Современные артиллерийские системы

uagg> Интересно, а почему они ее с Градом и Ураганом сравнивают.
Они не сравнивают, просто эта система, как я понял, способна применять все эти боеприпасы, в сменных контейнерах.

Министерство обороны США одобрило решение Армии об отказе от разработки автоматической ракетной установки NLOS-LS (Non-Line of Sight Launch System), создававшейся в рамках программы "Боевые системы будущего" (Future Combat Systems), сообщает Defence Talk. При этом разработка самой системы будет продолжена, но уже в ведении других ответственных лиц: программа будет сохранена, потому что в ней заинтересованы ВМС США.

Kuznets> Министерство обороны США одобрило решение Армии об отказе от разработки автоматической ракетной установки NLOS-LS (Non-Line of Sight Launch System), создававшейся в рамках программы "Боевые системы будущего" (Future Combat Systems), сообщает Defence Talk. При этом разработка самой системы будет продолжена, но уже в ведении других ответственных лиц: программа будет сохранена, потому что в ней заинтересованы ВМС США.
Kuznets> Lenta.ru: Оружие: Армия США отказалась от создания ракетной системы будущего
Че-то Лента только сейчас зашевелилась - новость-то старая уже... Вкратце - отказ не просто так, а система провалила испытания. Затык вышел с ГСН, так как амы уж очень многого от нее хотели - чтоб не просто наводилась, а сама находила и распознавала цели. ВМС США хотят эту систему как аналог нашего гипотетического Гермес-К для своей новой игрушки - LCS.

Очередная сказка о том, как из одной овцы семь шапок купец сшить заказал.
При примерно равной БЧ - около 20 килограмм, наш "Гермес-СВ" в два раза тяжелее NLOS-LS и не имеет вертикального старта, плюс дальность стрельбы у него в полтора раза меньше. Результат - наш "Гермес" на полную дальность летит около минуты и стоит как ПТУР, НЛОС-ЛС - 5 минут и стоит как ЗУР. То есть на порядок больше, при вероятности поражения подвижой цели на порядок же меньше.

Минометная система Кардом.

alexx188> Минометная система Кардом.

Аналог - с опозданием в 20 лет - "Тунжи"

Причем:
-сам миномет там - обычные "Сани", которые снимаются и могут стрелять с грунта
-при ручном заряжании опытный расчет может вести огонь до 24-26 в/мин
-ВСЕ НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ
Для "Саней" разработан комплекс управляемого вооружения "Грань" - автоматизировать же сам миномет не вижу смысла.

Wyvern-2> -при ручном заряжании опытный расчет может вести огонь до 24-26 в/мин
При массе мины в почти 30 кг каждые 2-3 секунды туда по мине запихивать?
Что-то запредельное, ИМХО.

Татарин> Что-то запредельное, ИМХО.

Мина ОФ весит 15,9 кг. И вести огонь с таким темпом возможно. Но есть возможность двойного заряжания. Предохранитель придётся снять.

Wyvern-2> -сам миномет там - обычные "Сани", которые снимаются и могут стрелять с грунта
Wyvern-2> -при ручном заряжании опытный расчет может вести огонь до 24-26 в/мин
Wyvern-2> -ВСЕ НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ
Wyvern-2> Для "Саней" разработан комплекс управляемого вооружения "Грань" - автоматизировать же сам миномет не вижу смысла.

Кардом - тоже только лафет. Собственно тело миномета легко снимается и используется с грунта. Цена - думаю мортира образца 1812 года еще дешевле. Самонаводящиеся мины для 120мм миномета у нас тоже имеются. И сама система полностью автоматизирована.
И главное - о чем спор? Я вроде ничего ни с чем не сравнивал.
И - сколько этих "Саней" в армии РФ? И есть ли там противооткатное устройство? И какой вес системы? Сколько человек экипаж?

alexx188> И - сколько этих "Саней" в армии РФ?
В КАЖДОМ мсб батарея. По 6 шт.

Meskiukas> В КАЖДОМ мсб батарея. По 6 шт.

На МЛТБ?

alexx188> На МЛТБ?

Не всегда. Есть и на "шишариках". Но на "маталыге" лучше, однозначно.

Татарин>> Что-то запредельное, ИМХО.
Meskiukas> Мина ОФ весит 15,9 кг. И вести огонь с таким темпом возможно. Но есть возможность двойного заряжания. Предохранитель придётся снять.

Это стрельба категорически запрещенная боевым наставлением - с двумя заряжающими В Наставлении есть оговорка, типа: "... в боевых условиях, опытным расчетом..." Варбан видел такую стрельбу - в районе цели была "чистая Хиросима"

Meskiukas> Не всегда. Есть и на "шишариках". Но на "маталыге" лучше, однозначно.

И что у неё общего с Кардомом? Противооткатное устройство? СУО?
Если просто концепция самоходного миномета - то у нас такие минометы (81мм на БТР М113) в армии уже несколько десятков лет. И сейчас из заменяют на Кардом, который благодаря своей продвинутой СУО намного более эффективен. А благодаря своей мизерной отдаче - может устанавливаться даже на джипы. Американцы ставят Кардом на Страйкеры:

Cardom - Wikipedia, the free encyclopedia

Из Варонлайна:
Миномёты калибров 81-, 120- и 160-мм использовались в Израиле в основном в самоходном варианте. Уже в начале 50-х г.г. на вооружение был принят 81-мм самоходный миномёт, а в 1959г. - 120-мм, оба - на базе полугусеничных БТР. На рубеже 1966/1967 г.г. АОИ имела 404 120-мм миномёта, из них 204 - самоходные ("АОИ по родам войск", том 8, стр. 80). В 1968г. на вооружение был принят самоходный 160-мм миномёт на базе танка "Шерман". После войны 1973г. 81-мм миномёты были переведены на базу М113 (т.н. М125).

alexx188> И сейчас из заменяют на Кардом, который благодаря своей продвинутой СУО намного более эффективен.
У нас в нише "продвинутой СУО" Нона/Хоста.

Wyvern-2>> -при ручном заряжании опытный расчет может вести огонь до 24-26 в/мин
Татарин> При массе мины в почти 30 кг каждые 2-3 секунды туда по мине запихивать?
Татарин> Что-то запредельное, ИМХО.

Прошу прощения! Ввел джентльменов в заблуждение Конечно же не 24-26 мин/минуту. А... 32(ТРИДЦАТЬ ДВЕ!!!) в минуту!

М-160 [varban#29.11.05 14:56]
varban> Знаешь ведь основное преимущество классического миномета перед любой другой артсистемы - прямо-таки дикая скорострельность.
varban> Я видел своими глазами, как из 120 расчет выпустил 32 мины за одну минуту, причем наводчик уточнял прицеливание... в районе цели страшно что творилось.
varban> Как тебе система заряжания, которая дасть не 32, а хотя бы штатные для расчета 18 выстрелов в минуту?
varban> Кстати, основной аргумент в выборе схемы Тунджи был именно скорострельность.

---

М-160 [varban#29.11.05 20:24]
varban> Правда, расчет не особо руководствовался штатно-должностной книгой и наставлениями - заряжающих было два, практически время выстрела определялось от времени опускания мины в стволе.

alexx188> Минометная система Кардом.
Если это "Василёк", то чой то у него лишних железок дохрена?

Вообще - что-то типа Василька на МТЛБ, да еще и под мину с лазерным целеуказанием - для Израиля, наверное, вундервафля будет.
(Кстати, Израиль производит 120мм мины с лазерной коррекцией? Сколько экземпляр стоит?)

uagg> Если это "Василёк", то чой то у него лишних железок дохрена?

Если бы бабушка была дедушкой.. С Васильком уж точно ничего общего.

uagg> (Кстати, Израиль производит 120мм мины с лазерной коррекцией? Сколько экземпляр стоит?)

Производит, насчет цен справляйтесь у производителей
IAI
http://www.iai.co.il/31015-30914-en/...



IMI

GPS-Guided Mortar Rounds Demonstrate Tactical Capability During Tests | World Military Forum - Latest Military News | Army, Navy, Air Force, Missiles

alexx188>> Минометная система Кардом.
uagg> Если это "Василёк", то чой то у него лишних железок дохрена?
uagg> Вообще - что-то типа Василька на МТЛБ....

МТ-ЛБэшка для "Василька" великовата будет В Афгане их на БМП или даже на БМД ставили. А вот американцы даже на...


( Не теряйте мужества - худшее впереди! - Советское жало американского "Скорпиона". )

В КНР такие машины с 82-мм автоматическими миномётами W99 уже наверное несколько лет назад в серийное производство пустили.

Nav> В КНР такие машины с 82-мм автоматическими миномётами W99 уже наверное несколько лет назад в серийное производство пустили.
Мне вот только интересно, а сколько такая штука боезапаса увезёт? Аккурат на 30 секунд стрельбы, что ли?

uagg> Мне вот только интересно, а сколько такая штука боезапаса увезёт? Аккурат на 30 секунд стрельбы, что ли?

А по большому больше и не надо. Иначе в ответ подарки прилетят. Приехали на огневую, СУО к месту привязалось, отстрелялись, и сматывай удочки на основную. Там перезарядка и на новую огневую. Плеча до 1 км по фронту за глаза.
Но это мое ИМХО.

SOLTAM ATHOS 2052

alexx188> SOLTAM ATHOS 2052