-
Т-90 против Arjun
Индия планируе сравнить Т-90 и Arjun
Мыш_и_к #
Доброго времени суток!
Наткнулся на ленте.ру на статью о планах Индии провести сравнительные испытания Т-90С и Arjuna. Хотелось бы услышать мнение знатоков о том какой из этих танков лучше. По моему Т-90С лучше, но возможно это мнение любителя, которому хочется, чтоб Российское оружие было лучшим в мире
Наткнулся на ленте.ру на статью о планах Индии провести сравнительные испытания Т-90С и Arjuna. Хотелось бы услышать мнение знатоков о том какой из этих танков лучше. По моему Т-90С лучше, но возможно это мнение любителя, которому хочется, чтоб Российское оружие было лучшим в мире
инструменты
Арджун это чемодан без ручки,кторый товарищи индусы тащат более 30 лет.
Т-90С на данный момент у товарищей индусов 310 ед.
В 2007г. подписан контракт еще на 350 ед.
Всего товарищи индусы планируют 1000 ед. для армии.
Грозных Арджунов на данный момент емнип 12 ед. произведено.После испытаний выяснится – решил производитель проблему бесконечных глюков и можно будет закупить сотню ед. для парадов,или чемодан надо тащить еще лет пять.
Т-90С на данный момент у товарищей индусов 310 ед.
В 2007г. подписан контракт еще на 350 ед.
Всего товарищи индусы планируют 1000 ед. для армии.
Грозных Арджунов на данный момент емнип 12 ед. произведено.После испытаний выяснится – решил производитель проблему бесконечных глюков и можно будет закупить сотню ед. для парадов,или чемодан надо тащить еще лет пять.
Да,самураи–мы,с раскосыми и жадными очами.
Северный> Грозных Арджунов на данный момент емнип 12 ед. произведено.После испытаний выяснится – решил производитель проблему бесконечных глюков и можно будет закупить сотню ед. для парадов,или чемодан надо тащить еще лет пять.
Так вроде Арджунами планировали заменить Т-72-е которых по сведениям Гугла около 1500 штук...или если испытания провалятся они 72 -е будут модифицировать?
Так вроде Арджунами планировали заменить Т-72-е которых по сведениям Гугла около 1500 штук...или если испытания провалятся они 72 -е будут модифицировать?
Мыш_и_к> Так вроде Арджунами планировали заменить Т-72-е которых по сведениям Гугла около 1500 штук...или если испытания провалятся они 72 -е будут модифицировать?
Построенный индусами завод HVF позволяет собирать по 20 штук этих самых арджунов в год. Стало быть, полностью заменить парк Т-72 они смогли бы за 75 лет
При том, что сборочное предприятие лицензионных Т-90 выпускает в год по 100 танков, то бишь в пять раз больше. Эти цифры как бы намекают, какие именно танки сами индусы считают основными для своей армии.
Построенный индусами завод HVF позволяет собирать по 20 штук этих самых арджунов в год. Стало быть, полностью заменить парк Т-72 они смогли бы за 75 лет
При том, что сборочное предприятие лицензионных Т-90 выпускает в год по 100 танков, то бишь в пять раз больше. Эти цифры как бы намекают, какие именно танки сами индусы считают основными для своей армии.
vasilisk> Построенный индусами завод HVF позволяет собирать по 20 штук этих самых арджунов в год. Стало быть, полностью заменить парк Т-72 они смогли бы за 75 лет
Вот в этой статье Т-90 против Арджуны утверждается, что планировали заказать около 2000 танков, потому и интересуюсь. Внимательно ее прочитал, оказывается , по их сведениям, Т-72-х в армии Индии 2,4 тысячи, а по сведениям этой статьиу индии от 1100 до 2000 машин Т-72. Так что опять непонятно...может 20 машин в год это планировалось для начала?
Вот в этой статье Т-90 против Арджуны утверждается, что планировали заказать около 2000 танков, потому и интересуюсь. Внимательно ее прочитал, оказывается , по их сведениям, Т-72-х в армии Индии 2,4 тысячи, а по сведениям этой статьиу индии от 1100 до 2000 машин Т-72. Так что опять непонятно...может 20 машин в год это планировалось для начала?
Наткнулся на интереснейшую цитату, освещающую некоторые вопросы, вокруг которых на этом и других форумах сломано немало копий. Просто не могу не процитировать. Итак, Барбароссе и Удаффу посвящается:
Источник, по всей видимости, форум ГСПО, но я взял отсюда:
Бронетехника из Нижнего Тагила (СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.narod.ru))
Сергей Белоног написал(а):
Здравствуйте товарищи! Я Сергей Белоног ведущий-инженер технолог на ОАО "НПК "Уралвагонзавод" в цехе изготовления трансмиссий,
участок механической обработки, стаж работы более 8 лет. Поздравляю всех с Рождеством!
Прочитав в интернете немало информации по теме ОБТ, с целью изучения перспективных направлений моей работы,
в своих поисках информации я зачастую натыкаюсь на ряд заблуждений, которые мешают нормальному течению диалога
между участниками форумов или разрушают стройность мысли в статьях посвященных танкостроению в России.
В основном эти заблуждения основаны на незнании производства и его организации.
Прошу всем, кто прочитает опровержение этих заблуждений учесть их как факт и не повторять в дискуссиях,
для того чтобы диалог не сходил с заранее заявленной темы.
Первое заблуждение: "Уралвагонзавод" (УВЗ - Нижний Тагил) и УКБТМ это одно и тоже, при этом гигант УВЗ лоббирует свое изделие.
На самом деле "Уралвагонзавод" (УВЗ - Нижний Тагил) и УКБТМ - это совершенно разные организации, с разным руководством, разными генеральными директорами,
и разными финансовыми потоками, в том числе и зарплатными. УВЗ - крупнейший машиностроительный завод, коллектив 30000 человек,
УКБТМ - конструкторское бюро коллектив не более 1000 человек. У УВЗ есть свои конструкторские бюро, занимающиеся дорожной техникой
и нестандартным оборудованием.
Взаимоотношение между УВЗ и УКБТМ чисто договорные на финансовой основе, нет прямого подчинения одних другим. Если говорить о лоббировании
производства "своего" изделия со стороны УВЗ то это не правильно, УВЗ не имеет "своего" изделия, а изготавливает то изделие, которое покупает
заказчик, конструкции того КБ, которое выберет заказчик, в той комплектации (вооружением, СУО, защита) которая устраивает заказчика,
это относится к любому изделию ОБТ, БМПТ, БРЭМ и т.п.
УВЗ делает не только специзделия, на данный момент половина объема продукции - это вагоны, оставшаяся половина - это дорожная техника
(тракторы, экскаваторы, погрузчики) и спецтехника. Главная задача УВЗ - это обеспечения работой и достойной зарплатой коллектива в 30000 человек,
а не выпуск "своего" изделия, для УВЗ любая продукция своя - это та, которая на нем делается и продается, есть много примеров производимой
продукции УВЗ не являющейся детищем собственных КБ и УКБТМ. Таким образом гигант машиностроения УВЗ не лоббирует никаких изделий а производит то,
что продается, если говорить об УКБТМ – то лобби с их стороны невозможно из-за малого веса в промышленности.
Второе заблуждение: производственная база УВЗ не в позволяет изготавливать современные и перспективные ОБТ.
На самом деле УВЗ в состоянии выпускать любой из ныне имеющихся образцов ОБТ.
Выпуск ОБТ Т-90 определяется только спросом именно на Т-90 со стороны заказчика.
Если был бы спрос на другие ОБТ УВЗ производил бы другие ОБТ, сложностей нет никаких.
Для всех Российских ОБТ корпус - это сварная конструкция, башня тоже, сварить ту или другую башню или корпус не проблема, имея специализированные
цеха сварки и обработки этих узлов.
УВЗ делает много видов трансмиссий помимо специзделий, в том числе и тракторную с 24 скоростями, экскаваторную колесную, экскаваторную гусеничную
и внедрить ещё одну, имея специализированные цеха и оборудование - это только желание заказчика. Балансиры, торсионы, погоны, катки - всё это типовые
детали для любого нашего ОБТ. Имея все типы оборудования и специализированные цеха изготавливать ОБТ любой конструкции для УВЗ не проблема.
С момента создания ОАО "НПК "Уралвагонзавод" в распоряжении теперь уже корпорации также находятся все производственные и интеллектуальные
мощности других составляющих корпорации таких как Омский КБТМ и УКБТМ и многих других входящих на равных в корпорацию.
Также по кооперации любой из заводов входящих в ОАО "НПК "Уралвагонзавод" может производить составляющие
для изготовления любого из выбранных заказчиком ОБТ, например если Омский завод в состоянии выпускать башни на которые есть спрос, он может
их выпускать, и они будут устанавливаться на Т-90, конструктивная проработка этого варианта - это лишь пожелание заказчика, конечно при наличии таких пожеланий.
Третье заблуждение: конструкция танка - это плод гениальной фантазии одного конструктора или одного КБ им руководимым.
Конструкция танка это конструктивные решения тех требований к защищенности, комплектации вооружением и подвижности, которые выдвигает заказчик,
заказчик утверждает не только конструкторскую документацию но и технологическую документацию, а также ценообразование, представитель заказчика
присутствует на всех стадиях изготовления и проектирования изделий. Конструктивные решения могут быть любыми, всё зависит от сроков и желаний заказчика,
для конструктора реализовать те или иные пожелания не проблема при нынешних САПР, и систем трёхмерного проектирования сроки разработок мизерные.
Комплекс устанавливаемого вооружения на ОБТ или БМПТ продиктован решением заказчика, а также углы обстрела этим оружием.
Конструкторские бюро основывают свои конструкции на существующих технологиях под существующие требования по определению, создание новых технологий - это
дело научно-исследовательских институтов, задание требований к военной технике - дело военных.
Т-90С (А) критикуют наиболее часто за сварную крышу башни, установку фонарей "шторы" вместо контейнеров ДЗ - это конструктивные решения,
принятые заказчиком не по глупости, а по технической обоснованности, за 10 лет существования сварной башни, если бы потребовал
заказчик крыша стала бы цельной и прожекторы "шторы" давно стояли бы поверх блоков ДЗ, даже такие решение как количество выстрелов в боекомплекте автомата заряжания не являются проблемными с конструктивной точки зрения, а продиктованы лишь требованием заказчика. А требования заказчика основаны
на опыте эксплуатации, вероятностных расчетах поражения, тех или иных об
ластей машины, а также средним временем "жизни" в бою.
Источник, по всей видимости, форум ГСПО, но я взял отсюда:
Бронетехника из Нижнего Тагила (СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.narod.ru))
russo #
На вол выложили таблички:
Если что -- мопед не мой, не танкист ни разу Про косяк со стабилизацией уже на том же воле написали
Если что -- мопед не мой, не танкист ни разу
Про косяк со стабилизацией уже на том же воле написали
Это сообщение редактировалось 06.05.2010 в 00:43
russo> Если что -- мопед не мой, не танкист ни разу
Это таблички - все из того же индийско-патриетского источника, откуда изначально и пошел вброс про крутой, но обиженный Арджун
Это таблички - все из того же индийско-патриетского источника, откуда изначально и пошел вброс про крутой, но обиженный Арджун
russo>> На вол выложили таблички:
russo>> http://img682.imageshack.us/img682/4043/riatjt.jpg
упомянутый электрогидравлический привод башни ныне весьма не в моде.
russo>> http://img682.imageshack.us/img682/4043/riatjt.jpg
упомянутый электрогидравлический привод башни ныне весьма не в моде.
«Битву при Седане выиграл немецкий школьный учитель». Бисмарк.
а если сравнить т-90а со скажем так с т-80у у кого какие мнения?)
majera #
Все таки армия фактически отказалась от Арджуна в пользу Т-90С. Теперь развернулась борьба за Арджун мк. 2, DRDO требует расширить производство до 500 единиц (сейчас заказано 124), армия заказывает Т-90... Правительство реформирует DRDO , т.е., как видно расширения производства не будет, но мк. 2 у них в приорететах...
http://pib.nic.in/release/rel_print_page.asp?relid=61808
http://timesofindia.indiatimes.com/.../articleshow/3224847.cms
http://pib.nic.in/release/rel_print_page.asp?relid=61808
http://timesofindia.indiatimes.com/.../articleshow/3224847.cms
Победит человек в танке!
Существует лишь одна вещь точнее огня противника - это когда по вам стреляют свои.
Не так страшен буддийский танк, как его просветленный экипаж.
Существует лишь одна вещь точнее огня противника - это когда по вам стреляют свои.
Не так страшен буддийский танк, как его просветленный экипаж.
DPD #
Раз тут таки о Т-90, то кто прокомментирует следующее:
"От момента включения аппаратуры, обнаружения цели и до ее поражения у БМД-4 уходит от силы три минуты. Для сравнения: у нашего самого современного танка Т-90 этот показатель равен семи минутам. Западная техника работает еще медленнее."
http://www.izvestia.ru/armia2/article3143341/
СЕМЬ минут на поражение после обнаружения ??? Или так все долго греется и готовится ?
И по "западной технике", которая "работает еще медленнее" - интересно
"От момента включения аппаратуры, обнаружения цели и до ее поражения у БМД-4 уходит от силы три минуты. Для сравнения: у нашего самого современного танка Т-90 этот показатель равен семи минутам. Западная техника работает еще медленнее."
http://www.izvestia.ru/armia2/article3143341/
СЕМЬ минут на поражение после обнаружения ??? Или так все долго греется и готовится ?
И по "западной технике", которая "работает еще медленнее" - интересно
DPD> СЕМЬ минут на поражение после обнаружения ??? Или так все долго греется и готовится ?
DPD> И по "западной технике", которая "работает еще медленнее" - интересно
"греется и готовится", прогрев великая вещь и его никто не отменял
DPD> И по "западной технике", которая "работает еще медленнее" - интересно
"греется и готовится", прогрев великая вещь и его никто не отменял
"Мужество-это сила, чтобы создать проект, защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
DPD>> СЕМЬ минут на поражение после обнаружения ??? Или так все долго греется и готовится ?
KuLakoff> "греется и готовится", прогрев великая вещь и его никто не отменял
Да я понимаю... Непонятна сама постановка вопроса - "от прогрева, обнаружения цели и до поражения". Это что - такая стандартная задача для БМД-4 ? Типа "перехват цели из положения боевое дежурство на земле, готовность Нр1" ? Причем здесь вообще прогрев ?
И что там прогревать такого особенного на Т-90 на целых 7 минут ?
KuLakoff> "греется и готовится", прогрев великая вещь и его никто не отменял
Да я понимаю... Непонятна сама постановка вопроса - "от прогрева, обнаружения цели и до поражения". Это что - такая стандартная задача для БМД-4 ? Типа "перехват цели из положения боевое дежурство на земле, готовность Нр1" ?
Причем здесь вообще прогрев ?И что там прогревать такого особенного на Т-90 на целых 7 минут ?
Copyright © Balancer 1997..2010
Создано 05.02.2010
Создано 05.02.2010
- Поиск
- Настройки
- Персональное
- Новости сайта
- Популярные темы
- География форума
-
Сайт работает на сервере ETegro Technologies