-
Ох уж этот Поповкин...
Тэги: армия
cyborn 
"Еще бы - абы кого не берут в замминистры!" (с) группа Ума турман
Ну вот, результаты не заставили себя долго ждать. "Спасибо" замминистру обороны должен теперь сказать и Рособоронэкспорт, у которого оказались сорваны контракты, и российский бюджет, недополучивший из-за этого деньги. Воистину сказано - "Услужливый дурак - опаснее врага"!
Греция приостановила заключение контракта с Россией на поставку Афинам 420 боевых машин пехоты БМП-3. Сделка, готовившаяся более двух лет и сулившая отечественным оборонным предприятиям почти 1,5 млрд. долл., зависла в неизвестности. И причина этого не хорошо известные финансовые проблемы одного из государств ЕС (на русское оружие в бюджете деньги были отложены), а неосторожно брошенная на пресс-конференции критическая фраза в адрес этой машины заместителя министра обороны – начальника вооружений Вооруженных сил России генерала армии Владимира Поповкина. Он тогда сказал следующее: «Нам очень надо беречь солдат. На БМП сегодня все ездят наверху, потому что в этом «гробу» никто ехать не хочет. Надо делать другую машину».
Греческие журналисты тут же напечатали это высказывание в своих газетах. И оппозиция устроила скандал: как покупать негодную боевую технику, от которой отказываются даже ее создатели?
Владимир Поповкин высказал претензии не только к БМП, но и к танку Т-90, который у нас покупает Дели, к боевой машине поддержки танков, которую «Рособоронэкспорт» на минувшей неделе демонстрировал на международной оружейной выставке в Куала-Лумпуре и тоже продвигает на экспорт, к другой боевой технике, от которой по тем или иным причинам отказывается армия, но которую наша страна продвигает на экспорт и активно там рекламирует.
Ну вот, результаты не заставили себя долго ждать. "Спасибо" замминистру обороны должен теперь сказать и Рособоронэкспорт, у которого оказались сорваны контракты, и российский бюджет, недополучивший из-за этого деньги. Воистину сказано - "Услужливый дурак - опаснее врага"!
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
инфо
инструменты
cyborn> Ну вот, результаты не заставили себя долго ждать.
Ну, этогодебилаинтеллектуально пассивного и подлецаморально неустойчивого на запасных обсуждали.
Ну, этого
Наверное 1 причина то что с филками у Греции проблема,ну и умный военный красивый здоровенный тут им дал повод зацепиться.
энди> Наверное 1 причина то что с филками у Греции проблема,
A priori. Про это уже и говорить моветон.
A priori. Про это уже и говорить моветон.
Meskiukas> Ну, этого дебилаинтеллектуально пассивного и подлецаморально неустойчивого на запасных обсуждали.
Это продолжение.
Это продолжение.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
KDvr 
cyborn> Ну вот, результаты не заставили себя долго ждать. "Спасибо" замминистру обороны должен теперь сказать и Рособоронэкспорт, у которого оказались сорваны контракты, и российский бюджет, недополучивший из-за этого деньги. Воистину сказано - "Услужливый дурак - опаснее врага"!
Конкретно про этот случай, то да, замминистр сглупил, и сильно. Но! А если мыслить позитивно, то если не будешь ныть, что техника плохая, сегодня, - завтра ничего лучше не получишь. Так штаааа, в чем-то верно. А если не ныть, то завтра Индия будет вооружена лучше, чем Россия, если не уже.
Ну, а теперь еще, мне изменяет память или в США тоже как-то кто-то из высокопоставленных говорил что F-22 не очень, а F-35 вообще бяка. Ах, нет, нет, там ведь все тоньше, там говорят: "Вот ПАК ФА, крутой до не могу, надо бы F-XYZ строить, а то нам не справиться с ним". Как-то так.
Конкретно про этот случай, то да, замминистр сглупил, и сильно. Но! А если мыслить позитивно, то если не будешь ныть, что техника плохая, сегодня, - завтра ничего лучше не получишь. Так штаааа, в чем-то верно. А если не ныть, то завтра Индия будет вооружена лучше, чем Россия, если не уже.
Ну, а теперь еще, мне изменяет память или в США тоже как-то кто-то из высокопоставленных говорил что F-22 не очень, а F-35 вообще бяка. Ах, нет, нет, там ведь все тоньше, там говорят: "Вот ПАК ФА, крутой до не могу, надо бы F-XYZ строить, а то нам не справиться с ним". Как-то так.
KDvr> Ну, а теперь еще, мне изменяет память или в США тоже как-то кто-то из высокопоставленных говорил что F-22 не очень, а F-35 вообще бяка. Ах, нет, нет, там ведь все тоньше, там говорят: "Вот ПАК ФА, крутой до не могу, надо бы F-XYZ строить, а то нам не справиться с ним". Как-то так.
Критика бывает конструктивная, а бывает и дурацкая, как у поповкина. В америках тоже идиотов хватает (лучшая иллюстрация - крики "Страйкер - полное shit, дайте апнутый Гэвин!", кто не в курсе - наберите в Гугле или Ютубе "Styker vs M113 Gavin"). Плох не факт критики самой по себе - все понимают, что многое надо менять. Неприемлема ее форма и конкретное содержание. С тем же F-35 там никто из US DoD не говорит - "Этот самолет летать не может - будем покупать Еврофайтер". Если бы подобное ляпнул американский замминистра обороны (или кто там у них этим ведает) - моментально случился бы скандал в Конгрессе и Сенате. Пресса может критиковать что ей угодно и как угодно, но государственный и военный чиновник такого ранга должен за свои слова отвечать. По-хорошему, Поповкина бы следовало вызвать на заседание комитета Госдумы по обороне и потребовать обосновать свои слова с документами, цифрами и фактами. Если сказанное им подтвердится - инициировать расследование на тему кто заказывал, кто принимал, как выполнялся заказ, куда ушли деньги и т.д. Если не подтвердится - вчинить от лица Рособоронэкспорта Поповкину иск за клевету, повлекшую за собой финансовые потери от сорванных контрактов и пострадавшего имиджа.
Критика бывает конструктивная, а бывает и дурацкая, как у поповкина. В америках тоже идиотов хватает (лучшая иллюстрация - крики "Страйкер - полное shit, дайте апнутый Гэвин!", кто не в курсе - наберите в Гугле или Ютубе "Styker vs M113 Gavin"). Плох не факт критики самой по себе - все понимают, что многое надо менять. Неприемлема ее форма и конкретное содержание. С тем же F-35 там никто из US DoD не говорит - "Этот самолет летать не может - будем покупать Еврофайтер". Если бы подобное ляпнул американский замминистра обороны (или кто там у них этим ведает) - моментально случился бы скандал в Конгрессе и Сенате. Пресса может критиковать что ей угодно и как угодно, но государственный и военный чиновник такого ранга должен за свои слова отвечать. По-хорошему, Поповкина бы следовало вызвать на заседание комитета Госдумы по обороне и потребовать обосновать свои слова с документами, цифрами и фактами. Если сказанное им подтвердится - инициировать расследование на тему кто заказывал, кто принимал, как выполнялся заказ, куда ушли деньги и т.д. Если не подтвердится - вчинить от лица Рособоронэкспорта Поповкину иск за клевету, повлекшую за собой финансовые потери от сорванных контрактов и пострадавшего имиджа.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Греция приостановила заключение контракта с Россией на поставку Афинам 420 боевых машин пехоты БМП-3. Сделка, готовившаяся более двух лет и сулившая отечественным оборонным предприятиям почти 1,5 млрд. долл., зависла в неизвестности. И причина этого не хорошо известные финансовые проблемы одного из государств ЕС (на русское оружие в бюджете деньги были отложены),
лукавят журналажники, ох, лукавят... подводят так сказать фактическую базу под заранее подготовленный "результат"
лукавят журналажники, ох, лукавят... подводят так сказать фактическую базу под заранее подготовленный "результат"
cyborn> По-хорошему, Поповкина бы следовало вызвать на заседание комитета Госдумы по обороне и потребовать обосновать свои слова с документами, цифрами и фактами.
"Он тогда сказал следующее: «Нам очень надо беречь солдат. На БМП сегодня все ездят наверху, потому что в этом «гробу» никто ехать не хочет. Надо делать другую машину»."
Что там не так? Кстати, не указано, о какой конкретно БМП речь идёт.
Греки сейчас будут резать не только закупку оружия за рубежом, но и вообще, экономить начнут на всём. Вплоть до аспирина.
"Он тогда сказал следующее: «Нам очень надо беречь солдат. На БМП сегодня все ездят наверху, потому что в этом «гробу» никто ехать не хочет. Надо делать другую машину»."
Что там не так? Кстати, не указано, о какой конкретно БМП речь идёт.
Греки сейчас будут резать не только закупку оружия за рубежом, но и вообще, экономить начнут на всём. Вплоть до аспирина.
Никогда не следуй чужим советам, в том числе - и этому.
Бяка> Что там не так? Кстати, не указано, о какой конкретно БМП речь идёт.
Ну, поскольку новых БМП-1/2 не выпускают, значит речь идет о "трешке", больше не о чем.
Ну, поскольку новых БМП-1/2 не выпускают, значит речь идет о "трешке", больше не о чем.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Критика бывает конструктивная, а бывает и дурацкая, как у поповкина.
Сайборн, я конечно понимаю, что вам с фэнбоями mp.net за державу обидно, но не надо передергивать - Поповкин сказал правду, а дипломатию ты будешь в МИДе искать, а не в МО. Собственно, из всех этих нелепых претензий к Поповкину я могу лишь сделать вывод, что проблема не в его словах, в том что позакрывали "красу и гордость советского ВПК": БМП-3, БМД-4, Т-95, и прочие апендиксы Холодной войны.
И НАТОвские военные, в том числе и американские, в сто раз более жестко и часто высказываются о недостатках своей техники.
Сайборн, я конечно понимаю, что вам с фэнбоями mp.net за державу обидно, но не надо передергивать - Поповкин сказал правду, а дипломатию ты будешь в МИДе искать, а не в МО.
Собственно, из всех этих нелепых претензий к Поповкину я могу лишь сделать вывод, что проблема не в его словах, в том что позакрывали "красу и гордость советского ВПК": БМП-3, БМД-4, Т-95, и прочие апендиксы Холодной войны.И НАТОвские военные, в том числе и американские, в сто раз более жестко и часто высказываются о недостатках своей техники.
Это сообщение редактировалось 04.05.2010 в 16:12
Scar> Сайборн, я конечно понимаю, что вам с фэнбоями mp.net за державу обидно, но не надо передергивать - Поповкин сказал правду, а дипломатию ты будешь в МИДе искать, а не в МО.
Да, мне обидно за державу. Обидно, что у державы замминистра обороны, который уверен, что Т-90 - модернизированный Т-34, а где-то на иностранщине броню делают не из металла, а из неких био-вещей на полимерных сеточках. Который не знает, что дальность стрельбы из отечественных орудий ограничена не самими орудиями, а тем, что МО не заказало разработку современных боеприпасов для них. И т.д. и т.п.
Scar> Собственно, из всех этих нелепых претензий к Поповкину я могу лишь сделать вывод, что проблема не в его словах, в том что позакрывали "красу и гордость советского ВПК": БМП-3, БМД-4, Т-95, и прочие апендиксы Холодной войны.
Что заказали - то и получили. Сами хотели "ежика" с тремя стволами и плавучесть по морю в шторм, а теперь морщатся. Уж не говоря про Т-95. Его никто из простых смертных не видел, а сколько на его разработку денег ушло, так лихо "списанных" Поповкиным - про то наверное и не узнают никогда.
Да, мне обидно за державу. Обидно, что у державы замминистра обороны, который уверен, что Т-90 - модернизированный Т-34, а где-то на иностранщине броню делают не из металла, а из неких био-вещей на полимерных сеточках. Который не знает, что дальность стрельбы из отечественных орудий ограничена не самими орудиями, а тем, что МО не заказало разработку современных боеприпасов для них. И т.д. и т.п.
Scar> Собственно, из всех этих нелепых претензий к Поповкину я могу лишь сделать вывод, что проблема не в его словах, в том что позакрывали "красу и гордость советского ВПК": БМП-3, БМД-4, Т-95, и прочие апендиксы Холодной войны.
Что заказали - то и получили. Сами хотели "ежика" с тремя стволами и плавучесть по морю в шторм, а теперь морщатся. Уж не говоря про Т-95. Его никто из простых смертных не видел, а сколько на его разработку денег ушло, так лихо "списанных" Поповкиным - про то наверное и не узнают никогда.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Что заказали - то и получили. Сами хотели
вот эти хотелки и называются - "артефакты холодной войны". от них надо избавляться и чем быстрее минобороны перестанет хотеть всякой ерунды тем лучше.
вот эти хотелки и называются - "артефакты холодной войны". от них надо избавляться и чем быстрее минобороны перестанет хотеть всякой ерунды тем лучше.
cyborn> Да, мне обидно за державу. Обидно, что у державы замминистра обороны, который уверен, что Т-90 - модернизированный Т-34
У тебя все-таки и правда с ЧЮ и иронией слабовато как то - это было ироничное утрирование, поэтому и тут ты либо не догнал шутки, либо просто придираешься.
Впрочем и все другие вещи, и уж тем более фразу об артиллерии можно сразу отнести к упрощениям и утрированию, которые были бы понятны и доходчивы для широкой публики.
cyborn> Что заказали - то и получили. Сами хотели "ежика" с тремя стволами и плавучесть по морю в шторм, а теперь морщатся. Уж не говоря про Т-95.
Тебе уже сто раз говорили, что никто претензий к ВПК не предъявлял, но ты кажется в такой обиде пребываешь, как будто бы ты этот Т-95 и сконструировал. И заказывал, если ты не в курсе, эти программы не Поповкин. МО - это не монолитная организация состоящая из вечных бессмертных и несменяемых руководителей. Вот и радует, что старперов советской закалки сменяют такие как Поповкин. И дай Бог, чтоб их всё больше становилось.
cyborn> Его никто из простых смертных не видел, а сколько на его разработку денег ушло, так лихо "списанных" Поповкиным - про то наверное и не узнают никогда.
И че? В смысле, ты теперь будешь капризничать на тему "дайте посмотреть"? Или чё, это первая военная программа, которая была закрыта? Закрыли, значит видимо посчитали, что это дешевле, чем доводить до серии, и тратиться на нее. Какие проблемы то? Или может военные программы нигде больше не закрывают?
У тебя все-таки и правда с ЧЮ и иронией слабовато как то - это было ироничное утрирование, поэтому и тут ты либо не догнал шутки, либо просто придираешься.
Впрочем и все другие вещи, и уж тем более фразу об артиллерии можно сразу отнести к упрощениям и утрированию, которые были бы понятны и доходчивы для широкой публики.
cyborn> Что заказали - то и получили. Сами хотели "ежика" с тремя стволами и плавучесть по морю в шторм, а теперь морщатся. Уж не говоря про Т-95.
Тебе уже сто раз говорили, что никто претензий к ВПК не предъявлял, но ты кажется в такой обиде пребываешь, как будто бы ты этот Т-95 и сконструировал.
И заказывал, если ты не в курсе, эти программы не Поповкин. МО - это не монолитная организация состоящая из вечных бессмертных и несменяемых руководителей. Вот и радует, что старперов советской закалки сменяют такие как Поповкин. И дай Бог, чтоб их всё больше становилось.cyborn> Его никто из простых смертных не видел, а сколько на его разработку денег ушло, так лихо "списанных" Поповкиным - про то наверное и не узнают никогда.
И че? В смысле, ты теперь будешь капризничать на тему "дайте посмотреть"?
Или чё, это первая военная программа, которая была закрыта? Закрыли, значит видимо посчитали, что это дешевле, чем доводить до серии, и тратиться на нее. Какие проблемы то? Или может военные программы нигде больше не закрывают?
Kuznets> вот эти хотелки и называются - "артефакты холодной войны". от них надо избавляться и чем быстрее минобороны перестанет хотеть всякой ерунды тем лучше.
оно ивеки хочет.Лучше уж аппендиксы холодной войны-они хоть поставленную задачу выполнят.Правда,без полимерных сеточек.
оно ивеки хочет.Лучше уж аппендиксы холодной войны-они хоть поставленную задачу выполнят.Правда,без полимерных сеточек.
Kuznets> вот эти хотелки и называются - "артефакты холодной войны". от них надо избавляться и чем быстрее минобороны перестанет хотеть всякой ерунды тем лучше.
Кто бы спорил... Только под чутким руководством Поповкина они новой ерунды на миллиарды дензнаков наберут, от которой потом следующий состав МО будет избавляться.
Кто бы спорил... Только под чутким руководством Поповкина они новой ерунды на миллиарды дензнаков наберут, от которой потом следующий состав МО будет избавляться.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Кто бы спорил... Только под чутким руководством Поповкина они новой ерунды на миллиарды дензнаков наберут, от которой потом следующий состав МО будет избавляться.
Ууууу, а вот это просто неоновая надпись "я тенденциозен". Кстати, тебя не Кассандрой зовут?
Ууууу, а вот это просто неоновая надпись "я тенденциозен".
Кстати, тебя не Кассандрой зовут?
Scar> У тебя все-таки и правда с ЧЮ и иронией слабовато как то - это было ироничное утрирование, поэтому и тут ты либо не догнал шутки, либо просто придираешься.
Scar> Вот и радует, что старперов советской закалки сменяют такие как Поповкин. И дай Бог, чтоб их всё больше становилось.
А... Это тоже ирония, да?
Scar> Закрыли, значит видимо посчитали, что это дешевле, чем доводить до серии, и тратиться на нее. Какие проблемы то? Или может военные программы нигде больше не закрывают?
О, закрываю конечно. Только по таким "громким" программам как правило следует не совсем приятное объяснение оборонного ведомства с парламентом, конгрессом, сенатом или что там у них еще. Ну, типа куда деньги налогоплательщиков ушли, так л уж было нужно заказывать, и стоит ли прекращать... А у нас это как-то келейно сделать норовят. Откуда мы знаем, что эти деньги на Т-95 ушли? Может, на них Поповкин и компания себе особняков понастроили и мерседесов накупили? Был ли вообще Т-95? Или это списание на "мертвые души"?
Scar> Вот и радует, что старперов советской закалки сменяют такие как Поповкин. И дай Бог, чтоб их всё больше становилось.
А... Это тоже ирония, да?
Scar> Закрыли, значит видимо посчитали, что это дешевле, чем доводить до серии, и тратиться на нее. Какие проблемы то? Или может военные программы нигде больше не закрывают?
О, закрываю конечно. Только по таким "громким" программам как правило следует не совсем приятное объяснение оборонного ведомства с парламентом, конгрессом, сенатом или что там у них еще. Ну, типа куда деньги налогоплательщиков ушли, так л уж было нужно заказывать, и стоит ли прекращать... А у нас это как-то келейно сделать норовят. Откуда мы знаем, что эти деньги на Т-95 ушли? Может, на них Поповкин и компания себе особняков понастроили и мерседесов накупили? Был ли вообще Т-95? Или это списание на "мертвые души"?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
Scar> Кстати, тебя не Кассандрой зовут?
По таким вопросам - и к гадалке ходить не надо!
По таким вопросам - и к гадалке ходить не надо!
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> О, закрываю конечно. Только по таким "громким" программам как правило следует не совсем приятное объяснение оборонного ведомства с парламентом, конгрессом, сенатом или что там у них еще. Ну, типа куда деньги налогоплательщиков ушли, так л уж было нужно заказывать, и стоит ли прекращать... А у нас это как-то келейно сделать норовят. Откуда мы знаем, что эти деньги на Т-95 ушли? Может, на них Поповкин и компания себе особняков понастроили и мерседесов накупили? Был ли вообще Т-95? Или это списание на "мертвые души"?
ну так давай, делай партию, в парламенте и спросишь с кого следует. тут-то чего (и кого) агитировать и за что?
ну так давай, делай партию, в парламенте и спросишь с кого следует. тут-то чего (и кого) агитировать и за что?
cyborn> А... Это тоже ирония, да?
Ну вот видишь, я ж говорю - не угадываешь ты, прям как Шелдон сарказм.
cyborn> О, закрываю конечно. Только по таким "громким" программам как правило следует не совсем приятное объяснение оборонного ведомства с парламентом, конгрессом, сенатом или что там у них еще. Ну, типа куда деньги налогоплательщиков ушли, так л уж было нужно заказывать, и стоит ли прекращать...
Погоди, так Поповкин у тебя еще и в беззубости представительной выборной власти виноват?!!! А в плохой погоде и сырости? Не? И с кем ты собрался "в конгрессе" разбираться? С теми кто ее прикрыл? Или с теми кто ее открыл? Так те кто прикрыли, в руководстве МО без году неделю, а те кто открывали эти программы, уже или на пенсии давно, или вообще...ну ты понял. И че дальше? Кого накажешь? Попвкина пресекшего дальнейшие траты, или старперов, на кладбище лежащих давно?
Правда интересные вопросы?
Ну вот видишь, я ж говорю - не угадываешь ты, прям как Шелдон сарказм.
cyborn> О, закрываю конечно. Только по таким "громким" программам как правило следует не совсем приятное объяснение оборонного ведомства с парламентом, конгрессом, сенатом или что там у них еще. Ну, типа куда деньги налогоплательщиков ушли, так л уж было нужно заказывать, и стоит ли прекращать...
Погоди, так Поповкин у тебя еще и в беззубости представительной выборной власти виноват?!!! А в плохой погоде и сырости? Не?
И с кем ты собрался "в конгрессе" разбираться? С теми кто ее прикрыл? Или с теми кто ее открыл? Так те кто прикрыли, в руководстве МО без году неделю, а те кто открывали эти программы, уже или на пенсии давно, или вообще...ну ты понял. И че дальше? Кого накажешь? Попвкина пресекшего дальнейшие траты, или старперов, на кладбище лежащих давно?Правда интересные вопросы?
cyborn> По таким вопросам - и к гадалке ходить не надо!
А вот еще одна неоновая надпись.
А вот еще одна неоновая надпись.
Scar> Попвкина пресекшего дальнейшие траты,
Пресекшего? Перенаправившего и закрывшего разговор на уже попиленое!
Пресекшего? Перенаправившего и закрывшего разговор на уже попиленое!
Meskiukas> Пресекшего? Перенаправившего и закрывшего разговор на уже попиленое!
не думаю, что Поповкин столь могущественнен, что мог бы пресечь разговоры о попиленном, без помощи тех, во всяком случае, при ком оно пилилось(если пилилось) на протяжении двух десятков лет. Значит, если даже и так, кто-то сидящий повыше да подольше так возжелал.
P.S. Ну и опять же, давайте не будем валить на Попвкина проблемы беззубости нашего "гражданского овощества" и его выборных представителей. Сами ж выбрали и тех и других.
Пресекшего? Перенаправившего и закрывшего разговор на уже попиленое!не думаю, что Поповкин столь могущественнен, что мог бы пресечь разговоры о попиленном, без помощи тех, во всяком случае, при ком оно пилилось(если пилилось) на протяжении двух десятков лет.
Значит, если даже и так, кто-то сидящий повыше да подольше так возжелал. P.S. Ну и опять же, давайте не будем валить на Попвкина проблемы беззубости нашего "гражданского овощества" и его выборных представителей. Сами ж выбрали и тех и других.
Scar> Значит, если даже и так, кто-то сидящий повыше да подольше так возжелал.
Само собою Поповкин только говорящая голова. Расходный материал. Озвучил и всё, на пенсию.
Scar> Сами ж выбрали и тех и других.
Ну, не выбрали, а назначили нам, но в общем так и есть.
Само собою Поповкин только говорящая голова. Расходный материал. Озвучил и всё, на пенсию.
Scar> Сами ж выбрали и тех и других.
Ну, не выбрали, а назначили нам, но в общем так и есть.
Copyright © Balancer 1997..2012
Создано 04.05.2010
Создано 04.05.2010
- Поиск
- Настройки
- Персональное
- Новости сайта
- Статистика
-
Сайт работает на сервере ETegro Technologies