Твёрдые ракетные топлива XX

Non-conformist> посмотри, как легко автор поджигает КРУГЛЫЙ кусок топлива (без острых выступов, значительно облегчающих воспламенение) обычной спичкой.

Видел, впечатлило, но как говориться:" Практика- критерий истины". Поживём-увидим.

Evgeniz> очевидно для качественной утрамбовки будет необходимо изготовить некую оснастку...
Evgeniz> и еще вопрос - какую лучше применить заглушку?
Evgeniz> не прогорит ли моментально эпоксидная?
Хорошо трамбовать, а ещё лудьше пресовать, если есть чем. Остастка крайне желательна, но возможно что-то найдёшь и из подручных средств.
А про заглушку скажу следующее: я на "горячие" топлива ставлю либо совсем не горючие заглушки, например из глины, либо сперва бронирую торец абляционным материалом, а потом уж ставлю заглушку.

Мужчины, про конструкцию моторов лучше продолжить в соответствующей теме.

***
Нашёл пакет аммиачки, которая напрочь отказывалась гореть с активированным углём и хромпиком - только "тлела", примерно как АНДДМ, но без "пыханиья". На этикетке написано следующее (садово-огородную информацию опускаю):

ГОСТ 2-85 марка Б
Содержит 34-35% азота
Пересушенная аммиачная селитра пожаро- и взрывоопасна.
ОАО "АЗОТ" г. Черкасы

Буду завтра плавить 100г + 17г, но к сожалению не смогу проконтролировать финишный вес (100г) - нет подходящих весов. Pashok, сколько примерно ВРЕМЕНИ нужно греть на 200 С 117г смеси, чтобы выйти на 100г ? Площадь днища тигля у меня 90 х 90 мм.

Non-conformist> Буду завтра плавить 100г + 17г, но к сожалению не смогу проконтролировать финишный вес (100г) - нет подходящих весов. Pashok, сколько примерно ВРЕМЕНИ нужно греть на 200 С 117г смеси, чтобы выйти на 100г ? Площадь днища тигля у меня 90 х 90 мм.

По времени по разному выходило, так как точно на определенном уровне температуру не держал - реакция несколько экзотермична и в больших количествах это становится более заметно, миску приходится то снимать с нагрева то опять ставить. Мой критерий это окончание газовыделения и отсутствие не растворившейся меди в продукте. + у тебя тигель толстостенный он может работать как некий температурный буфер, я же всегда работал с тонкостенной посудой. Можешь для начала попробовать р-рить 16гр на 100гр. Различия свойств полученных продуктов в диапазоне (16-17гр меди на 100гр ас) незначительны. А АС у тебя скорее всего вполне нормальная

Мой "медный" молотый в кофемолке АНДДМ (7,3г - то, что осталось после нескольких "пыханий" и кофемолки) за вечер и ночь натянул около 100мг влаги. Вчера перед уходом с работы размолол, взвесил и оставил в чашке; так что ошибка практически исключена, стрелка подвинулась однозначно.

Non-conformist> Мой "медный" молотый в кофемолке АНДДМ (7,3г - то, что осталось после нескольких "пыханий" и кофемолки) за вечер и ночь натянул около 100мг влаги. Вчера перед уходом с работы размолол, взвесил и оставил в чашке; так что ошибка практически исключена, стрелка подвинулась однозначно.

Ага, 80%-й гигроскопичен. Я делал и 90%-й долгим нагреванием 60%-го (ас постепенно разлагается, возгонянтся, а ДДМ остается, что кстати говорит о его достаточно большой термостойкости) так вот 90%-й гигроскопичней, чем чистая АС.

Нашёл старую, почти чёрную, мягкую медную оплётку (нелужёную). Искупал её в солянке, хорошо промыл, намылил хозмылом, опять хорошо промыл. Лялько - как тока с завода. Отвесил 17г, нарезал ножницами примерно по 10 мм (диаметр жилы 0,1мм) - на нарезку ушло минут десять; отвесил 100г "противопожарной" селитры по ГОСТ 2-85. Иду плавить.

Non-conformist> Нашёл старую, ...
Непонятно, зачем мыл-то так тщательно?

Pashok> ас постепенно разлагается, возгонянтся, а ДДМ остается, что кстати говорит о его достаточно большой термостойкости

Думаю, картина несколько другая. Нитрат меди разлагается, получается оксид меди, который реагирует с НА, давая опять нитрат, и далее по циклу. Это есть механизм катализа разложения нитрата аммония под действием ионов металлов, в том числе меди.

Serge77> Это есть механизм катализа ...

Катализ удался на всю силу.

***
11:00 старт

155С - первые признаки подплавления, шевеление шариков;
165С - лёгкий дымок;
176С - по краям тигля, заполненного шариками и спутанными медными колтунами, показался синий кипящий расплав; начал помешивать отвёрткой;

11:17 171С - селитра полностью расплавилась, умеренное газовыделение; расплав синего цвета, жидкий как вода, медь плавает на поверхности
182С - помешивание прекратил; активное газовыделение

11:20 187С - газообразование лавинообразно усилилось в течение примерно десяти секунд;
вся поверхность расплава покрыта плавающей медной путанкой;
уровень расплава начал подниматься;
снял с нагрева;
интенсивное помешивание не помогает, шапка пены продолжает подниматься;
отошёл в сторону;
дымообразование резко усилилось;
пена пролилась на землю;
через несколько секунд появился небольшой очаг возгорания (объём оранжевого пламени 3 .. 4 спичечных коробка);
пена продолжает проливаться из тигля на землю, в пламя;
пламя не увеличивается;
горение сопровождается выделением обильного белого дыма;
горение спокойное, без признаков усиления и распространения;
через двадцать секунд - плавное затухание;

11:40 подмылся, привёл в порядок тигель и инструменты; утюг не пострадал.

Serge77> Думаю, картина несколько другая. Нитрат меди разлагается, получается оксид меди, который реагирует с НА, давая опять нитрат, и далее по циклу. Это есть механизм катализа разложения нитрата аммония под действием ионов металлов, в том числе меди.

Ну температура значительно выше 200 при таком нагревании, что я указывал, так что ас разлогалась бы и без меди. А так да, медь катализирует распад нитрата, это конечно так. Вот единственное разрушается ли ДДМ прит таком процессе я очень даже не уверен, потому как после практически полного распада АС в сплаве АНДДМ оставался твердый темнокристаллический (темно синий) остаток, как раз видимо ДДМ, который без изменения массы и без каких либо других признаков разложения выдерживал длительный (часы) нагрев выше 200 градусов. При резком сильном нагреве этот остаток схлопывал подобно АНДДМ.

Non-conformist> Катализ удался на всю силу.

Возможно из за очень тонкой проволоки => очень большая поверхность реакции я использовал проволоку диаметром 0,3 - 0,5мм при перегреве тонкостенную миску ставил на холодную поверхность, либо даже на воду(загрузка 350гр) Зато теперь ты знаешь, что процесс сгорания АНДДМ взрывобезопасен.

Non-conformist> 11:40 подмылся, привёл в порядок тигель и инструменты; утюг не пострадал.

Главное, что ты не пострадал.
И хорошо, что это было не на кухне или в пожароопасном помещении.

Наверно нужно медь насыпать частями.
Или всё-таки брать оксид, с ним такого не происходит.

Pashok> Возможно из за очень тонкой проволоки => очень большая поверхность реакции ...

Да, я об этом сразу подумал. Ещё до старта. Но не подумал, что это окажется настолько критично.

А если всё-таки использовать ЭТУ проволоку, но сыпать её не всю сразу, а частями? Сначала расплавить селитру, и в расплав сыпать нарезку, разделив её частей на пять, и каждую последующую часть засыпать после растворения предыдущей? Плавлю удалённо, нести туда ещё и воду как-то не улыбается... Да и тонкостенной посуды под рукой нет.

Serge77> И хорошо, что это было не на кухне или в пожароопасном помещении.

Ну, пожара бы не получилось, но скандал бы разразился капитальный, конечно. Куча начальства со всех сторон, в соседних кабинетах.


Serge77> Наверно нужно медь насыпать частями.

Да, буду пробовать.


Serge77> Или всё-таки брать оксид, с ним такого не происходит.

Нет, не буду. Такого с ним не происходит, но и топливо от него тоже не происходит... Слишком сильнО было вчерашнее разочарование. Убивает энтузиазм.

Non-conformist> Да, я об этом сразу подумал. Ещё до старта. Но не подумал, что это окажется настолько критично.

Да либо как ты говоришь насыпать по частям, либо иметь миску с водой, при признаках перегрева, снимаешь тигель с утюга и дном на поверхность воды, пара секунд и реакция замедляется, я так делал с навесками до 350гр. по началу тоже пара перегревов с выгоранием/стлеванием была, но потом приспособился.

Non-conformist> Такого с ним не происходит, но и топливо от него тоже не происходит.

Там же было не то соотношение НА-нитрата меди, как объяснил Pashok. Я считал пропорции, чтобы получилось то же самое, что при растворении меди в твоём первом опыте, а оказалось, что там получилось слишком много меди.

Я естественно не настаиваю, просто твои выводы кажутся преждевременными.

Pashok> И я бы сразу плавил АС с частью проволоки

Да, я тоже считаю так правильнее. А то сыпанёшь первую порцию в расплав НА, а окажется, что это уже слишком большая температура.

Serge77> Я естественно не настаиваю, просто твои выводы кажутся преждевременными.

С медью и окисью меди результат может оказаться разным, но я как и ты считаю что для некоторых может оказаться удобней и с окиси варить. Поэтому постараюь сам проверить такой метод варки.

Serge77> Я естественно не настаиваю, просто твои выводы кажутся преждевременными.

Да я почти уверен, что мои выводы преждевременны, всё-таки наука есть наука; но мне чисто психологически сложно именно сейчас продолжать заниматься оксидом. Тем более, что оксидная технология лежит всё-таки чуть в стороне от "народного топлива".

Напиши, пожалуйста, чёткие процентовки для оксида - с учётом всех авторских рекомендаций. Обещаю попробовать после того, как получу нормальное, быстрогорящее топливо, как на авторском видео.

А весы-то мои - ничего себе... Пять шариков аммиачки при загрузке коромысла 100 + 100 = 200г уверенно чувствуют. Рубин рулит, однако!

Если из 100г НА и 17г меди получается 100г сплава, тогда нужно брать 100г НА и 21.25г CuO и добиваться того, чтобы в остатке получились те же 100г сплава.

Т.е. вместо 1г меди нужно брать 1.25г оксида, а всё остальное должно совпадать.

Поскольку в оксидном процессе НА улетает меньше, то наверно удобнее сразу взять не 100г, а меньше, но сколько у тебя улетит неизвестно, поэтому и неясно, насколько меньше брать. Можно взять грамм 90, а если конечная масса будет меньше 100, то добавить НА.

Можно ещё так посчитать: на каждые 100г конечного протукта ты должен растворить 21.25г оксида. Тогда, если при сплавлении 100г НА и 21.25г оксида получилось например 110г продукта, то нужно досыпать ещё столько оксида, чтобы (повторюсь) на каждые 100г конечного протукта получалось 21.25г оксида.

Serge77> Можно взять грамм 90, а если конечная масса будет меньше 100, то добавить НА.

Да, электронные весы нужны бы. Зря я манибэк сделал - не понравилось, как десятые доли грамма сильно вольно туда-сюда прыгают при отвешивании одного и того же контрольного груза. Сейчас бы те весы пригодились... А так только двадцать гривен на пересылке потерял...

Весы нужны и в медном процессе. Нужно контролировать, чтобы остаток был 100г, а не больше или меньше. Может после отработки процесса оно так само будет получаться, но для начала нужно контролировать.