Черноморско-Каспийский ТВД

Современный Гебен в Батуми

// Andrey*** — «ВМС США «Монтерей» в акватории Черного моря.» на Яндекс.Фотках


«американский флот в Батуми» на Яндекс.Фотках


http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/.../0_55c2b_6bf4bad8_XL.jpg [not image]// Фото не найдено или у вас нет прав на его просмотр


«Coast Guard» на Яндекс.Фотках

matelot> в Батуми

Какой то Гриф стоит третьим корпусом Тоже грузинский-?

Udaff> В рамках переговоров по ПРО разумеется, типа мы рассматриваем эти корабли как элементы противоракетной обороны.
США давно уже вышли из Договора по ПРО, так что подобные поползновения "один на один" не прокатят. Если только в рамках общеевропейской ПРО,
**************************
Тут еще вспомнилось, что в 2000 г. "Монтерей" в Заливе российский танкер "Волгонефть-147" тормознул... не отсюда ли частично источники комплексов

Garry_71> США давно уже вышли из Договора по ПРО, так что подобные поползновения "один на один" не прокатят. Если только в рамках общеевропейской ПРО
Да хоть в рамках договоров о СНВ, главное что заходы инжисоносцев привязали к ракетно-ядерной тематике.

Udaff> Да хоть в рамках договоров о СНВ, главное что заходы инжисоносцев привязали к ракетно-ядерной тематике.

Кто привязал? На каких основаниях? Какими документами это регламентировано?

Garry_71> Кто привязал? На каких основаниях? Какими документами это регламентировано?
Привязал МИД РФ своим заявлением о "противоракетной регонсцировке".

Udaff> Привязал МИД РФ своим заявлением о "противоракетной регонсцировке".

Понятно. То есть МИДу лишь бы что ляпнуть.

Garry_71> Понятно. То есть МИДу лишь бы что ляпнуть.
Лишь бы что ляпнуть характерно скоре для вечно несоласных участников форумов, а МИДу нет необходимости заниматься такой ерундой. ИМХО вопрос о американских кораблях всплывет уже на следующем раунде переговоров по европейской ПРО.

Udaff> Лишь бы что ляпнуть характерно скоре для вечно несоласных участников форумов, а МИДу нет необходимости заниматься такой ерундой. ИМХО вопрос о американских кораблях всплывет уже на следующем раунде переговоров по европейской ПРО.
А кто несогласный-то? И с чем? Я вот согласен с Положениями Договоров по СНВ, а МИД получается - несогласный, вот и смешит аудиторию.
А если вопрос и "всплывет" - не факт, что его примут во внимание.

Udaff> ИМХО вопрос о американских кораблях всплывет уже на следующем раунде переговоров по европейской ПРО.
Ну вот вопрос и всплыл:

на пресс-конференции по итогам заседания Совета Россия-НАТО....Пока заключаются договоренности по компонентам ПРО, активизируется практическая деятельность военных кораблей, которые будут представлять собой морскую составляющую будущей системы (ПРО), мы бы хотели, помимо того, чтобы разобраться во всем этом, заранее договориться в том, о чем сейчас сказал господин Фог Расмуссен, что это не направлено против РФ", - сказал российский министр.

 

Информация / Форумы Balancer`а
Следующим шагом ИМХО будет требование по ограничению захода инжисоносцев в Черноморье.

пытливый808>

Ув. Пытливый, в соседней ветке по БФ Вы упомянули силы, "рассчитанные, как прорывающие балтийские проливы".

А на ЧФ тоже имеются планы по прорыву черноморских проливов в случае гипотетического глобального конфликта и силы, рассчитанные для этой цели?

Pryde> А на ЧФ тоже имеются планы по прорыву черноморских проливов в случае гипотетического глобального конфликта и силы, рассчитанные для этой цели?

Для уничтожения кораблей выполняющих блокаду пролива Босфор - сил и средств в ЮВО более чем достаточно.

пытливый808> Для уничтожения кораблей выполняющих блокаду пролива Босфор - сил и средств в ЮВО более чем достаточно.

Так Точно!

У ВМС и ВВС Турции нет шансов!

(6-ой флот и союзнички по НАТО следующие на очереди?)

PS: А почему только Босфор? Чанаккале aka Дарданеллы уже не потянут и будут рейдерствовать в Мраморном море?

Pryde> PS: А почему только Босфор? Чанаккале aka Дарданеллы уже не потянут и будут рейдерствовать в Мраморном море?

Для выше изложенной вами задачи нам необходимо вначале Босфор преодолеть. Пролив Босфор - это наиболее ( на пару с по-вом Крым) стратегическая точка Черного моря. Еще в советское время дивизия МД дислоцированная в Донузлаве имела задачу добраться туда за 4-6 часов и высадить десант с целью захвата в общем то говоря не только пролива но и всей Турции ( само собой при поддержке и других войск и сил). Сейчас задача ЧФ ( а точнее одна из его современных задач) в случае военных операций против него в данном регионе - захватить и удержать Босфор, с целью не допустить прохода в ЧМ других более мощных ВМС. В виду этого ЧФ и ЮВО в целом имеют силы и средства для оперативной борьбы с ВМС Турции и других ее сил которые будут удерживать Босфор.

Pryde> Так Точно!
Pryde> У ВМС и ВВС Турции нет шансов!
Им действительно с нашим ЮВО будет сложновато поверьте.

пытливый808> Для выше изложенной вами задачи нам необходимо вначале Босфор преодолеть. Пролив Босфор - это наиболее ( на пару с по-вом Крым) стратегическая точка Черного моря. Еще в советское время дивизия МД дислоцированная в Донузлаве имела задачу добраться туда за 4-6 часов и высадить десант с целью захвата в общем то говоря не только пролива но и всей Турции ( само собой при поддержке и других войск и сил). Сейчас задача ЧФ ( а точнее одна из его современных задач) в случае военных операций против него в данном регионе - захватить и удержать Босфор, с целью не допустить прохода в ЧМ других более мощных ВМС. В виду этого ЧФ и ЮВО в целом имеют силы и средства для оперативной борьбы с ВМС Турции и других ее сил которые будут удерживать Босфор.

Осапа несло: "А в будующем в Васюках проходит Первый Вселенский шахматный турнир"...
От Донузлава до Босфора порядка 270 миль по прямой. Это 15,5-16,5 ч полным ходом для БДК, плюс маневрирование, плюс погрузка. Это насчет "добраться за 4-6 часов".
В советских планах десант в Босфоре высаживался в термоядерной пустыне тупо занимая территорию. Сегодня же ставить задачу перед ВС РФ на захват Босфора это такой же бред, как и захват Америки силами 2-х торпедных катеров. Что бы это понять достаточно посмотреть списочный состав сил НАТО в данном регионе.

Pryde>> А на ЧФ тоже имеются планы по прорыву черноморских проливов в случае гипотетического глобального конфликта и силы, рассчитанные для этой цели?
пытливый808> Для уничтожения кораблей выполняющих блокаду пролива Босфор - сил и средств в ЮВО более чем достаточно.

"огласите весь перечень" г."стратег"

ей богу, я за этот "камеди клаб" ВАМ даже плюсик нарисую

пытливый808> Еще в советское время дивизия МД дислоцированная в Донузлаве имела задачу добраться туда за 4-6 часов и высадить десант с целью захвата в общем то говоря не только пролива но и всей Турции

разумеется, счас, инденданты вагон сапог-скороходов принесут, и побежит МД "Турцию захватывать"

parohod> Осапа несло: "А в будующем в Васюках проходит Первый Вселенский шахматный турнир"...
parohod> От Донузлава до Босфора порядка 270 миль по прямой. Это 15,5-16,5 ч полным ходом для БДК, плюс маневрирование, плюс погрузка. Это насчет "добраться за 4-6 часов".

ВООБЩЕ ЭТО ФАНТАСТИКА, может имел ввиду корабли на воздушной подушке (но там десантовместимость очень маленькая) и дружественную болгарию, у них мноко десантников при союзе было, ну а потом Алигаторы и другие подползают:)) и как казаки громят турок:)

parohod> В советских планах десант в Босфоре высаживался в термоядерной пустыне тупо занимая территорию. Сегодня же ставить задачу перед ВС РФ на захват Босфора это такой же бред, как и захват Америки силами 2-х торпедных катеров. Что бы это понять достаточно посмотреть списочный состав сил НАТО в данном регионе.

просто засыпать бомбардировщиками мины, но тут тоже повозиться надо. Плюс надо натовские Болгарию и Румынию надо обезвредить, еще "дружественная" Грузия рядом:)

madmax99> и дружественную болгарию, у них мноко десантников при союзе было

Неа... На захват Босфора не хватило бы

Да, были планы на бросок сухопутной армии. В определенном временном периоде - планы весьма реализируемые. Лень сейчас искать восспоминания участников штабных учении, на которых отрабатывался такой бросок. Причем флоту (советскому, а не болгарскому) ставились задачи чисто вспомагательные - изоляция района боевых действий и десанты местного значения. Основные силы флота и морской пехоты при этом должны были сохраняться в резерве для последующих битв.
Конечно, существовали и другие сценарии...

Но это в таком далеком прошлом осталось, что нечего и думать проводить паралели с сегодешней обстановке на черноморском театре Сохранился флот (Черноморский) - и то ладно! Могло быть гораздо хуже (как после Гражданской)...

tsonyo> Да, были планы на бросок сухопутной армии. В определенном временном периоде - планы весьма реализируемые.

Вообще то были такие планы, но главная задача ЧФ была создание Эгейской эскадры, планы не блокирования проливов, а развёртывание флота в СЗМ, как кстати и на Балтике. Но тогда был Варшавский договор(кто забыл)

katernik2> развёртывание флота в СЗМ

Согласен!
Уничтожение кораблями 5 ОПЭСК ударного потенциала 6-го флота США и союзников по НАТО, кроме достижения стратегических целей, являлось и своеобразным изолированием театра боевых действий в районе проливов. Турецкая армия оставалась один на один с ударной болгарской группировкой, которая имела подавляющую мощь по сравнению с обороняющимися. Блицкриг был гарантирован, и это - мнение участников разработки этих планов.
В случае перехода Холодной войны в горячую фазу, Босфор являлся ближайшим рубежом и его раздавили бы в первую очередь.

Сейчас это изучается в Академиях. Не думаю, что у Штаба ЧФРФ есть реальные планы десантной операции силами морской пехоты и захвата проливов

tsonyo> Сейчас это изучается в Академиях. Не думаю, что у Штаба ЧФРФ есть реальные планы десантной операции силами морской пехоты и захвата проливов


Конечно нет, это сейчас задача ЮВО ОК, но возможно участие в эпизодах плана

katernik2> Конечно нет, это сейчас задача ЮВО ОК, но возможно участие в эпизодах плана
Вас противостояние ТОФ с Японией не задело пока?
Ваше мнение интересно узнать.

БИП1134> Вас противостояние ТОФ с Японией не задело пока?
БИП1134> Ваше мнение интересно узнать.

Задевало раньше по долгу службы, как то все оперативные планы крутились вокруг Японии и США. А сейчас внимательно смотрю посты mina, и как то не хочется вступать в перепалку с многопиксельными товарищами, пусть играют себе в песочнице.