Реорганизация ВМФ в рамках общей реформы Вооруженных Сил. К чему это приведет?

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [3]»
 
1 20 21 22 23 24 55
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
boxer> ( А насчет * грифованной инфы*-это в ХХ век и наши традици,Ваша 159 -я Бригада , ныне 518-й дн. на своем форуме выложила вполне нормальную историческую справку, на состяние по сей день, в части касающейся)).
Как участник того форма могу Вас заверить , что справка обрывается на 1997, а бригада перестала существовать 2 мая 1998 года, после чего последовало еще много чего "интересного"...
 3.0.13.0.1
+
-
edit
 

boxer

опытный

.
shhturman> Как участник того форма могу Вас заверить , что справка обрывается на 1997, а бригада перестала существовать 2 мая 1998 года, после чего последовало еще много чего "интересного"...

Не сомневаюсь. если соединение живет.
Круг моих интересов- кор. состав и организация.
БС-интересует конечно, но такие вопросы участникам форума ставить не корректно.
С ув. Вох.
 7.07.0
RU 607ОДНГС #05.07.2009 23:59
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

Что то тема заглохла? Материалов нет? или все так плохо, что худшее еще впереди??

Вот что пишут либеральные журналисты, которые не любят Путина, но почему-то очень возлюбили Сердюкова (плюрализм в одной голове - это шизофрения?)
Юлия Латынина

"Но, на мой взгляд, это такая вещь, которая внушает бесконечный оптимизм мне. Я уже говорила об этом в прошлой передаче. По счастью, тот строй, который у нас есть, он не заключается в том, что обязательно надо делать что-то плохое чиновнику. Он заключается в том, что каждый чиновник в меру собственной профессиональной пригодности и собственного понимания чести решает, делать ему благо для России или делать ему вред. И получается, что у нас может быть президент Зязиков, который решил для себя одним способом, а может быть президент Евкуров, который решил совершенно другим и стал, действительно, командовать республикой, что, кстати, не понравилось боевикам (думаю, и коррупционерам тоже).

И выясняется, у нас с Министерством обороны произошла потрясающая вещь. Туда пришел человек по имени Сердюков, который изначально был настроен исключительно на административную реформу. Вот он просто стал разбирать эти Авгиевы конюшни. Он не хотел никаких глубинных военных реформ. Он просто пришел, допустим, и спросил: "А сколько у нас в Генштабе человеков?" Ему ответили: "10 тысяч 500". По-моему, там цифра 10 543 по штатному расписанию. Сердюков, который налоговик по изначальному месту работы (если помните, он даже выиграл для российской власти войну против "ЮКОСа", единственную победоносную войну, которую наши власти в путинское время, к сожалению, выиграли), он что-то стал считать, делить количество площадей, которые занимает Генштаб, на количество площадей в кабинете, и сказал: "Нет, что-то у меня получается гораздо больше".

Выяснилось, что да, 10 тысяч с хвостиком - в самом Генштабе, еще 16 тысяч - в аппарате обеспечения Генштаба, еще 26 тысяч - еще где-то там, в аппарате обеспечения аппарата обеспечения+ Итого: за 50 тысяч человек. И 40 тысяч человек было сокращено. Как вы понимаете, Генштаб от этого не стал хуже работать. Наоборот, Генштаб, в котором в 5 раз больше человек, чем полагается по норме, не работает в 5 раз лучше. Он работает в 20 раз хуже. И мы от этого не умерли все. И понятно, что все эти 40 тысяч человек из Арбатского военного округа, с квартирами, с машинами, жутко ненавидят Сердюкова. Потому что они только расплодились, как вши, на этой малине, а их вдруг взяли и вычистили.

И Сердюков стал инспектировать военные училища. Знаете, сколько у нас военных училищ? 65. А в США три. Ничего, достаточная военная подготовка в США. А у нас 65 военных училищ, и в некоторых из них (допустим, в Рязанском военном училище), если считать русских курсантов (там еще есть иностранные), на 150 с небольшим военных курсантов приходится где-то 400 преподавателей. Причем вы понимаете, что такое преподаватель в нашем военном училище. Скажем так, это не Эйнштейны. Скажем так, в некоторых наших военных училищах преподаватели не умеют пользоваться компьютерами, в отличие иногда от курсантов. Но учат.

И Сердюков стал сокращать военные училища. Просто для того, чтобы они учили людей. Потому что эти наши военные училища - это ничто, это остатки той идеи гигантской мобилизационной армии, которая давно уже обслуживает только сама себя, она не обслуживает власть, она не обслуживает Россию. Сразу же начались крики: "Сердюков сокращает элиту интеллектуальную+" Какая, господи, интеллектуальная элита, которая не умеет пользоваться компьютером?

Дальше Сердюков начал делать тоже совершенно экономическую вещь. Потому что выяснилось, что огромное количество российских военных частей недоукомплектованы. Они недоукомплектованы почему? Я не говорю сейчас о тех военных частях, которые просто кадрированы, т.е. там остались офицеры, а солдат вовсе нет, в ожидании мобилизации. Я говорю о недоукомплектованных частях, которые были связаны с тем, что была гигантская армия в Советском Союзе. Эту армию сократили в несколько раз, а количество частей осталось прежним. Соответственно, количество солдат уменьшилось, количество офицеров уменьшилось гораздо меньше.

И выясняется, что такая часть (допустим, та же самая бердская бригада ГРУ), она называется бригадой, а реально там в лучшем случае батальон. И выясняется, что для того, чтобы эти части были боеспособны, просто чтобы они умели воевать, их надо сливать. Потому что когда спрашивают, почему наша армия не умеет воевать, то первый ответ, как в анекдоте: "Потому что не было патронов". Потому что части недоукомплектованы. Они недоукомплектованы, потому что они не сокращены, потому что они не слиты вместе. Сердюков стал это делать. Ему стали кричать: "Ах негодяй, он губит российскую армию".

Сейчас то же самое произошло с танками. Количество танков уменьшилось до разумного предела, который диктуется нормальной современной военной доктриной. Но сразу же появились где-то комментарии о том, что как же мы без танковых клиньев (видимо, как мы будем наносить военный удар по Западному Европе).

На мой взгляд, реформы Сердюкова - это совершенно поразительный пример, когда человек пришел как администратор, как экономист, он просто сидел и бумажки перебирал, и его желание проводить здравые экономические реформы превратилось в полную, замечательную и глубокую реформу разложившейся российской армии." (с)

Любовь зла... полюбишь и...

А вот вести "с полей". Вместо одного дивизиона ГС (22 единицы), создается две группы (по 11 - меньше нельзя - зарплата резко падает), причем одна в подчинении РГС, а другая 6ОАЭ. Т.е. то что сейчас делают 5 (реально 4) офицера будут делать 12 гражданских служащих... с мизерными окладами и неопределенными функциями (желающих на эти 12 должностей пока только 4). То, что делает сейчас один мичман не будет делать никто.
Кстати этот несчастный мичман, согласившийся на новое место службы, был выведен за штат (с соответствующими потерями) в то время, как находился в море (вне базы) и выполнял задание по прежнему месту службы (существовавшему на момент убытия). Мичману, конечно прямая дорога в суд (наш начальник РГС уверяет, что считает суд нормальным способом решения вопросов. по которым существует недопонимание:))
Вот только этот мичман, в отличие от работающих на дядю-капиталиста, еще не привык к том, что получить положенное по закону у государства (создающего законы и стоящего на страже законов) можно только через суд...
Наверное скоро привыкнет...
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.0.113.0.11
RU Вованыч_1977 #06.07.2009 00:29  @607ОДНГС#05.07.2009 23:59
+
-
edit
 
Была б моя воля - я б этих лядей-писак на пушечный выстрел бы к военным делам не подпускал. Ну как может тупоголовая баба что-то толковое написать на тему военных преобразований, если "у нас 65 военных училищ, а в США - 3". Всё. Пи_ец. Сокращаем нах!
А ведь эту муть голубую читать будут другие. И говорить потом при случае, что дескать да, спасибо нашему министру таб обороны - пришёл, увидел, наследил всё исправил...
Сорри за эмоции. Просто достало по самое нехочу...
 7.07.0
RU 607ОДНГС #06.07.2009 17:34  @Вованыч_1977#06.07.2009 00:29
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

Вованыч_1977> Сорри за эмоции. Просто достало по самое нехочу...

И я таки вас понимаю...
печаль еще и в том, что похоже не стоит тешить себя мыслью о каком-то саботаже "реформы" со стороны высших офицеров (а мебельфюреру и либералам) не стоит, соответственно, этого саботажа опасаться. Судя по обстановке желающих беждать впереди паровоза 9и быть святее папы римского) хватает с избытком... Балтийский флот переходит на новый облик с опережением графика!!! .... мать...

А из личных наблюдений видно, что при тотальном неприятии "реформы" в массах существует три категории лиц ее приветствующих:
1. Официальные деятели (типа Российской газеты)
2. Либеральные политики и журналисты (честно скажем, что не все) - здесь некомпетентность помноженная на шаблоны (если, скажем, Макашов пообещает отменить призыв они и про свои претензии к нему забудут).
3. Отставные офицеры, которым очень не повезло во время службы попасть "под каток" существовавшей во все времена военной бюрократии. У них что-то вроде личной мести - "Разгонят всех этих мерзавцев, и правильно!"
Похоже, надежда действительно на суды. Тут не ЮКОС на всех Басманных судов не хватит. А девочки Сердюкова настолько безграмотны, что МО ни одного нормального процесса выиграть не сможет. Да и судьи скоее сочувствуют - рано или поздно и до них у идиотов мозги дойдут...
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.0.113.0.11
+
-
edit
 

В Москве задержан полковник ВМФ, обманувший министра обороны ради полумиллиона рублей

Начальник юридической группы Управления кораблестроения, вооружения и эксплуатации вооружения Военно-морского флота РФ Игорь Первушин подозревается в получении взятки в 500 тысяч рублей за сокрытие важной информации от министра обороны России.

// www.newsru.com
 

работа офицеров по улучшению ВМФ
 2.0.0.82.0.0.8
RU BGK-28 #06.07.2009 20:04  @607ОДНГС#06.07.2009 17:34
+
-
edit
 

BGK-28

втянувшийся

607ОДНГС> печаль еще и в том, что похоже не стоит тешить себя мыслью о каком-то саботаже "реформы" со стороны высших офицеров (а мебельфюреру и либералам) не стоит, соответственно, этого саботажа опасаться. Судя по обстановке желающих беждать впереди паровоза 9и быть святее папы римского) хватает с избытком... Балтийский флот переходит на новый облик с опережением графика!!! .... мать...

Что-то я Вас с трудом понимаю. Когда я высказывала Вам свою точку зрения по данному вопросу в личной беседе, Вы так упорно мне доказывали, что г-н Сердюков в общем-то не очень и виноват: его де назначили крайним и поэтому он как может, так и выполняет приказ. А сейчас такой "непримиримый блеск в глазах". Может объясните мне свою позицию при личной встрече.
 
RU 607ОДНГС #06.07.2009 20:43  @BGK-28#06.07.2009 20:04
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

BGK-28> Что-то я Вас с трудом понимаю. Когда я высказывала Вам свою точку зрения по данному вопросу в личной беседе, Вы так упорно мне доказывали, что г-н Сердюков в общем-то не очень и виноват: его де назначили крайним и поэтому он как может, так и выполняет приказ.
Точнее цитировать надо. А что "Сердюков" может вообще не существовать физически роли не меняет. Ну напишу, я "назначенец хунты, известный как бывший торговец мебелью". Что это изменит. Я в такой степени компом не владею, чтобы каждый раз эту фразу вставлять. Это получиться похоже на постановление о продовольственном обеспечении - перечитайте :)
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.0.113.0.11
Mex>> Как пишет издание, многие российские адмиралы не в восторге от идеи перебазироваться в Новороссийск. Дело в том, что большую часть зимы в Цемесской бухте дует сильный норд-ост. Зимой почти каждую неделю из-за норд-оста в Новороссийске объявляют штормовое предупреждение. В ноябре из-за непогоды Спецстрой простаивал 20 суток, в декабре - 17.
raiting> Они бы на Камчатке послужили, где корабли по 10-15 суток в месяц с ноября по март штормуют в Авачинской губе.


По- поводу погодных условий в Н-ске(не могу пройти мимо) - в Гремихе погодные условия характеризовались народной фразой- Город летающих собак, т.е. когда порывами ветра, рвало швартовы как веревки(сам участвовал, дежуря по ПЛ), и читать эти завывания об ухудшении условий СЛУЖБЫ(на ЧЕРНОМ МОРЕ, т.е. на юге), как-то просто толи смешно, то ли крайне стыдно...
 6.06.0
RU BGK-28 #06.07.2009 22:18  @607ОДНГС#06.07.2009 20:43
+
-
edit
 

BGK-28

втянувшийся

607ОДНГС> Точнее цитировать надо. ...

Допустим, я процитирую точнее, вот только моего отношения к данному вопросу это никак не изменит. Потому как за то что я думаю дают в соответствующих местах 200 лет расстрела без права переписки.
А думаю я ..................................................................
В телевизоре было бы сплошное пи.
 
IL boxer #07.07.2009 10:44  @607ОДНГС#06.07.2009 17:34
+
-
edit
 

boxer

опытный

607ОДНГС> И я таки вас понимаю...

Ув. коллега!
А в чем стасти реорганизации на БФ ?
Только по людям (штатам) или и по соединениям?
С ув. Вох.
 7.07.0
RU 607ОДНГС #07.07.2009 10:56  @boxer#07.07.2009 10:44
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

boxer> Ув. коллега!
boxer> А в чем стасти реорганизации на БФ ?
boxer> Только по людям (штатам) или и по соединениям?
boxer> С ув. Вох.

Подробности надо у "местных" спрашивать. А сейчас на любой мой вопрос типа "Куда мы нах... торопимся? (может последует команда "отставить"). Следует ответ - "БФ досрочно переходит на "новый облик" - так что вперед и с песнями...
Вновь вошла в моду старая шутка:
Вопрос на зачете: "Кто является наиболее вероятным противником для ЛенВМБ?"
Ответ: "Балтийский флот"
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.0.113.0.11
RU БН181 #07.07.2009 17:28  @607ОДНГС#07.07.2009 10:56
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
607ОДНГС> Вопрос на зачете: "Кто является наиболее вероятным противником для ЛенВМБ?"
607ОДНГС> Ответ: "Балтийский флот"
Это зачОт :)
 7.07.0

Mex

опытный

Статья в тему из НЕЗАВИСИМОГО ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ - ВМФ умрет в ближайшие годы
 2.0.174.02.0.174.0
+
-
edit
 

brspvl

новичок
...Поэтому Военно-Морской Флот подвергся значительной реорганизации по приведению его состояния в то понимание, при котором бы мы понимали, что Флот должен решать операции в ближне-морской зоне, в морской зоне, в дальне-морской зоне, а если надо в океане...
 8.08.0
UA jonnsilver #13.07.2009 09:50  @brspvl#13.07.2009 06:33
+
-
edit
 

jonnsilver

втянувшийся

brspvl> ...Поэтому Военно-Морской Флот подвергся значительной реорганизации по приведению его состояния в то понимание, при котором бы мы понимали, что Флот должен решать операции в ближне-морской зоне, в морской зоне, в дальнеморской зоне, а если надо в океане...
brspvl> http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1201056
Какой этот Макаров тупой. Вот так почитаешь, прямо аж страшно становиться.

Кстати у меня вопрос. Макаров говорит что в ВС США 14900 офицеров.
Судя по Википедии United States Armed Forces - Wikipedia, the free encyclopedia
В США 1,445,000 личного состава в том числе 224,144 офицеров. Правда если с этой табличкой разобраться, то вылазят странности.

При этом не указано количество офицеров в центральных управлениях, в военном образовании, в национальной гвардии и всяких резервах.
Прикреплённые файлы:
 
 3.0.113.0.11
RU borpal #31.10.2009 22:34  @Инженер-лейтенант-2-ой#31.10.2009 22:27
+
-
edit
 

borpal

новичок

Инженер-лейтенант-2-ой> Я не могу понять ...
________________________________________________________________________
...Наша главная цель - подготовка высокообразованных, конкурентоспособных специалистов, умеющих нестандартно мыслить, проявлять инициативу, принимать продуманные решения, то есть лидеров по своей сути...
_________________________________________________________________________
А какая цель была у ВВМУЗов прошлых лет?
 7.07.0

+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Ну что? Попилим трохи? :)

Тут вот товарищ sevstud1986 в Новостях разместил

http://forums.airbase.ru/_bors/igo?o=forum_post__2122964

--
КАЛИНИНГРАД, 11 янв - РИА Новости, Вадим Смирнов. Прибалтийский судостроительный завод (ПСЗ) "Янтарь" намерен заложить второе научно-исследовательское судно в рамках заказа министерства обороны РФ в первом полугодии текущего года, сообщил РИА Новости в понедельник представитель предприятия.
--

Мне вот интересно, когда это г. наконец закончится?
Сколько "белых параходов" у нас сейчас стоит по всем портам и гаваням?
Только в Рамбове и Кронштадте три штуки.
Чем они занимаются? Они стоят у причала и тихо гниют.
Великолепнейший "Адмирал Владимирский" привлекается для испытаний ПЛ. На неделю в год, да и то только последние два года. До этого стоял несколько лет не двигаясь.
Вопросы.
За каким половым органом, нашему ВМФ нужны новые научно-исследовательские суда, если оно старые нормально использовать не может?
Почему наконец, нельзя выполнять такие исследования ( а также гидрографические работы) путем контрактов с РАН и гидрографическими компаниями?
Сколько гражданских гидрографов (и каких?) используется для поддержания инфраструктуры Финского залива и порта?

Неужели выгодно, сначала вбить прорву бабок в судно, экипаж, оплачивать топливо, запчасти и зарплату, а использовать это великолепие хороше если 7 дней в году, а то и просто годами гноить у стенки?
Когда это лядство кончится наконец?
 3.5.73.5.7
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
adv1971> За каким половым органом, нашему ВМФ нужны новые научно-исследовательские суда.
adv1971> Когда это лядство кончится наконец?

Дим, начнём с того, что если ты хочешь иметь судостроительную промышленность - нужно что-то строить. пусть даже не совсем нужное.
строим - что спроектировано и что осилим.
работают люди - конструктора, рабочие на заводах, военная приёмка.

что бы построил ты и где ?
конкретно проекты и заводы.
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
adv1971>> За каким половым органом, нашему ВМФ нужны новые научно-исследовательские суда.
adv1971>> Когда это лядство кончится наконец?
havron> Дим, начнём с того, что если ты хочешь иметь судостроительную промышленность - нужно что-то строить. пусть даже не совсем нужное.

Не понял тебя Паша. Ты уводишь разговор не в ту степь.
Стройте. Корветы, фрегаты, Грена достройте.
У нас что, стада "Стерегущих" уже носятся по Финскому заливу?
У МО существующие "белые пароходы" годами в море не выходят. Зачем при этом новое судно строить?
Отдайте эти бапки (половину) на второй корпус корвета. А на вторую половину поставьте Владимирского в док и поменяйте ему аппаратуру. И будет у вас ( у нас) и новый корвет и исследовательское судно с новой аппаратурой.
 3.5.73.5.7
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
adv1971> Отдайте эти бапки (половину) на второй корпус корвета. А на вторую половину поставьте Владимирского в док и поменяйте ему аппаратуру. И будет у вас ( у нас) и новый корвет и исследовательское судно с новой аппаратурой.

коммунизма нет и котлы (общаки) разные. на фрегат дают бабки одни, а на Адмирала Крюйса совершенно другие и никто не будет делиться и перенаправлять финансовые потоки с долгостроя на перспективу.
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  2.0.0.82.0.0.8
RU 607ОДНГС #11.01.2010 22:15  @adv1971#11.01.2010 22:03
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

adv1971> У МО существующие "белые пароходы" годами в море не выходят. Зачем при этом новое судно строить?

Можно обсудить... Но не в этой теме... (напильник затупится). Проблема-то схожа с покупкой "Мисталя", но в той теме поклонники мебельфюрера все сводят на личности :) Так что говорите, какой "рабочий канал". Там и обсудим.
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.5.73.5.7
RU VAS63 #11.01.2010 22:20  @607ОДНГС#11.01.2010 22:15
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
607ОДНГС> Проблема-то схожа с покупкой "Мисталя"
Не напоминайте про "Мистраль" - какая-то бесконечная "Санта-барбара" - восьмой месяц и 110 !!! страниц ни о чем :D
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  3.5.53.5.5
RU 607ОДНГС #11.01.2010 22:25
+
+2
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

К реформированию.

Не нужон стране гидрограф,
Штурман тоже не нужон:
Ясно, что на флот российский
Крупный "хобот" положон.

Я желаю Вам, ребята,
Дни смурные пережить
Чтобы вновь слова Петровы
прозвучали: "Флоту быть"!

Чтоб российская армада
Вышла в море-океан
И своею силой, мощью
Удивила много стран.

Чтобы из гнезда Петрова
Выходили молодцы и служили бы России
Как их славные отцы.

Чтоб в отечестве клепали
Боевые корабли...
Мы же все, всегда умели
И сейчас еще б смогли.

Только видно, не судьбина
Нынче флоту процветать -
Очень жалкая картина:
"Новый облик"....
... В душу мать.

Сегодня снял со стены, над столом сокращенного офицера...
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.5.73.5.7
1 20 21 22 23 24 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru