Horizont, FREMM, Горшков и другие....

Barbarossa> Думаю надо в этой ветке продолжить

Надо.....
Вот как хотите, критикуйте - не критикуйте, я сам часто ругаю наших корабелов (любя) , но энтот хранцуз в подметки не годится нашему 22350.
Ну да, могет обитаемость у них повыше.... намного повыше....
Но если сравнить вооружение....
Извините, вещи несравнимые.

alexNAVY> Извините, вещи несравнимые.


Они решили остановиться на трех вариантах: ПВО/ПЛО и Land attack version...
При этом у них водоизмещение в 6 тыщ тонн...

Как я понимаю, серия 22350 будет строиться в одном варианте... Если он по вооружению превосходит все варианты Фремма, то не будет ли он перетяжелен?

По ПВО понятно, что тут мы "впереди планеты всей"... А вот по земле любопытно...
Они вот заявляют свой Скальп на 1500 км... Некисло так...

alexNAVY> Вот как хотите, критикуйте - не критикуйте, я сам часто ругаю наших корабелов (любя) , но энтот хранцуз в подметки не годится нашему 22350.

На FREMMах PAAMS стоит, которому Штиль-1 в подметки не годится. Даже Полимент-Редут, если он таки состоится, не факт что до уровня PAAMS дотянется. Ну и в качестве ударной ракеты SCALP Naval поинтересней Калибров смотрится. Хотя по противокорабельным ракетам, конечно, уже Яхонт получше Экзосет блок 3 будет.

U235> Даже Полимент-Редут, если он таки состоится, не факт что до уровня PAAMS дотянется.
Можно немного подробней это место объяснить?

Полл> Можно немного подробней это место объяснить?

Полимент уже так долго делают, что у меня уже сомнения возникают по части благополучного завершения этого долгостроя. Даже если и сделают, то остаются вопросы по канальности комплекса. Вроде как по 4 цели на каждую ФАР заявляют, а PAAMS 24 цели одновременно способен обстреливать.

U235>...
Ясно, спасибо.

Barbarossa>> Думаю надо в этой ветке продолжить

alexNAVY> Но если сравнить вооружение....
alexNAVY> Извините, вещи несравнимые.

Он СКАЛП НАВАЛЬ будет енсти.. в общем то ударный будет кораблег.

Barbarossa> Он СКАЛП НАВАЛЬ будет енсти.. в общем то ударный будет кораблег.

FREMM вообще будет строиться в трех версиях: ударной, противолодочной и противовоздушной. Состав вооружения этих версий будет различным.

U235> На FREMMах ..... Даже ...... не факт что ... дотянется.

По штилю - согласен. Но причем здесь штиль?
А по сравнению с многоментом паамс твой - извини....полный ....капут

U235> Ну и ....

Что значит "поинтересней"

U235> ... уже так долго делают, что у меня уже .... Вроде как по ....

Да да - это уже долгострой. Но и денег надо было на это немеряно.
А денег было не ахти.
Надеюсь - получится.
...
И кто это "заявляет"? "Вроде как"?
Говорят, что кур доят....
У многомента по целевой канальности есть (точнее - заложено) существенное превосходство над твоим памсом (точнее эмпаром)
Да и потом, ракета в памсе какая? Правильно - астер.
Кто помогал хранцузам делать там кой-чаго? (или точнее - продал) Вот!
Дэк вот "говорят" , что в этом узле вшит чип ( ).
Который отрубает сей узел по команде.
Правда или нет - не знаю.
Но - "говорят"
Говорят в ихнем зените на мистрале будет тож закладок немеряно
Так что баш на баш

alexNAVY> Говорят в ихнем зените на мистрале будет тож закладок немеряно
это следует понимать так, что нам продадут Мистраль с Зенитом?

Barbarossa>> Он СКАЛП НАВАЛЬ будет енсти.. в общем то ударный будет кораблег.
U235> FREMM вообще будет строиться в трех версиях: ударной, противолодочной и противовоздушной. Состав вооружения этих версий будет различным.
Хм, французы заявляют, что только в 2-х: ПЛО и ПВО (+ударный)
Аналогично и итальянцы, только у них вариант ПВО позиционируется как многоцелевой.

alexNAVY> У многомента по целевой канальности есть (точнее - заложено) существенное превосходство над твоим памсом (точнее эмпаром)

Приведи свои цифры. Я уже выше цифры приводил. PAAMS на сегодня лучший морской комплекс ПВО соединения. По канальности по целям и боевым возможностям он превосходит американский Иджис: он способен сопровождать более 2 тысяч целей в низком приоритете, 64 цели в высоком приоритете, из них 50 целей - с качеством достаточным для поражения. Комплекс способен одновременно наводить на цели 24 ракеты. Есть возможность стрельбы по внешнему ЦУ и даже - возможность стрельбы по целям за радиогоризонтом благодаря ракетам с активным самонаведением. Причем все это уже реально работает.

Вот ознакомьтесь для начала с описанием системы. Очень впечатляет, если в теме:



По Полименту мне попадалась цифра 4 цели на одну антенную решетку, что смотрится явно бледнее PAAMS даже по суммарной канальности, не говоря уже о канальности на сектор

alexNAVY> Кто помогал хранцузам делать там кой-чаго? (или точнее - продал) Вот!
alexNAVY> Дэк вот "говорят" , что в этом узле вшит чип ( ).

Ходят такие слухи про PIF-PAF, узел поперечного вектора тяги. Вроде как какие-то решения по этому узлу наши французам продали. Но во первых это не электронный чип, а хитрая железяка, а во вторых ракета целиком и полностью изготавливается французами и немцами из своих комплектующих, у нас они никакой комплектухи для них не покупают, так никаких чипов туда встроить невозможно: все чипы у них свои от начала и до конца и всю электронику и системы управления европейцы сами проектировали, так что ничерта там отключить не получится

LtRum> Хм, французы заявляют, что только в 2-х: ПЛО и ПВО (+ударный)

В общем есть вариант с противолодочным вооружением, есть вариант без противолодочного вооружения и с SAAM, который называли ударным, и есть вариант без ПЛО и с PAAMS, который считался ПВОшным. Видимо французы решили только два из этих трех вариантов закупать. Но вообще зная страсть французов экономить на армии, подозреваю что они просто более дешевый ударный вариант закупают обозвав его ПВОшным. По крайней мере похожая история с закупкой Лафайетов случилась, когда их в итоге для своего флота в самой дешевой комплектации купили.

LtRum>> Хм, французы заявляют, что только в 2-х: ПЛО и ПВО (+ударный)
U235> В общем есть вариант с противолодочным вооружением, есть вариант без противолодочного вооружения и с SAAM, который называли ударным, и есть вариант без ПЛО и с PAAMS, который считался ПВОшным. Видимо французы решили только два из этих трех вариантов закупать.
Все смешалось... Я достаточно давно изучаю этот проект, и в первый раз слышу про планы закупки третьего варианта французами.
И Франция и Италия собирались закупать два варианта этого корабля, разумеется варианты для Франции и Италии различались. Можно даже сказать, что строяться четыре варианта одного корабля.
Основным отличием "по национальности" можно назвать то, что французы в качестве основный РЛС используют Hercales, а итальянцы - EMPAR.

Многоцелевой Французкий F-AVT: PAAMS (2x8 Sylver A43), Scalp-Naval (2x8 Sylver A70), 324мм торпедные аппараты без перезарядки, Вертолет + ДПЛА, ГАС: 4110С (в бульбе).
Итальянцы называют это GP и дополнительно вешают 2 катера для спецопераций, кроме того, вместо Экзосетов ставят Teseo. При этом вопрос к ударными ракетами пока не решен.

Французкий противолодочный F-ASW: PAAMS (2x8 Sylver A43) + большой боезапас Mu90, только вертолет, ГАК: 4110С + Captas (ГПБА), итальянцы называют это также, и дополнительно устанавливают 2 противоминных аппарата. Также у итальянцев весии отличаются артиллерией: на GP стоит 127-мм.

Еще итальянцы имеют больший ангар на 2 вертолета.

Нынче, тот, что F-AVT переименовали в FREDA и заказали только 2 корабля (вместо 2-й пары Горизонтов-Форбинов).

PS. В ссылке про PAAMS неверно приведен состав комплекса: основной РЛС может быть и Arabel и Hercales. Все характеристики комплекса по сопровождению целей зависят от используемой РЛС.
PPS. Уверяю Вас, несколько тысяч целей PAAMS не сопровождает, а вот Иджис вполне способен, т.к. это АСБУ, а PAAMS это ЗРК. С Иджисом корректнее сравнивать Зенит-8,-9 или SETIS CMS.

Стрельба 9М96... Наконец-то видео!!

Старт замысловатый конечно Высоко "катапульта" кидает

tramp_> это следует понимать...

По всей вероятности.
При чем все наши системы будут работать через него.
Чтоб проще отключить...

U235> Вот.... если в теме:
Давно знаком. Система интересная, но в целом - не конкурент.
Лишь бы решетка не подвела....

U235> По .... мне попадалась цифра

Вот интересно - где это "попадалась"

Интересующийся87> Стрельба 9М96... Наконец-то видео!!

насчет 120 - это они погорячились.....

alexNAVY> насчет 120 - это они погорячились.....

Кстати, там просто говорится 9м96 без указания модификации... маленькая это ракета или большая...поди разбери

alexNAVY> По всей вероятности.
странно, вроде бы говорили что без Зенита...

Интересующийся87> Кстати, там просто говорится 9м96 без указания модификации... маленькая это ракета или большая...поди разбери
Или очень маленькая? Или очень большая? Мне встречались следующие индексы:
9М96Е,
9М96Е1,
9М96Е2,
9М96Е3,
9М96Е4.

Полл> Или очень маленькая? Или очень большая?


Откуда такие вести??

Добрый вечер Джентльмены. Мои поздравления с восстановлением сервера а-базы.
Теперь по делу: по поводу спора, что лучше PAAMS/Полимент-Р. Черт, как известно, сидит в деталях, комплексы весьма схожи, пожалуй, главное отличие кроется в РЛС, на PAAMS используются основные РЛС Herakles, EMPAR и SAMPSON, РЛС очень схожие, работают в одних диапазонах E и F, на всех применяются полотна ФАР с механическим вращением, на РЛС SAMPSON применены сразу две ФАР за счет чего скорость вращения антенны снижена до 30 об/мин против 60 об/мин на EMPAR где применена одна ФАР. При этом Скорость обновления информации о цели и канальность за счет двух ФАР у SAMPSON должна быть выше, в ближней зоне, где эта характеристика наиболее важна, англичане в своих рекламных проспектах заявляю 8 целей, итальянцы видно боясь опозориться скромно умалчивают (очевидно всего 4 цели). Из остальных данных следует, что РЛС SAMPSON способна одновременно видеть до 2000 целей, из них атаковать 16, или 8 в ближней зоне. Никаким преимуществом над Полиментом тут и не пахнет, единственное это более высокое расположение РЛС EMPAR и SAMPSON, что дает небольшое преимущество в радиогоризонте.