-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/4/s43.radikal.ru/i102/1007/3c/128x128-crop/49b8ecb28e6ct.jpg)
торжественная церемония спуска на воду корабля пр.10412 Triglav (F11) для ВМС Словении
фоторепортажТеги:
Вованыч_1977
n.b.> Поэтому по ТТЗ "Погранцов" был создан ПСКР пр.10401 его экспортный вариант 10402.
10410 и 10412.
10410 и 10412.
инфо
инструменты
Спасибо Havron - показал Валентину Ивановну в окружении главных созидателей корабля 
Спасибо Curious> - хорошая фотка, хороший для корабля ракурс - впервые скачал себе этот проект
Не понравилось:
1. фальшбортно-леерная часть в носу несколько вульгарна
2. идеология шлюпочного устройства, на мой взгляд, неправильна, впрочем, как и на другом корабле постройки СФ "Алмаз" - "Рубине"
Спасибо Curious> - хорошая фотка, хороший для корабля ракурс - впервые скачал себе этот проект
Не понравилось:
1. фальшбортно-леерная часть в носу несколько вульгарна
2. идеология шлюпочного устройства, на мой взгляд, неправильна, впрочем, как и на другом корабле постройки СФ "Алмаз" - "Рубине"
KNN> идеология шлюпочного устройства, на мой взгляд, неправильна, впрочем, как и на другом корабле постройки СФ "Алмаз" - "Рубине"
"Рубин" проектировало северное ПКБ, так что "Алмаз" только строил
"Рубин" проектировало северное ПКБ, так что "Алмаз" только строил
VAS63> "Рубин" проектировало северное ПКБ, так что "Алмаз" только строил
VAS63 Спасибо за уточнение
VAS63 Спасибо за уточнение
- Capt(N) [09.10.2010 11:40]: Предупреждение пользователю John Fisher#07.10.10 22:06
n.b.> ...
n.b.> 12412П для пограничников оказался "великоват"с избыточным составом вооружения да и создавался по ТТЗ ВМФ.
n.b.> Поэтому по ТТЗ "Погранцов" был создан ПСКР пр.10410 (его экспортный вариант
n.b.> 10412.)
А кем он создавался, если не секрет? А то как хаять, так сразу указываете все регалии обвиняемых, а как хвалить, так неких абстрактных создателей удачного кораблика... А учитывая, что по вашему утверждению 12412 создавался по ТТЗ ВМФ, а 10410 по ТТЗ пограничников, то может часть проблемм кроется в авторах ТЗ, в тех кто рассматривает и утверждает проект, в тех кто следит за постройкой кораблей, участвует в их сдаче и принимает от промышленности.
n.b.> В начале 1970-х годов в ЦМКБ "Алмаз" было созданы т.н. унифицированные боевые катера типа "Молния" с общим корпусом и ЭУ. Что из этого получилось, пусть оправдываются алмазовцы, благо, как я понял на форуме их пруд пруди.
P.S. А чего оправдываться-то, кстати? Проектом 10410 и оправдались уже давным-давно...
n.b.> 12412П для пограничников оказался "великоват"с избыточным составом вооружения да и создавался по ТТЗ ВМФ.
n.b.> Поэтому по ТТЗ "Погранцов" был создан ПСКР пр.10410 (его экспортный вариант
n.b.> 10412.)
А кем он создавался, если не секрет? А то как хаять, так сразу указываете все регалии обвиняемых, а как хвалить, так неких абстрактных создателей удачного кораблика... А учитывая, что по вашему утверждению 12412 создавался по ТТЗ ВМФ, а 10410 по ТТЗ пограничников, то может часть проблемм кроется в авторах ТЗ, в тех кто рассматривает и утверждает проект, в тех кто следит за постройкой кораблей, участвует в их сдаче и принимает от промышленности.
n.b.> В начале 1970-х годов в ЦМКБ "Алмаз" было созданы т.н. унифицированные боевые катера типа "Молния" с общим корпусом и ЭУ. Что из этого получилось, пусть оправдываются алмазовцы, благо, как я понял на форуме их пруд пруди.
P.S. А чего оправдываться-то, кстати? Проектом 10410 и оправдались уже давным-давно...
Это сообщение редактировалось 09.10.2010 в 14:39
KNN> Не понравилось:
KNN> ...
KNN> 2. идеология шлюпочного устройства, на мой взгляд, неправильна, впрочем, как и на другом корабле постройки СФ "Алмаз" - "Рубине"
А чем не понравилось? Тем, что высоко на рострах шлюпки стоят, или тем, что краном-манипулятором спускаются?
KNN> ...
KNN> 2. идеология шлюпочного устройства, на мой взгляд, неправильна, впрочем, как и на другом корабле постройки СФ "Алмаз" - "Рубине"
А чем не понравилось? Тем, что высоко на рострах шлюпки стоят, или тем, что краном-манипулятором спускаются?
J.F.> А кем он создавался, если не секрет?
Большое спасибо ЦМКБ и СФ "Алмаз" за "Светляка". Жаль, что больше его строить не планируется. Кто придет на смену? - "пр. 22460 ? Великоват, да скоростишка...
Большое спасибо ЦМКБ и СФ "Алмаз" за "Светляка". Жаль, что больше его строить не планируется. Кто придет на смену? - "пр. 22460 ? Великоват, да скоростишка...
VAS63> Большое спасибо ЦМКБ и СФ "Алмаз" за "Светляка". Жаль, что больше его строить не планируется.
еще как минимум один корпус строится на Ярославском заводе. в строй войдет весной-летом 2011г.
еще как минимум один корпус строится на Ярославском заводе. в строй войдет весной-летом 2011г.
VAS63> Большое спасибо ЦМКБ и СФ "Алмаз" за "Светляка". Жаль, что больше его строить не планируется. Кто придет на смену? - "пр. 22460 ? Великоват, да скоростишка...
Судя по тому, что на зав.311, который сдается в этом году, поставили по просьбе пограничников движки MTU, как на Triglav, серия вполне может и продолжиться. Вряд ли на ранее построенных Светляках смогут менять звездовские машины на эмтэушные при ремонтах, так что возможно будут постепенно заменять новыми.
Судя по тому, что на зав.311, который сдается в этом году, поставили по просьбе пограничников движки MTU, как на Triglav, серия вполне может и продолжиться. Вряд ли на ранее построенных Светляках смогут менять звездовские машины на эмтэушные при ремонтах, так что возможно будут постепенно заменять новыми.
Очень симпатичный кораблик. А где располагаются ПТУР Штурм? Кстати, на счёт лодки. Слип для быстрой приёмки/спуска лодки неплохо-бы смотрелся 
кстати, а почему до сих пор ставят пулемёты 14,5? Утёс 12,7 посовременней будет, да и точность у него повыше
dmirg78> Очень симпатичный кораблик. А где располагаются ПТУР Штурм?
Под крыльями мостика на стенках носовой надстройки. На фотографиях видны элементы крепления контейнеров с ПТУР и газоотбойники за ними.
dmirg78>Кстати, на счёт лодки. Слип для быстрой приёмки/спуска лодки неплохо-бы смотрелся
А как использовать слип на волнении? Когда корабль носитель сам качается и волна где-нибудь от 1,0 до 1,5 метра высотой... А на кранбалке худо-бедно, но на такой волне вполне можно спустить и поднять шлюпку. Насколько знаю слип хорош на маленьких катерах, когда лодка и слип на носителе качаются в одной фазе. Примеров использования слипа на волнении относительно крупными кораблями я не знаю.
Под крыльями мостика на стенках носовой надстройки. На фотографиях видны элементы крепления контейнеров с ПТУР и газоотбойники за ними.
dmirg78>Кстати, на счёт лодки. Слип для быстрой приёмки/спуска лодки неплохо-бы смотрелся
А как использовать слип на волнении? Когда корабль носитель сам качается и волна где-нибудь от 1,0 до 1,5 метра высотой... А на кранбалке худо-бедно, но на такой волне вполне можно спустить и поднять шлюпку. Насколько знаю слип хорош на маленьких катерах, когда лодка и слип на носителе качаются в одной фазе. Примеров использования слипа на волнении относительно крупными кораблями я не знаю.
J.F.> А как использовать слип на волнении?
Американские катера типа Cyclone например
Внешне Триглав выглядит симпатичнее и современнее чем более ранние Светляки. Если серия для погранвойск будет продолжена, то внешне они будут напоминать Триглав или внешность не изменится?
Американские катера типа Cyclone например
Внешне Триглав выглядит симпатичнее и современнее чем более ранние Светляки. Если серия для погранвойск будет продолжена, то внешне они будут напоминать Триглав или внешность не изменится?
dmirg78> Внешне Триглав выглядит симпатичнее ... или внешность не изменится?
Все зависит от Заказчика.
Все зависит от Заказчика.
J.F.> А чем не понравилось? Тем, что высоко на рострах шлюпки стоят, или тем, что краном-манипулятором спускаются?
Да, тем, что шлюпки краном-манипулятором спускаются, и по очереди, не обеспечена возможность спуска на ходу
Да, тем, что шлюпки краном-манипулятором спускаются, и по очереди, не обеспечена возможность спуска на ходу
dmirg78> кстати, а почему до сих пор ставят пулемёты 14,5? Утёс 12,7 посовременней будет, да и точность у него повыше
Учите матчасть . Сравните хотя бы убойное действие 14,5-мм патрона с 12,7-мм. А насчёт "современности" - у нас на ПВ в его походе ставили старый добрый ДШК. И говорят, что вполне себе "машинка", хоть и восьмой десяток сабжу....
Учите матчасть
. Сравните хотя бы убойное действие 14,5-мм патрона с 12,7-мм. А насчёт "современности" - у нас на ПВ в его походе ставили старый добрый ДШК. И говорят, что вполне себе "машинка", хоть и восьмой десяток сабжу....
KNN> шлюпки краном-манипулятором спускаются, и по очереди, не обеспечена возможность спуска на ходу
А зачем шлюпку спускать на ходу и обе сразу?
А зачем шлюпку спускать на ходу и обе сразу?
J.F.> Судя по тому, что на зав.311, который сдается в этом году, поставили по просьбе пограничников движки MTU, серия вполне может и продолжиться.
Не очень понял, как с двигателем MTU связано продолжение серии?
Лучше подскажите - ТРИГЛАВ еще не ушел?
Не очень понял, как с двигателем MTU связано продолжение серии?
Лучше подскажите - ТРИГЛАВ еще не ушел?
Вованыч_1977> Учите матчасть . Сравните хотя бы убойное действие 14,5-мм патрона с 12,7-мм.
14,5 мм патрон был спроектирован для противотанковых ружей, пулемёт Владимирова фактически автоматическое противотанковое ружьё. Бронепробиваемость у него изумительная, но при стрельбе по лодкам/сайпанам пиратов она не имеет сильного значения. А вот точность стрельбы Корда повыше будет.
// www.zid.ru
. Сравните хотя бы убойное действие 14,5-мм патрона с 12,7-мм. 14,5 мм патрон был спроектирован для противотанковых ружей, пулемёт Владимирова фактически автоматическое противотанковое ружьё. Бронепробиваемость у него изумительная, но при стрельбе по лодкам/сайпанам пиратов она не имеет сильного значения. А вот точность стрельбы Корда повыше будет.
Пулемет калибра 12,7 мм "Корд" :: Военная продукция :: ОАО "ЗИД"
Пулемет калибра 12,7 мм "Корд". Описание. Технические характеристики.// www.zid.ru
J.F.>> Судя по тому, что на зав.311, который сдается в этом году, поставили по просьбе пограничников движки MTU, серия вполне может и продолжиться.
VAS63> Не очень понял, как с двигателем MTU связано продолжение серии?
Ну не станут же они на изменение проекта для последнего корабля в серии раскошеливаться.
VAS63> Лучше подскажите - ТРИГЛАВ еще не ушел?
Я не знаю... Честно!
VAS63> Не очень понял, как с двигателем MTU связано продолжение серии?
Ну не станут же они на изменение проекта для последнего корабля в серии раскошеливаться.
VAS63> Лучше подскажите - ТРИГЛАВ еще не ушел?
Я не знаю... Честно!
dmirg78> Бронепробиваемость у него изумительная, но при стрельбе по лодкам/сайпанам пиратов она не имеет сильного значения.
А мы чего - всю жизнь только "по лодкам/сайпанам" будем ? Хотя, конечно, с другой стороны - типун мне на язык...
dmirg78> А вот точность стрельбы Корда повыше будет.
Определитесь - "Корд" или "Утёс" (в предыдущем посте) ? Первый видел, даже шшупал, жаль только пошмалять не пришлось. Хорош, не спорю, но в данном конкретном случае всё же как-то "маловато буде"...
А мы чего - всю жизнь только "по лодкам/сайпанам" будем
? Хотя, конечно, с другой стороны - типун мне на язык...dmirg78> А вот точность стрельбы Корда повыше будет.
Определитесь - "Корд" или "Утёс" (в предыдущем посте)
? Первый видел, даже шшупал, жаль только пошмалять не пришлось. Хорош, не спорю, но в данном конкретном случае всё же как-то "маловато буде"...
Это сообщение редактировалось 09.10.2010 в 22:46
J.F.> Ну не станут же они на изменение проекта для последнего корабля в серии раскошеливаться.
Чтобы заменить звездовскую машину давно стоило раскошелиться... Эта замена за счет ресурса нового двигателя себя оправдает. Вопрос - а со скоростью с МТУ как?
Чтобы заменить звездовскую машину давно стоило раскошелиться... Эта замена за счет ресурса нового двигателя себя оправдает. Вопрос - а со скоростью с МТУ как?
dmirg78> 14,5 мм патрон был спроектирован для противотанковых ружей, пулемёт Владимирова фактически автоматическое противотанковое ружьё. Бронепробиваемость у него изумительная, но при стрельбе по лодкам/сайпанам пиратов она не имеет сильного значения. А вот точность стрельбы Корда повыше будет.
На кой там точность в морях-то? Когда палуба под ногами качается, когда в прицел видишь то море, то горизонт, то небо... Да и на тех расстояниях, где применяется пулемет на море, цель выглядит весьма немаленькой - как раз чтобы стрелять в ее направлении и НАКРЫВАТЬ очередями, из которых будет каждый раз в цель что-то попадать. И убойное действие при стрельбе по морским целям как раз очень нужно: ведь мало пробить обшивку корпуса или надстройки, надо еще внутри разрушать оборудование, трубопроводы, пробивать переборки и выгородки внутри корпуса.
На кой там точность в морях-то? Когда палуба под ногами качается, когда в прицел видишь то море, то горизонт, то небо... Да и на тех расстояниях, где применяется пулемет на море, цель выглядит весьма немаленькой - как раз чтобы стрелять в ее направлении и НАКРЫВАТЬ очередями, из которых будет каждый раз в цель что-то попадать. И убойное действие при стрельбе по морским целям как раз очень нужно: ведь мало пробить обшивку корпуса или надстройки, надо еще внутри разрушать оборудование, трубопроводы, пробивать переборки и выгородки внутри корпуса.
Это сообщение редактировалось 09.10.2010 в 23:11
dmirg78> Бронепробиваемость у него изумительная, но при стрельбе по лодкам/сайпанам пиратов она не имеет сильного значения.
А почему Вы думаете, что словенцы будут стрелять по пиратам? Где?
А почему Вы думаете, что словенцы будут стрелять по пиратам? Где?
VAS63> ... Вопрос - а со скоростью с МТУ как?
Меньше!
Меньше!
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 21.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
