[image]

Состав красок для боевых кораблей РИФ

Теги:
 
1 2 3
RU 9-лшт1263 #04.12.2009 23:40  @varyag#04.12.2009 21:24
+
-
edit
 

9-лшт1263

втянувшийся

Мужики, вы о чём речь ведёте? О моделях или о настоящих кораблях. Кто нибудь красил большие поверхности больше модельки. Даже в наше время, когда существуют стандарты на краску и грунты - по приходу на склад краски даже одной партии нет гарантии, что краска будет одного оттенка. Различается даже краска взятая с верхней и нижней части цисцерны. При покраске автомобиля все банки краски сливают в одну посуду и тчательно перемешивают, представляете сколько краски нужно для окраски корабля и как это всё развести. Вы Крейсер "Аврору" во время окраски видели? Она даже при тчательном подборе краски всё время разная.Хорошо, что она стоит у берега и не ходит в походы, а то она была бы вся разноцветная.
   
RU садн 234 #05.12.2009 07:32
+
-
edit
 

садн 234

втянувшийся
Да мы бедолаги все о моделях, нам цистерн не надо, нам бы грамм 500 нужного оттенка
   
EE Temnikov #05.12.2009 11:56  @садн 234#05.12.2009 07:32
+
-
edit
 

Temnikov

аксакал
★☆
с.2.> Да мы бедолаги все о моделях, нам цистерн не надо, нам бы грамм 500 нужного оттенка.
А я думаю надо дать два - три основных оттенка оливы. Без претензий на истину в последней инстанции, а "блох" своих пусть каждый сам ловит.
   8.08.0

alef

опытный

с.2.>> Да мы бедолаги все о моделях, нам цистерн не надо, нам бы грамм 500 нужного оттенка.
Temnikov> А я думаю надо дать два - три основных оттенка оливы.
Всем бы хорошо пожелание, да как передать нужный оттенок на конкретный монитор. Мониторы то все у нас передают одинаковые цвета совершенно по разному. Им нельзя верить, особенно если это не основной цвет, а оттенок.
   7.07.0
RU M.Gotovchitz #05.12.2009 15:51  @9-лшт1263#04.12.2009 23:40
+
+2
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный
★☆
9-лшт1263> ... и не ходит в походы, а то она была бы вся разноцветная.

Вот такой: :D
Прикреплённые файлы:
 
   3.5.53.5.5
EE Temnikov #05.12.2009 16:15  @M.Gotovchitz#05.12.2009 15:51
+
-
edit
 

Temnikov

аксакал
★☆
M.Gotovchitz> Вот такой: :D

Отличное фото!!!:captain:
   8.08.0

IBeRUS

аксакал
★★
alef> Всем бы хорошо пожелание, да как передать нужный оттенок на конкретный монитор. Мониторы то все у нас передают одинаковые цвета совершенно по разному. Им нельзя верить, особенно если это не основной цвет, а оттенок.

Вот я выше про это же написал, а мне какой-то чел минус присобачил! Еще раз говорю,что у каждого человека своё видение цвета и оттенка! А в "книжках" боевой цвет бозначают тоже по разному, где оливковый, а где серо-оливковый. Если считать по традиционному описанию - оливковый трактуется как охряно-зеленоватый цвет. А как воспринять зрительно "серо-оливковый"? Или смешать "шаровый" с оливковым, или оливковый с серо-коричневым?В обоих случаях получается примерно одинаковая тональность. Но и её каждый воспримет по-своему. ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ!
   7.07.0
RU 9-лшт1263 #05.12.2009 22:46  @M.Gotovchitz#05.12.2009 15:51
+
-
edit
 

9-лшт1263

втянувшийся

9-лшт1263>> ... и не ходит в походы, а то она была бы вся разноцветная.
M.Gotovchitz> Вот такой: :D
Такой, такой. А белые корпуса видели какие? Меня поразили корпуса крейсеров "Варяг" и "Новик" после того, как их подняли японцы - они белые... А вся серо-желто-оливковая слезла. Американская и Немецкая белая краска - результат одинаковый. Я наносил рисунок на катер из аллюминиевомагниевого сплава: загрунтовал, нанёс рисунок и после первого спуска на воду слезла, как чулок. Через месяц из Швеции доставили грунт полиэфирный двухкомпонентный ... Катер более пяти лет в эксплуатации и всё в порядке. Я не крашу для себя чистенькие корабли, только под заказ.
   
RU Павел35 #10.01.2023 14:20
+
-
edit
 

Павел35

опытный

Поделюсь найденной информацией. Краски конечно не корабельные, но в качестве пищи для ума, думаю пригодится. Заодно и тему из небытия подниму, время то идёт, появляется новая информация.
Прикреплённые файлы:
цвет 1.png (скачать) [779x558, 69 кБ]
 
цвет 2.png (скачать) [783x494, 61 кБ]
 
цвет 3.png (скачать) [774x139, 16,8 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Павел35 #10.01.2023 14:22
+
-
edit
 

Павел35

опытный

1
Прикреплённые файлы:
цвет 4.png (скачать) [779x568, 57 кБ]
 
цвет 5.png (скачать) [770x553, 101 кБ]
 
цвет 6.png (скачать) [773x338, 30 кБ]
 
цвет 7.png (скачать) [783x551, 59 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Павел35 #10.01.2023 14:23
+
-
edit
 

Павел35

опытный

2
Прикреплённые файлы:
цвет 8.png (скачать) [784x563, 67 кБ]
 
цвет 9.png (скачать) [781x314, 34 кБ]
 
цвет 10.png (скачать) [773x446, 580 кБ]
 
цвет 11.png (скачать) [786x201, 28 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Павел35 #10.01.2023 14:25
+
-
edit
 

Павел35

опытный

3
Прикреплённые файлы:
цвет 12.png (скачать) [784x560, 70 кБ]
 
цвет 13.png (скачать) [762x511, 58 кБ]
 
цвет 14.png (скачать) [766x529, 61 кБ]
 
цвет 15.png (скачать) [762x164, 18,1 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Kronma #10.09.2023 10:41  @Павел35#10.01.2023 14:25
+
-
edit
 

Kronma

опытный

Отдельной темы про "Варяг" не нашёл, поэтому спрошу здесь.

m.> Про днище вообще молчу - оно читается чёрным. Это вместо светлой ярко-зелёной швайнфуртской зелени.
Можно узнать, откуда эта информация и какими документальными источниками она подтверждается?
   99
RU Aлексей #10.09.2023 15:01  @Kronma#10.09.2023 10:41
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

m.>> Про днище вообще молчу - оно читается чёрным. Это вместо светлой ярко-зелёной швайнфуртской зелени.
Kronma> Можно узнать, откуда эта информация и какими документальными источниками она подтверждается?

Поддерживаю!
Было бы очень интересно узнать о источнике данной информации.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #10.09.2023 18:01  @Aлексей#10.09.2023 15:01
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

m.>>> Про днище вообще молчу - оно читается чёрным. Это вместо светлой ярко-зелёной швайнфуртской зелени.
Kronma>> Можно узнать, откуда эта информация и какими документальными источниками она подтверждается?
Aлексей> Поддерживаю!
Aлексей> Было бы очень интересно узнать о источнике данной информации.
Если вы не считаете верным днище, выкрашенное кузбасс-лаком, то вариантов окраски всего немного. Зелёное либо красное.
Я где-то читал свидетельство очевидца о внешнем виде только что пришедшего из заграницы Варяга, откуда заимствовал описание Р.М. Мельников, а именно слова "ярко-зелёное". Сейчас глянул по верхам - не нашёл.
По красному же днищу известна акварель Всеволожского на период первого загранплавания Варяга, так что если бы на той модели было хотя бы красное днище - вопросов бы не возникло.
   116.0.0.0116.0.0.0

Kronma

опытный

m.> Я где-то читал свидетельство очевидца о внешнем виде только что пришедшего из заграницы Варяга, откуда заимствовал описание Р.М. Мельников, а именно слова "ярко-зелёное". Сейчас глянул по верхам - не нашёл.
Я напомню.
Костенко В.П. "На "Орле" в Цусиме". изд. 1955г. стр.73
"Мне вспоминается приход «Варяга» в прошлом году из Соединенных Штатов...Его четыре стройные трубы четко обрисовывались над длинным белым корпусом между двумя тонкими изящными мачтами, а яркозелёная подводная часть придавала ему вид нарядной океанской яхты."
Мельников Р.М. "Крейсер "Варяг". изд. 1983г. стр. 94
"Изящная линия таранного форштевня, позолота сложного орнамента носового украшения, стройные высокие мачты-однодревки и ярко-зелёная окраска подводной части корпуса довершали сходство крейсера с нарядной океанской яхтой".
Таким образом, мы имеем воспоминания очевидца, опубликованные через 54 года.
Я с искренним уважением отношусь к Костенко, это был удивительный человек и талантливый инженер, но хотелось бы увидеть какие-то веские объяснения, почему заводская модель в ЦВММ имеет ярко-красную окраску, а не ярко-зелёную, и отличается от того, что видно на фото.

m.> Про днище вообще молчу... Это вместо светлой ярко-зелёной швайнфуртской зелени.
m.> ...вариантов окраски всего немного. Зелёное либо красное.
Значит, точных документальных данных по патенту, которым была окрашена подводная часть "Варяга", нет.
Потому что зелёный цвет имело несколько патентов и составов, а не только одна швайнфуртская зелень.
Каким из них пользовался Крамп в те годы, надо искать в документах.
Скорее всего,"Варяг" был покрашен так же, как и его сверстники, построенные Крампом для USNavy.

m.> По красному же днищу известна акварель...так что если бы на той модели было хотя бы красное днище - вопросов бы не возникло.
По дальнейшей окраске подводной части вопросов действительно нет - вступал в действие Циркуляр МТК.
   99

medik_

опытный

Kronma> Я напомню.
Kronma> Костенко В.П. "На "Орле" в Цусиме". изд. 1955г. стр.73
Kronma> Мельников Р.М. "Крейсер "Варяг". изд. 1983г. стр. 94
Спасибо! Пусть будет Костенко.
Kronma> хотелось бы увидеть какие-то веские объяснения, почему заводская модель в ЦВММ имеет ярко-красную окраску, а не ярко-зелёную, и отличается от того, что видно на фото.
А у тебя есть информация, что окраска днища модели Варяга родная? Про модель Рюрика помнишь? Почему на Наварине стоят Канэшки? Это так, для размышления.
Kronma> Значит, точных документальных данных по патенту, которым была окрашена подводная часть "Варяга", нет.
Kronma> Потому что зелёный цвет имело несколько патентов и составов, а не только одна швайнфуртская зелень.
Опять же, у тебя есть информация, что существуют другие зелёные патенты, составленные не на основе швайнфуртской зелени?, которая-то и является ядовитой для микроорганизмов и придаёт всей композиции ярко-зелёный цвет. Тогда почему они зелёные? Или это дешёвые аналоги швайнфурт? Тогда уместны ли они на русском заказе?
Kronma> Каким из них пользовался Крамп в те годы, надо искать в документах.
Если действительно надо, то надо искать
Kronma> Скорее всего,"Варяг" был покрашен так же, как и его сверстники, построенные Крампом для USNavy.
Не спорю. Бочка-то одна
   116.0.0.0116.0.0.0
Это сообщение редактировалось 10.09.2023 в 20:55

Kronma

опытный

m.> А у тебя есть информация, что окраска днища модели Варяга родная?
Намекаешь, что подводную часть этой модели могли перекрасить при реставрации модели?
Во-первых - зачем? Почему не оставить тот же цвет, который был?
Во-вторых, судя по состоянию модели, она не реставрировалась. ЕМНИП, там была трещина на корпусе по левой скуле, она так и оставалась при переезде музея.

m.> Про модель Рюрика помнишь?
Помню, конечно. Но, Рюрик был разбит в хлам, а Варяг в идеальном состоянии.

m.> Опять же, у тебя есть информация, что существуют другие зелёные патенты, составленные не на основе швайнфуртской зелени?, которая-то и является ядовитой для микроорганизмов и придаёт всей композиции ярко-зелёный цвет.
Конечно есть, потому что "швайнфуртская зелень" - это название патента, а не его отравляющего компонента.

m.> Если действительно надо, то надо искать
Тут могли бы помочь данные по "Ретвизану", но этим пароходом никто всерьёз не занимался.
   99

medik_

опытный

m.>> А у тебя есть информация, что окраска днища модели Варяга родная?
Kronma> Намекаешь, что подводную часть этой модели могли перекрасить
Вот и я о том же - информации нет. Не обязательно при реставрации, На Варяге сменился цвет днища - сменился и на модели, потому как сменился почти сразу.
m.>> Про модель Рюрика помнишь?
Kronma> Помню, конечно. Но, Рюрик был разбит в хлам, а Варяг в идеальном состоянии.
Про Наварин уже не помнишь, понял. А он, по твоему, в идеальном состоянии, правда, с Канэшками. И Рюрик теперь в идеальном состоянии - по нему равняться? да и он тоже был с Канэшками и Армстронгом. Это как?
m.>> Опять же, у тебя есть информация, что существуют другие зелёные патенты, составленные не на основе швайнфуртской зелени?, которая-то и является ядовитой для микроорганизмов и придаёт всей композиции ярко-зелёный цвет.
Kronma> Конечно есть, потому что "швайнфуртская зелень" - это название патента, а не его отравляющего компонента.
Швайнфуртская зелень это название зелени. Назови хоть один зелёный патент без швайнфуртской зелени? Т.е. мыло без мыла, есть ли такие?
m.>> Если действительно надо, то надо искать
Kronma> Тут могли бы помочь данные по "Ретвизану", но этим пароходом никто всерьёз не занимался.
Да и Варягом никто кроме Р.М. не занимался.
   116.0.0.0116.0.0.0

medik_

опытный

Kronma> Костенко В.П. "На "Орле" в Цусиме". изд. 1955г. стр.73
Kronma> Таким образом, мы имеем воспоминания очевидца, опубликованные через 54 года.
А сколько бесценных свидетельств очевидцев ещё вообще не опубликовано! Ни спустя 50, ни спустя 150
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Лунь496 #11.09.2023 10:47  @medik_#11.09.2023 07:26
+
+2
-
edit
 

Лунь496

опытный

m.> А сколько бесценных свидетельств очевидцев ещё вообще не опубликовано! Ни спустя 50, ни спустя 150

Зашел на день рождения к коллеге по работе, а у него на стене фото крейсера Новик и мужика с двумя «георгиями». Оказывается его прадед Андрей Кулак ( по флотским документам Кулаков) сигнальщик. Вёл дневник от получения крейсера в Германии и до прихода (пешком) в Владивосток. Но перед продажей дома дневник не нашли. Только матросская книжка и вексель на деньги за чарку.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #11.09.2023 14:29  @Лунь496#11.09.2023 10:47
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

m.>> А сколько бесценных свидетельств очевидцев ещё вообще не опубликовано! Ни спустя 50, ни спустя 150
Лунь496> Зашел на день рождения к коллеге по работе, а у него на стене фото крейсера Новик и мужика с двумя «георгиями». Оказывается его прадед Андрей Кулак ( по флотским документам Кулаков) сигнальщик. Вёл дневник от получения крейсера в Германии и до прихода (пешком) в Владивосток. Но перед продажей дома дневник не нашли. Только матросская книжка и вексель на деньги за чарку.
Вот такие материалы очень ценны. И портрет предка, и его дневник, и фотография Новика
Если у Вас есть возможность, отсканируйте пожалуйста для меня портрет и сохранившиеся от моряка-героя документы.

Сигнальщик крейсера 2 ранга НОВИКЪ Андрей Кулак награждён Знаком отличия Военного ордена 4 ст. №95615 в числе 52 нижних чинов крейсера за оборону Порт-Артура. Отличие всех награждённых не установлено.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Павел35 #11.09.2023 22:32
+
+1
-
edit
 

Павел35

опытный

Что есть Швейнфуртская зелень.
Прикреплённые файлы:
Screenshot_3.jpg (скачать) [640x534, 153 кБ]
 
Screenshot_4.jpg (скачать) [557x570, 144 кБ]
 
 
   116.0.0.0116.0.0.0
RU off-topic-off #12.09.2023 19:16
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
А в какой цвет красили стационеры ?
   2323
RU Павел35 #12.09.2023 22:15
+
+1
-
edit
 

Павел35

опытный

На номерные миноносцы. Откуда взял, к сожалению не помню.
Прикреплённые файлы:
 
   116.0.0.0116.0.0.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru