-
/1101552-1236538218_8.jpg)
ВМФ России - быть или не быть?
Теги:
john5r
israel>>Напомню, что в 41-м в США считалась НЕВОЗМОЖНОЙ атака военного корабля даже под перископом.
AdmiralHood> Если США действительно так считали, то проблема не в подводных лодках, а в головах :=) U-9 за одну ночь утопила три английских крейсера ещё в сентябре 1914 г.
не аргумент - она как раз их утопила потому что британцы до последнего думали что попали на минное поле, а о ПЛ и мысли не было. В 1941 году, в отличие от 1914, о такого рода опасности были осведомлены
AdmiralHood> Если США действительно так считали, то проблема не в подводных лодках, а в головах :=) U-9 за одну ночь утопила три английских крейсера ещё в сентябре 1914 г.
не аргумент - она как раз их утопила потому что британцы до последнего думали что попали на минное поле, а о ПЛ и мысли не было. В 1941 году, в отличие от 1914, о такого рода опасности были осведомлены
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
инфо
инструменты
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
Вообще-то странно, что в 1914 году Бриты об ПЛ не знали. Те же японцы в 1905 прекрасно знгали о русских ПЛ.
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
ну хорошо, формально знали... но я же не от балды написал что "думали про минное поле"
ПЛ считалась ведь чисто оборонительным прибрежным, я бы даже сказал при-базовым оружием. А о том что можно идти в открытом море и получить торпеду в борт никто не думал имхо.
ПЛ считалась ведь чисто оборонительным прибрежным, я бы даже сказал при-базовым оружием. А о том что можно идти в открытом море и получить торпеду в борт никто не думал имхо.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Полл> Вообще-то странно, что в 1914 году Бриты об ПЛ не знали. Те же японцы в 1905 прекрасно знгали о
русских ПЛ.
Еще странне тот факт, что британские пл, прорвавшиеся на Балтику очень успешно действовали именно против германских боевых кораблей...
русских ПЛ.
Еще странне тот факт, что британские пл, прорвавшиеся на Балтику очень успешно действовали именно против германских боевых кораблей...
AdmiralHood>> U-9 за одну ночь утопила три английских крейсера ещё в сентябре 1914 г.
john5r> не аргумент - она как раз их утопила потому что британцы до последнего думали что попали на минное поле, а о ПЛ и мысли не было. В 1941 году, в отличие от 1914, о такого рода опасности были осведомлены
Ну тогда давайте вспомним авианосец «Корейджес» и линкор «Ройял Оук» в 1939 г.
Для любителей экзотики - наша лодка «Пантера», потопившая в 1919 г. английский эсминец.
john5r> не аргумент - она как раз их утопила потому что британцы до последнего думали что попали на минное поле, а о ПЛ и мысли не было. В 1941 году, в отличие от 1914, о такого рода опасности были осведомлены
Ну тогда давайте вспомним авианосец «Корейджес» и линкор «Ройял Оук» в 1939 г.
Для любителей экзотики - наша лодка «Пантера», потопившая в 1919 г. английский эсминец.
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
Ройял Оук не впутывай, его в базе утопили 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
john5r> ну хорошо, формально знали... но я же не от балды написал что "думали про минное поле"
john5r> ПЛ считалась ведь чисто оборонительным прибрежным, я бы даже сказал при-базовым оружием. А о том что можно идти в открытом море и получить торпеду в борт никто не думал имхо.
Это правда, считалось что подводные лодки должны применяться для береговой обороны и прорыва блокады.
Правда, в концепции применения подводных лодок был ещё странный пункт о взаимодействии с линкорами в линейном бою :=). Как это должно было осуществляться в условиях отсутствия связи и превосходстве линкора в скорости - неясно, но что было, то было.
john5r> ПЛ считалась ведь чисто оборонительным прибрежным, я бы даже сказал при-базовым оружием. А о том что можно идти в открытом море и получить торпеду в борт никто не думал имхо.
Это правда, считалось что подводные лодки должны применяться для береговой обороны и прорыва блокады.
Правда, в концепции применения подводных лодок был ещё странный пункт о взаимодействии с линкорами в линейном бою :=). Как это должно было осуществляться в условиях отсутствия связи и превосходстве линкора в скорости - неясно, но что было, то было.
john5r> Ройял Оук не впутывай, его в базе утопили 1
ОК, раз так, то по морю плаваем спокойно :=)
ОК, раз так, то по морю плаваем спокойно :=)
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
Ребят, уже писать нечего на базе?
Свидомитский выкидыш месячной давности обсуждаем? Но обсуждаете, только смысл в вашем обсуждении.
Вот например Адольф Гитлер считал что славяне , евреи, цыгане, это генетические недочеловеки, которых нужно уничтожить, дабы не портит генофонд человечества.
Давайте откроем на базе тему, страниц этак на шесть минимум, о том как Гитлер был не прав, или прав, или что?
Бессмысленно говорите?
А любой высер в сторону России со стороны враждебного государства обсуждать имеет смысл? Пропаганда есть пропаганда.
Cannon, у минус, с занесением в репутацию, ибо нафиг такие темы, особенно в нормальном "морском" форуме, а не в "политическом" или во "флейме".
Свидомитский выкидыш месячной давности обсуждаем? Но обсуждаете, только смысл в вашем обсуждении.
Вот например Адольф Гитлер считал что славяне , евреи, цыгане, это генетические недочеловеки, которых нужно уничтожить, дабы не портит генофонд человечества.
Давайте откроем на базе тему, страниц этак на шесть минимум, о том как Гитлер был не прав, или прав, или что?
Бессмысленно говорите?
А любой высер в сторону России со стороны враждебного государства обсуждать имеет смысл? Пропаганда есть пропаганда.
Cannon, у минус, с занесением в репутацию, ибо нафиг такие темы, особенно в нормальном "морском" форуме, а не в "политическом" или во "флейме".
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
англичане и плавали спокойно - а после потери Корейджеса спохватились (а меж тем чего бы не плавать если в сентябре 1939 подавляющее большинство боеспособных лодок Кригсмарине - 2 серия, прибрежнее некуда), и вспомнили о противолодочном зигзаге, эскорте и пр.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
wert> Ребят, уже писать нечего на базе?
wert> Cannon, у минус, с занесением в репутацию, ибо нафиг такие темы, особенно в нормальном "морском" форуме, а не в "политическом" или во "флейме".
Самый веский, а может быть даже единственный веский аргумент в пользу любого рода деятельности: «Хочется»
:=)
wert> Cannon, у минус, с занесением в репутацию, ибо нафиг такие темы, особенно в нормальном "морском" форуме, а не в "политическом" или во "флейме".
Самый веский, а может быть даже единственный веский аргумент в пользу любого рода деятельности: «Хочется»
:=)
вольф334
втянувшийся
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
Присоединяюсь к wert
Именно поэтому и не стал спорить дальше. Хватит толочь воду в ступе.Нужен не нужен флот. Ответ однозначен - нужен. А все остальное - не от большого ума или от малограмотности.
Именно поэтому и не стал спорить дальше. Хватит толочь воду в ступе.Нужен не нужен флот. Ответ однозначен - нужен. А все остальное - не от большого ума или от малограмотности.
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
А как с таким вариантом: "Н Е Н У Ж Е Н".Ни нам, не американам,ни кому то либо именно ВОЕННЫЙ Флот не нужен.Возили бы себе грузы,
да на парусниках круизили. Конечно это идеальный пацифизм. Но вдуматься,сколько сил,здоровья,средств...А ежели лет через...рухнет таки доллар и куда потом девать весь этот атомный лом,...и ихний тоже.Тоже в Китай? Политкам выгодно стращать свои народы,что б сидеть у кормила. А остальным-"героимзм,Долг,военную романтику".И вот потом"бойцы вспоминают минувшие дни"- сам, увы,такой же.. Вспомнить фильм "Брат-2",тезис "Америке кирдык"-пока у нас, как бальзам на душу..,тому как из-за "них" мы таки богато и справедливо никак не заживем..Но мы,еще придумаем такую железку на проводах,что их военпром обрыдается...
Первая миров.-против Германии Россия идеологически не устояла,2-ю миров. уже Выиграла идеологически,Афганистан-огромную роль сработал фактор идеологии. Может сюда инадо вкачивать .. Так сказать
да на парусниках круизили. Конечно это идеальный пацифизм. Но вдуматься,сколько сил,здоровья,средств...А ежели лет через...рухнет таки доллар и куда потом девать весь этот атомный лом,...и ихний тоже.Тоже в Китай? Политкам выгодно стращать свои народы,что б сидеть у кормила. А остальным-"героимзм,Долг,военную романтику".И вот потом"бойцы вспоминают минувшие дни"- сам, увы,такой же.. Вспомнить фильм "Брат-2",тезис "Америке кирдык"-пока у нас, как бальзам на душу..,тому как из-за "них" мы таки богато и справедливо никак не заживем..Но мы,еще придумаем такую железку на проводах,что их военпром обрыдается...
Первая миров.-против Германии Россия идеологически не устояла,2-ю миров. уже Выиграла идеологически,Афганистан-огромную роль сработал фактор идеологии. Может сюда инадо вкачивать .. Так сказать
спирт продали,а деньги пропили
Это сообщение редактировалось 04.03.2008 в 16:22
Сообщение было перенесено из темы Статья - нам флот только вреден?.
Уважаемые, вы новости смотрите? Турки в Ираке свои вопросы решили? Израиль в газе? Тут Косово определилось. И тд. и тп. Хоть вокруг да около по флоту поставь, сомневаюсь что можно повлиять в настоящее время главным калибром на происходящие процессы (хотя на запасном пути что-то должно быть). Политтехнологи и пр. сделают больше, красивее и дешевле. А на сегодняшний день докатились:"Злектрон" прикрыть не смогли, с тонущего нашего сухогруза норвеги вертолетами экипаж снимали практически на границе. Ну и ....?
лень двигатель прогресса
cbvtbpzknf
U235> Ну дык не 7-й же флот США на наших "торгашей" там нападает, и китайский ВМФ там тоже ни при чем, а уж джапы и подавно. Никто из них в здравом уме войну там не начнет. Проблемы в том регионе с пиратскими бандами, базирующимися на мало кем контролируемых островах Южно-Китайского моря. Они действуют на моторных лодках, либо катерах. Максимум вооружения - крупнокалиберный пулемет, а чаще всего лишь автоматы. Но для гражданских и с них неприятностей хватает. Янки, так постоянно в том районе какую-нибудь боевую единицу держат, дабы своих прикрыть. Ну и мы в лучшие годы тоже туда чего-нибудь отряжали. А для этого самое лучшее, по моему, сторожевик с хорошей автономностью и скоростью, неплохим БРЭО и (было бы неплохо) противопульным бронированием боевых постов. Так же, для патрульных облетов и преследования, не помешал бы палубный вертолет.
А почему бы нам не выделять по отделению морпехов со штатным вооружением на наши торговые корабли идущие в опасные воды? И экипажу спокойней и ребятам практика. Засиделись ведь в казармах. А пираты только узнав, что под красным флагом МП ходит, и рисковать не станут.
А почему бы нам не выделять по отделению морпехов со штатным вооружением на наши торговые корабли идущие в опасные воды? И экипажу спокойней и ребятам практика. Засиделись ведь в казармах. А пираты только узнав, что под красным флагом МП ходит, и рисковать не станут.
cbvtbpzknf> А почему бы нам не выделять по отделению морпехов со штатным вооружением на наши торговые корабли идущие в опасные воды? И экипажу спокойней и ребятам практика. Засиделись ведь в казармах. А пираты только узнав, что под красным флагом МП ходит, и рисковать не станут.
Кто`ж их на корабль то добровольно возьмет ? Вы с морпехами ходили хоть раз на корабле ?
Мало того что обблевали весь корабль, так еще и лампы все побили, и убирать за собой их не заставишь, они считают это выше своего достоинства и подчиняются только своему командиру. Для моряков - корабль это их дом, а морпех враг номер один, к тараканам и крысам и то отношение лучше.
Кто`ж их на корабль то добровольно возьмет ? Вы с морпехами ходили хоть раз на корабле ?Мало того что обблевали весь корабль, так еще и лампы все побили, и убирать за собой их не заставишь, они считают это выше своего достоинства и подчиняются только своему командиру. Для моряков - корабль это их дом, а морпех враг номер один, к тараканам и крысам и то отношение лучше.
cbvtbpzknf> А почему бы нам не выделять по отделению морпехов со штатным вооружением на наши торговые корабли идущие в опасные воды? И экипажу спокойней и ребятам практика. Засиделись ведь в казармах. А пираты только узнав, что под красным флагом МП ходит, и рисковать не станут.
Мало того что бытовых проблем будет выше крыши, так это ещё и изменит статус судна.
"Ребятам" же не практика, а синекура.
Мало того что бытовых проблем будет выше крыши, так это ещё и изменит статус судна.
"Ребятам" же не практика, а синекура.
В царской России после Цусимы была принята кораблестроительная програма, после гражданской и Великой отечественной войн, также принимались соответствующие программы, не всегда выполнявшиеся правда. Но тем не менее всегда флот начинал строится и развиваться и даже достиг к 70-м годам, впервые в нашей истории, масштабов океанского и второго по мощи в мире.
Не пора-ли и теперь разработать Государственную кораблестроительную программу? И почему этого до сих пор не сделано?
Не пора-ли и теперь разработать Государственную кораблестроительную программу? И почему этого до сих пор не сделано?
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.
гвардеец> И почему этого до сих пор не сделано?
А зачем?
А зачем?
гвардеец>> И почему этого до сих пор не сделано?
Р.2.> А зачем?
Хотя бы для того...что будет, Программа!,если сформулировать и обосновать смогут.
А то получается шараханье из стороны в сторону!
Программы нет а бабки пилят..Нормально.
Р.2.> А зачем?
Хотя бы для того...что будет, Программа!,если сформулировать и обосновать смогут.
А то получается шараханье из стороны в сторону!
Программы нет а бабки пилят..Нормально.
Дорогу осилит идущий.
гвардеец> Не пора-ли....
А она есть. Разработана.
А она есть. Разработана.
гвардеец>> Не пора-ли....
alexNAVY> А она есть. Разработана.
Хоть краем глаза взглянуть бы.
alexNAVY> А она есть. Разработана.
Хоть краем глаза взглянуть бы.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.
cbvtbpzknf> А почему бы нам не выделять по отделению морпехов со штатным вооружением на наши торговые корабли идущие в опасные воды?
Уважаемый а на сколько судов под Российким флагом напали пираты?Все суда ходят под чужими флагами а команда наёмная и как вы посадите там морпехов?
Уважаемый а на сколько судов под Российким флагом напали пираты?Все суда ходят под чужими флагами а команда наёмная и как вы посадите там морпехов?
Система, поэт, система,
Должна быть везде и во всем.
Сначала сочти ты камни,
А звезды сочтешь потом.(Леон Фелипе)
reflex_yu> Уважаемый а на сколько судов под Российким флагом напали пираты?Все суда ходят под чужими флагами а команда наёмная и как вы посадите там морпехов?
Пусть нанимают
собсно,так оно сейчас и происходит.
Альтернатива-назло всяким евросоюзам и организациям по защите прав сомалийских пиратов устроить там охоту. В соответствии со всеми Дёница
Пусть нанимают
собсно,так оно сейчас и происходит.Альтернатива-назло всяким евросоюзам и организациям по защите прав сомалийских пиратов устроить там охоту. В соответствии со всеми Дёница
reflex_yu> как вы посадите там морпехов?
Почитайте ветку про сомалийских пиратов, там описан конкретный пример как это делается.
Правда не беплатно.
Почитайте ветку про сомалийских пиратов, там описан конкретный пример как это делается.
Правда не беплатно.
История учит тому, что она ничему не учит
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 15.02.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
