"Пресс-конференция" Попова на "большаке"

N.A.> Пример не в вашу пользу. Скоко дней у амеров получилось скрывать в оккупированной стране "тайну" отсутствия ОМП?
Вообщето,и за год до окупации все было ясно.
N.A.> И всего-то было делов - подбросить на пару старых хусейновсих складов пару контейнеров какой-нибудь б/ушной дряни.
Ага,американского производства...
N.A.> Надеюсь, не будете возражать, что мифическая "лунная афера" должна была быть маленько помасштабнее.
В Ираке обман был не целью,а всего лишь средством.В этом разница.
Однако репутацию т н "свободного и независимого мировоо сообщества" в этой войне замочили пополной,чтобы иметь какие-либо основания думать,что в случае лунной аферы могло бы быть иначе.

N.A.>> И всего-то было делов - подбросить на пару старых хусейновсих складов пару контейнеров какой-нибудь б/ушной дряни.
ф.K.> Ага,американского производства...

Фанат, а какие проблемы сделать так, чтоб было иракийского производства? Скажите, что по вашему сложнее - устроить грандиозную лунную аферу в 70-х, подделать ракеты, аппараты, научные данные, фото и видео материалы - и так, что 40 лет никто ничего не заметил, или же 40 лет после этого подделать парочку ракет, которые и так никто не сможет изучить. Вы не видите, что вы сами создали себе этим аргументом грандиозную лужу, в которую упрямо раз за разом прыгаете? И еще раз. И еще.

ф.K.> В Ираке обман был не целью,а всего лишь средством.В этом разница.

Не было обмана. Думали, что ОМП есть, а его нет. И облажались на весь свет. А был бы обман - смогли бы сохранить лицо в глазах мира, типа "ну мы же говорили". Так почему не пошли на аферу, а?

ф.K.> Однако репутацию т н "свободного и независимого мировоо сообщества" в этой войне замочили пополной,чтобы иметь какие-либо основания думать,что в случае лунной аферы могло бы быть иначе.

Замочили, да. А могли бы и не замочить - всего парочка ракет и все. Так почему, почему не фальсифицировали, то? А Фанат?

Памятливый45> Я на нашем уважаемом Форуме, вслед за АлександромЦ, заострил несколько лет назад вопрос про то, где видеокадры выхода Армстронга на Луну.

Тупой, да забейте вы на них, на видеокадры эти. Вы лучше скажите - вы узнали наконец, за эти 3 года, как Армстронг на самом деле устанавливал флаг? А то помнится вы тупили про забивание Г-образной конструкции геологическим молотком да еще и о ударении им по перчаткам скафандра. Вы уже узнали, как было на самом деле, или еще нет?

Памятливый45> Так вот подделать кадры телевидения, которе миллиард человек видело в приличном качестве сложно. А кадр внутри замкнутого объёма... сделать просто.

А где замкнутый объем то, а Тупой? Пленки в архиве, доступ к архиву открыт для всех желающих. Это у вас называется "замкнутый объем"?

Памятливый45> Смотеть и удивляться почему за 40 лет качество снимков не выросло.
Памятливый45> Типа: прогресс в США в области фотографии остановился на 40 лет.

Тупой, вы удивитесь, но те фотографии, что делали астронавты Хассельбладами сегодня и не на всяком EOS 1D повторишь Аналоговый cредний формат, как никак. В аналоговой фотографии с тех времен действительно мало что изменилось А если вы про цифровую - то тут да. Тут прогресс в 40 лет налицо. Не будь его, снимков ЛРО не было бы вовсе. В 70-х не было цифрового фото, и передать снимки в таком разрешении, как ЛРО - это либо клепать возвращаемый зонд с пленкой, либо никак. А сегодя снимки - вот они, сразу.

Памятливый45> Они сняли телесериал "Выход американцев на Луну". Претензии к сценарию есть? Нет. Претензии к спецэффектам есть? Нет. Игра актёров натуральная? Натуральная.

Когда тупой пытается острить - то это выглядит убого

Памятливый45> А Ваша постановка вопроса оскобительна и учитвая, что через Вас ФСБ сливает данне о наружном наблюдении за Ю.И.Мухиным, то и вообще гапоновщиной попахивает.

Я вот тут подумал - это снова тупой пытается острить, или это вы действительно такой тупой?

N.A.>> И всего-то было делов - подбросить на пару старых хусейновсих складов пару контейнеров какой-нибудь б/ушной дряни.
ф.K.> Ага,американского производства...

Вы химик? И точно сможете установить, что какой-нибудь зарин или табун произведен на конкретном заводе в Америке? А даже если и так (ни Вы, ни я тут "ни ухом, ни рылом"), то спросите у НеПросохшего на Большаке может ли мировая закулиса подкупить 10-15 экспертов? Тут ведь не надо каждый год в течение 40 лет по лабораториям рассылать образцы иракского ОМП. Собрались эксперты (а собирали бы их один черт "оккупационные силы") им дали канистру (или сто) на анализы. Подписали акт. Все.
Тем более, что в принципе "химией" тов. Саддам все равно баловался. Хотя бы во время Ирано-Иракской войны. Но, правда, после Кувейта все похерил, а ему не поверили. Оказалось зря.

N.A.>> Надеюсь, не будете возражать, что мифическая "лунная афера" должна была быть маленько помасштабнее.
ф.K.> В Ираке обман был не целью,а всего лишь средством.В этом разница.
ф.K.> Однако репутацию т н "свободного и независимого мировоо сообщества" в этой войне замочили пополной,чтобы иметь какие-либо основания думать,что в случае лунной аферы могло бы быть иначе.

"ОМП в Ираке" показывает не то, что Америка соврала (или ошиблась, или военные и разведка ввели политиков в блуду ), а то, что при наличии совершенно реальных возможностей и гарантированного 100-процентного успеха США подделывать на государственном уровне ничего не стали. СССР что ли не врало? Тут даже не про коммунизм к 1980 году речь, а про скандал в ООН с ракетами на Кубе во времена Карибского кризиса, где нашего представителя возили мордой по столу.

ф.K.> Веселуха начнётся,когда США попросят китайцев им долг реструктруировать....
ф.K.> А что,до индийцев,эти ребята похоже ещё всем дадут прикурить...

Ну вот, Дядюшка, а Вы говорите - хлопцы из Селенохода...
Мир голого чистогана же - ты мне снимки, я тебе долг - и вопрос порешали.
Все ж просто.

ф.K., а Вас кстати не удивляет, что Вы до сих пор на свободе? С такими-то "доказательствами" на руках.

ф.K.> Ага,американского производства...
Ну так и экспертизу поброшенных ОВ проводила бы купленая комиссия. К слову, действительно, химия это не делящиеся материалы, в случае ОВ крайне затруднительно определить где синтезировался продукт.
N.A.>> Надеюсь, не будете возражать, что мифическая "лунная афера" должна была быть маленько помасштабнее.
ф.K.> В Ираке обман был не целью,а всего лишь средством.В этом разница.
Оба-на! А в случае т.н. "лунной аферы" средством достижения конечной цели (обмана) были полномасштабные "испытания космической кровати". Армстронг катапультировался в рамках глобального далеко идущего плана? НК №№3-4 за этот год почитайте и найдите там предпосылку к афере. Кстати очень рекомендую, отличная статья. Оцените скурпулёзность подготовки к афере.
ф.K .> Однако репутацию т н "свободного и независимого мировоо сообщества" в этой войне замочили пополной,чтобы иметь какие-либо основания думать,что в случае лунной аферы могло бы быть иначе.
Не, уважаемый, давайте оставаться в рамках формальной логики. Факт отсутствия ОМП у Хуссейна доказан. Факт нелетания на Луну-нет. Не, он конечно доказан Севером или Памятливым, или Покровским и т.д. и т.п. Вам кстати как в этой компании?

Д.В.> Самое смешное будет, когда хлопцы запустят Селеноход по программе Гугла и чего нибудь сфотографируют. Смешно будет видеть опроверженцев, которые будут вынужденны обвинять своих же соотечественников

Селеноход проедется по тем местам, где садились модули?

Д.В.>> Самое смешное будет, когда хлопцы запустят Селеноход по программе Гугла и чего нибудь сфотографируют. Смешно будет видеть опроверженцев, которые будут вынужденны обвинять своих же соотечественников
Yuriy> Селеноход проедется по тем местам, где садились модули?

Если наса дозволит.
http://www.googlelunarxprize.org/files/images/lunar/rover2_s.jpg [not image]

korneyy> Вы химик? И точно сможете установить, что какой-нибудь зарин или табун произведен на конкретном заводе в Америке? А даже если и так (ни Вы, ни я тут "ни ухом, ни рылом"), то спросите у НеПросохшего на Большаке может ли мировая закулиса подкупить 10-15 экспертов? Тут ведь не надо каждый год в течение 40 лет по лабораториям рассылать образцы иракского ОМП. Собрались эксперты (а собирали бы их один черт "оккупационные силы") им дали канистру (или сто) на анализы. Подписали акт. Все.
Во-1,для химоружия нужна специальная тара,которая в Ираке не производится...
Найти поставщиков далее дело техники
Во-вторых,для использования ХО нужна специальная техника,которая в Ираке также не производится...
В-3х,для произодства ХО нужен завод,оборудование для которого также в Ираке не производится...
Ну.И о чем будут докладывать ваши суперпродажныее эксперты?
То,что окупационные силы таскают с собой канистры с запрещённым оружием?
Одно дело привезьти в Багдад массовку,которая будет сбрасывать статую Хуссейна и радостно встречать перд телекамерами окупантов, и совсем другое дело доказать,что Задавленный санкциями Ирак - страна,способная воспроизводить самотоятельно технологии,которые не могут себе позволить без внешней помощи куда более развитые страны.
korneyy> Тем более, что в принципе "химией" тов. Саддам все равно баловался. Хотя бы во время Ирано-Иракской войны. Но, правда, после Кувейта все похерил, а ему не поверили. Оказалось зря.
Так Саддам не один баловался,ему в этом деле помогали некие фирмы из неких стран.
Вы предлагаете им снова взять вину на себя?А за что?
korneyy> N.A.>> Надеюсь, не будете возражать, что мифическая "лунная афера" должна была быть маленько помасштабнее.
С чего бы это?
.
korneyy> "ОМП в Ираке" показывает не то, что Америка соврала (или ошиблась, или военные и разведка ввели политиков в блуду ), а то, что при наличии совершенно реальных возможностей и гарантированного 100-процентного успеха США подделывать на государственном уровне ничего не стали.
Я вам уже объяснил,что возможностей впринципе не было.А США был нужен не успех в обмане,а повод к вторжению и идея для пропаганды.
korneyy>СССР что ли не врало? Тут даже не про коммунизм к 1980 году речь, а про скандал в ООН с ракетами на Кубе во времена Карибского кризиса, где нашего представителя возили мордой по столу.
К слову,представитель всё отрицал до того момента,пока информация по соглашению между СССР и США не стала достонием газет,несмотря на то,что мир тогда висел на волоске.
ТОчно также бы себя вёл бы и американский представитель,вздумай СССР обвинить Америку в фальсификации высадок человека на Луне.

flateric> понимаете, настоящая веселуха у вас начнется, когда китайцы запустят свои очередные Чанъэ - потому что Цянь Сюэсэнь, Йе Пейчжан и Линь Хуабао как-то не сомневались и не сомневаются в том, что люди на Луне - были а там и индусы подтянуться...

Да Вы что! Цянь Сюсэнь - вообще почти что американец, а поскольку он по совместительству - китайский Королев, то можно не сомневаться, что все китайцы автоматически в сговоре.

N.A.>> И всего-то было делов - подбросить на пару старых хусейновсих складов пару контейнеров какой-нибудь б/ушной дряни.
ф.K.> Ага,американского производства...

Без разницы. Хуссейн был долгое время фактически официальным союзником Америки, так что никто б не удивился, что он делает "химию" из старых запасов американского сырья.

ф.K.> Во-1,для химоружия нужна специальная тара,которая в Ираке не производится...
ф.K.> Найти поставщиков далее дело техники
ф.K.> Во-вторых,для использования ХО нужна специальная техника,которая в Ираке также не производится...
ф.K.> В-3х,для произодства ХО нужен завод,оборудование для которого также в Ираке не производится...

Что-то я Вас не пойму, ф.к. По-Вашему сделать химоружие сложно как, типа, полететь на Луну? Никаких специальных технологий не требуется, ни для изготовления, ни для хранения. Я сам это хим. оружие делал, будучи в 9-ом классе, имея абсолютно свободный доступ к хим. лабе. Это были самые настоящие БОВ. Другое дело, конечно, что есть стойкое впечатление, что иракское ОМП было немного высосано из пальца для достижениия более глобальных целей. Но, всё равно, не понимаю людей пытающихся провести аналогию между Ираком и, якобы, лунной аферой.

Bell> Слушайте Фанат, вы уже затупили по самое немогу. Читайте внимательно, что там в ссылке, данной вам 7-40:А-9
...Согласно первоначальному плану аппарат должен был стартовать на фирменной ISAS’овской M-5, но после закрытия программы запусков этой РН VCO перевели на более тяжелый носитель H-2A...
Bell> Что в этих словах вам непонятно, укажите прямо?
Bell,вы уже затупили по самое немогу.Да плевать мне на эту самую японскую ракету.Дело в том,что 7-40 привел этот запуск в пример случая,когда ракета запускалась с аппаратом,масса которого была необъяснимо ниже ПН ракеты.
Оказалось однако,что причина вслучае японскоо аппарата есть - аппарат делали изначально под другую ракету.
Поэтому возращаемся к основному вопросу.
Если масса лунного Аполлона должна была быть не менее 43,9т,то почемув запуске А-9 масса корабля была всего 41,5т,а пероначально планировалась ещё меньше - 36,8т.
Моя версия - Сатурн-5 в 1969г не могла просто к Луне отправить больше.
Интересно было бы поприкалываться над вашими версиями,благо официальной информации по поводу ограниений ПН для А-9 судя по всему у вас нет.
Bell> По поводу запуска двигателя ПС ЛМа на орбите в полете А-9 - это был испытательный полет. Всеми, везде и всегда говорилось, что полет испытательный, для подготовки полноценной экспедиции с высадкой. И в нем испытали в том числе двигатель ПС ЛМа. Что в этих словах вам непонятно, укажите прямо?
Цель,определившая характер испытаний - пристыкованность ЛМ к КСМ,продолжительность работы двигателя,прирост скорости,расход топлива,оношение к предыдущим запукам двигатля КСМ.

ER*> Но, всё равно, не понимаю людей пытающихся провести аналогию между Ираком и, якобы, лунной аферой.

Так они и сами не понимают, что аналогия работает против них. По поводу заявлений американских представителей о наличии у Ирака ОМП есть хорошая поговорка: 3,14здеть - не мешки ворочать. Как дошло дело до мешков - никто и пальцем не пошевелил. В случае же с "лунной афьорой" сначала столько мешков нужно было бы наворотить даже в буквальном смысле (особенно с грунтом для моделирования лунной поверхности), что, боюсь, египетские пирамиды показались бы маленькими песчинками.

ф.K.> Во-1,для химоружия нужна специальная тара,которая в Ираке не производится...
ф.K.> Найти поставщиков далее дело техники
Ой, ну подумайте - какие непреодолимые сложности. То ли дело лунный грунт неотличимый от настоящего соорудить - плевое ж дело в сравнении с "нахождением поставщиков для подделки тары".
ф.K.> Одно дело привезьти в Багдад массовку,которая будет сбрасывать статую Хуссейна и радостно встречать перд телекамерами окупантов,
и убедить весь мир в том, что слетали на Луну
ф.K.> и совсем другое дело доказать,что Задавленный санкциями Ирак - страна,способная воспроизводить самотоятельно технологии,которые не могут себе позволить без внешней помощи куда более развитые страны.
Угу. А о том, что "неспособный" Ирак неоднократно применял не скрываясь оное хим оружие в ходе войны с Ираном "крупный спец по ОМП" конечно же не в курсе.

ER*> Что-то я Вас не пойму, ф.к. По-Вашему сделать химоружие сложно как, типа, полететь на Луну?
ЕР,ХО это не просто ОВ.
ER*> Другое дело, конечно, что есть стойкое впечатление, что иракское ОМП было немного высосано из пальца для достижениия более глобальных целей. Но, всё равно, не понимаю людей пытающихся провести аналогию между Ираком и, якобы, лунной аферой.
Аналогия очевидная,и в том и в другом случае государство США попыталось обмануть мировое сообщество.

N.A.> Ой, ну подумайте - какие непреодолимые сложности. То ли дело лунный грунт неотличимый от настоящего соорудить - плевое ж дело в сравнении с "нахождением поставщиков для подделки тары".
Ага,и кто угодно может слетаь на Луну и сличить насовский грунт,который можно достать на каждом углу с натоящим.
ф.K.>> Одно дело привезьти в Багдад массовку,которая будет сбрасывать статую Хуссейна и радостно встречать перд телекамерами окупантов,
N.A.> и убедить весь мир в том, что слетали на Луну
Правильнее сказать,не "убедить",а "распустить слух"
N.A.> Угу. А о том, что "неспособный" Ирак неоднократно применял не скрываясь оное хим оружие в ходе войны с Ираном "крупный спец по ОМП" конечно же не в курсе.
А в каком году и до каких событий это было вы,как "крупный спец по истории" в курсе?

Чего то я потерял нить дискуссии Вы значит теперь утверждаете, что подделать химоружие страшно сложно и невозможно и именно поэтому американцы не летали на Луну, а соорудили аферу, которая стоит 40 лет и не шелохнется? Я правильно понял аналогию?

ф.K.> Ага,и кто угодно может слетаь на Луну и сличить насовский грунт,который можно достать на каждом углу с натоящим.
Ну кое-кто, как я слышал уже слетал. Вы не в курсе?

N.A.>> и убедить весь мир в том, что слетали на Луну
ф.K.> Правильнее сказать,не "убедить",а "распустить слух"
Не ерничайте - именно убедить. Бесплодные многолетние потуги вашей братии тому порукой. Ни тени сомнения.

N.A.>> Угу. А о том, что "неспособный" Ирак неоднократно применял не скрываясь оное хим оружие в ходе войны с Ираном "крупный спец по ОМП" конечно же не в курсе.
ф.K.> А в каком году и до каких событий это было вы,как "крупный спец по истории" в курсе?

Ну теперь и Вы, надеюсь - тоже поняли, что ни "тара" ни "подрядчики" ни "отсутствующие технологии" проблемами не были.
И еще, надеюсь, поняли, что ваша любимая аналогия с иракским ОМП - фуфло. Причем полное.

ф.K.> А в каком году и до каких событий это было вы,как "крупный спец по истории" в курсе?
ХО применялось при захвате полустрова Фао иракскими войсками в 1988 году, также ХО применялось при подавлении восстания курдов после 1991 года. Характерной особенностью (когда курдов подавляли) примения оружия было то что, ОВ применялись с вертолётов. (бомбы и ВАП)

Foxpro> Кара-Мурза про "лунную аферу" :
Foxpro> http://bolshoyforum.org/forum/...

А Баба-Яга рреволюционер Поливанов aka Бергсон против

ф.K.> Аналогия очевидная,и в том и в другом случае государство США попыталось обмануть мировое сообщество.

Аналоги бывают хорошии и плохие. Наличие ОМП просто не подтвердилось. Наличие людей на Луне подтверждается постоянно - это и фото/видеоматериалы, и исследования лунного грунта, и снимки Кагуи и ЛРО. Иначе получается РАЗВЕТВЛЁННАЯ по направлениям и ПЕРМАНЕНТНАЯ мегафера экспертов, учёных и исследователей космоса. Проще сразу заявить, что мы живём в одном Большом Форуме - Матрице. Bы, неверное, зациклились, на, якобы, нестыковках 67'-68', посмотрите шире.

l7pometeu> Вы почитайте сколько и каких испытаний проводил Грумман с ЛМ-ом сперва. ...И обратите внимание, сколько месяцев шли только наземные испытания ЛМ-а.
И не скожещь , что врет.
Действительно "только наземные"
Летать аппарат на ЖРД вдоль поверхности земли американц не смогли заставить.
Даже изучить процесс проливки баков при горизонтальном движении американц додумались уже после полёта А-11.

Yuriy> Селеноход проедется по тем местам, где садились модули?
Пока это еще не ясно - рассматривается несколько площадок. Одна из них - Аполло-12\Сюрвейер 3. Но есть и другие варианты, к тому же доступные на настоящий момент посадочные модули обеспечивают не слишком высокую точность посадки, что затрудняет дело.