используется гексоген или октоген, у которых кислородный баланс даже немного положительный.

deccer>> . увы, пятно копоти ясно видно.

Полл>> И что по твоему "ясно видимое пятно копоти" говорит?
о чём говорит - не знаю, но оно есть . если б не весь предыдущий спор - принял бы за выстрел в упор . в левый задний нижний угол похоже чем-то хорошо "пнули"

Полл> Забавно нынче с дороги сдвигают - так, чтобы машина стала поперек и полдороги перегородила.

Вообще-то вроде как это ее раненный водитель в кювет уронил. Причем так "удачно", что передние колеса буквально отвалились

Полл> http://images3.webpark.ru/uploads52/080821/bronevik_03.jpg
Интересно, это что - подбой из кевлара?

majera> Интересно, это что - подбой из кевлара?
больше похоже на утеплитель типа поролона. сверху покрыт синт пленкой. обычная вещь у нас.