-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/2/i27.fastpic.ru/thumb/2012/0126/25/128x128-crop/02c56aa8b9654c71342f28e7f6ff6e25.jpeg)
Британские эсминцы Первой мировой
Теги:
Вованыч_1977
Просьба опознать сабжи
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
const314
Вованыч_1977> Просьба опознать сабжи
есть подвижки в узнавании?
недавно, как раз, читал книгу по английским миноносцам и из нее можно сделать такие выводы:
на второй фото - форштевень слегка наклонен, 3 трубы, мачта впереди, расположение дефлекторов и, главное - на мачте, если не путаю, собственно название - что-то, что может быть похоже на птичку - в общем сходится это в TBD Falcon (Fairfield, 1899)
на первом фото - по подобным признакам - Cheerful (Hawthorn Leslie, 1898) или Bullfinch (Earle 1898)
На самом деле, трехтрубных с мачтой впереди не так много, можно ограничить выбор максимум десятком и, методом исключения, "убрать лишнее".
есть подвижки в узнавании?
недавно, как раз, читал книгу по английским миноносцам и из нее можно сделать такие выводы:
на второй фото - форштевень слегка наклонен, 3 трубы, мачта впереди, расположение дефлекторов и, главное - на мачте, если не путаю, собственно название - что-то, что может быть похоже на птичку - в общем сходится это в TBD Falcon (Fairfield, 1899)
на первом фото - по подобным признакам - Cheerful (Hawthorn Leslie, 1898) или Bullfinch (Earle 1898)
На самом деле, трехтрубных с мачтой впереди не так много, можно ограничить выбор максимум десятком и, методом исключения, "убрать лишнее".
Это сообщение редактировалось 26.11.2010 в 23:30
const314> на второй фото - форштевень слегка наклонен, 3 трубы, мачта впереди, расположение дефлекторов и, главное - на мачте, если не путаю, собственно название - что-то, что может быть похоже на птичку - в общем сходится это в TBD Falcon (Fairfield, 1899)
const314> на первом фото - по подобным признакам - Cheerful (Hawthorn Leslie, 1898) или Bullfinch (Earle 1898)
const314> На самом деле, трехтрубных с мачтой впереди не так много, можно ограничить выбор максимум десятком и, методом исключения, "убрать лишнее".
Боюсь, коллега, Вы слишком оптимистичны. Как раз трехтрубных эсминцев с мачтой сразу после мостика - едва ли не большинство среди британских "30-узловых", а внешние различия между ними весьма тонкие. Можно установить лишь серию, да и то весьма условно.
По расположению кормовой пары вентиляторов к первому снимку подходят только корабли фирм "Палмерс" и "Эрл" (так что, "Баллфинч" очень даже может быть).
Второй, мне кажется, похож на эсминцы "Хоторн Лесли" - например, "Рэйсхорз"
const314> на первом фото - по подобным признакам - Cheerful (Hawthorn Leslie, 1898) или Bullfinch (Earle 1898)
const314> На самом деле, трехтрубных с мачтой впереди не так много, можно ограничить выбор максимум десятком и, методом исключения, "убрать лишнее".
Боюсь, коллега, Вы слишком оптимистичны. Как раз трехтрубных эсминцев с мачтой сразу после мостика - едва ли не большинство среди британских "30-узловых", а внешние различия между ними весьма тонкие. Можно установить лишь серию, да и то весьма условно.
По расположению кормовой пары вентиляторов к первому снимку подходят только корабли фирм "Палмерс" и "Эрл" (так что, "Баллфинч" очень даже может быть).
Второй, мне кажется, похож на эсминцы "Хоторн Лесли" - например, "Рэйсхорз"
Это сообщение редактировалось 27.11.2010 в 01:40
Шарнхорст> По расположению кормовой пары вентиляторов к первому снимку подходят только корабли фирм "Палмерс" и "Эрл" (так что, "Баллфинч" очень даже может быть).
У "палмерсов" на баке палуба (или как этот горб назвать
) очень скругленная (на разных фото разных миносноцев - так). Наверняка на первом фото именно Bullfinch, еще и потому что нашлась его маленькая фото в книге - по всем деталям - "вылитый".
А вот у Hawthorn Leslie - по фотографиям как раз все полубаки граненые - т.е. они под вторую фотку не подходят. А еще у меня есть маленький чертежик их "грейхаунд", на нем, например есть в носу кнехт (как на первом фото), а на втором фото его нет.
У "палмерсов" на баке палуба (или как этот горб назвать
) очень скругленная (на разных фото разных миносноцев - так). Наверняка на первом фото именно Bullfinch, еще и потому что нашлась его маленькая фото в книге - по всем деталям - "вылитый".А вот у Hawthorn Leslie - по фотографиям как раз все полубаки граненые - т.е. они под вторую фотку не подходят. А еще у меня есть маленький чертежик их "грейхаунд", на нем, например есть в носу кнехт (как на первом фото), а на втором фото его нет.
Это сообщение редактировалось 27.11.2010 в 01:55
const314> есть подвижки в узнавании?
Увы, не "мой" период. Дабы не плодить ошибок, жду мнения профессионалов по данным кораблям.
Увы, не "мой" период. Дабы не плодить ошибок, жду мнения профессионалов по данным кораблям.
const314> А вот у Hawthorn Leslie - по фотографиям как раз все полубаки граненые - т.е. они под вторую фотку не подходят. А еще у меня есть маленький чертежик их "грейхаунд", на нем, например есть в носу кнехт (как на первом фото), а на втором фото его нет.
К своему стыду, нашел у себя всего две фотографии "хоторн лесливских" 30-узловых дестройеров...
На мой взгляд, весьма характерный признак - сильно скошенный форштевень
К своему стыду, нашел у себя всего две фотографии "хоторн лесливских" 30-узловых дестройеров...
На мой взгляд, весьма характерный признак - сильно скошенный форштевень
Прикреплённые файлы:
Я основываюсь исключительно на книге, которую недавно "рекламировал" Dave Wooley - The first destroyers. Но она весьма приличная как сборник. Из нее следует, что трехтрубных с мачтой между мостиком и первой трубой было 32 (уже исключил 9 миноносцев со специфичным расположением труб, и знаменитые, типа Велокс) - из них: Викерс - 8, Ёрл - 2, Палмерс - 8, Доксфорд - 3, Фэйрфилд - 6, Хэсорн Лесли - 5.
Это ТОЛЬКО по трубам и мачте, далее .. по некоторым признакам, плюс по нашедшейся фотке Bellfinch, можно сказать что на первой фотографии - именно он, или его сестра Dove.
Это ТОЛЬКО по трубам и мачте, далее .. по некоторым признакам, плюс по нашедшейся фотке Bellfinch, можно сказать что на первой фотографии - именно он, или его сестра Dove.
Прикреплённые файлы:
Далее, для второй фотографии, можно методом исключения сузить выбор.. я попробую детально описать чуть позже, но сейчас мне инетресно что скажут специалисты по эсминцам по поводу моей "догадки" - что на топе стеньги стоит шарик с чем-то похожим на сокола - это связано с названием корабля? Falcon - тогда очень хорошо подходит (так же как и по всем остальным косвенным признакам)
const314> Это ТОЛЬКО по трубам и мачте, далее .. по некоторым признакам, плюс по нашедшейся фотке Bellfinch, можно сказать что на первой фотографии - именно он, или его сестра Dove.
Ход расследования верный. Но для первой фотки еще более показательно расположение кормовой пары вентиляторов. Оно характерно только для двух фирм. Но у эсминцев "Палмерс" нос более скошен (см. фотки). Так что, скорее всего - таки да, "Снегирь" или "Голубь"
Ход расследования верный. Но для первой фотки еще более показательно расположение кормовой пары вентиляторов. Оно характерно только для двух фирм. Но у эсминцев "Палмерс" нос более скошен (см. фотки). Так что, скорее всего - таки да, "Снегирь" или "Голубь"
Прикреплённые файлы:
Шарнхорст> у эсминцев "Палмерс" нос более скошен
Прикреплённые файлы:
Шарнхорст>> у эсминцев "Палмерс" нос более скошен
Парни,а по ним графика была раньше или нет? Уж больно хороши кораблики.Кстати,на первой странице этого топика есть "Альбатрос" - очень похож!
Парни,а по ним графика была раньше или нет? Уж больно хороши кораблики.Кстати,на первой странице этого топика есть "Альбатрос" - очень похож!
Это сообщение редактировалось 27.11.2010 в 19:06
const314> Наверняка на первом фото именно Bullfinch
Вы абсолютно правы - нашёл у себя такое же фото, подписанное именно как Bullfinch. Спасибо! По второму фото высказали мысль, что это может быть кто-то из британских "японцев"...
Вы абсолютно правы - нашёл у себя такое же фото, подписанное именно как Bullfinch. Спасибо! По второму фото высказали мысль, что это может быть кто-то из британских "японцев"...
IBeRUS> Парни,а по ним графика была раньше или нет? Уж больно хороши кораблики.
Кто именно интересует?
Кто именно интересует?
Вованыч_1977> Кто именно интересует?
Например,Racehorse или Bat,короче,30-узловики!Вовчик,неужели у тебя есть?(аж затрясло в предвкушении )
Например,Racehorse или Bat,короче,30-узловики!Вовчик,неужели у тебя есть?(аж затрясло в предвкушении
)
IBeRUS> Например,Racehorse или Bat,короче,30-узловики!Вовчик,неужели у тебя есть?(аж затрясло в предвкушении )
Держи себя в руках! (или руки в себе
).
P.S.: Есть торникрофтовский "Десперейт". Пойдёт?
)Держи себя в руках! (или руки в себе
).P.S.: Есть торникрофтовский "Десперейт". Пойдёт?
графика - это рисунки-боковички или чертежи?
const314> графика - это рисунки-боковички или чертежи?
Графика A.D.Baker III - вид сбоку, вид сверху. Без теории, к сожалению...
Графика A.D.Baker III - вид сбоку, вид сверху. Без теории, к сожалению...
Вованыч_1977> Графика A.D.Baker III - вид сбоку, вид сверху. Без теории, к сожалению.
Еще можно добавиить, что отпечатана книга крайне похабно, чертежи нормально отсканировать невозможно - лезет точка...
Например, "Альбатрос"
Еще можно добавиить, что отпечатана книга крайне похабно, чертежи нормально отсканировать невозможно - лезет точка...
Например, "Альбатрос"
Вованыч_1977>> Графика A.D.Baker III - вид сбоку, вид сверху. Без теории, к сожалению.
Шарнхорст> Еще можно добавиить, что отпечатана книга крайне похабно, чертежи
А что за книга? перевод или оригинал такой?
У меня есть бумага - теория на Велокс в 1:100. Просто так сканировать влом, только если кому-то определенно нужно - спрашивайте.
Шарнхорст> Еще можно добавиить, что отпечатана книга крайне похабно, чертежи
А что за книга? перевод или оригинал такой?
У меня есть бумага - теория на Велокс в 1:100. Просто так сканировать влом, только если кому-то определенно нужно - спрашивайте.
Это сообщение редактировалось 27.11.2010 в 21:34
Шарнхорст> Еще можно добавиить, что отпечатана книга крайне похабно, чертежи нормально отсканировать невозможно - лезет точка...
Сергей, скорее всего - отпечатана она нормально . Подозреваю, что "точка" как раз и "лезет", чтоб такие как мы с тобой сканировкой и выкладкой в сеть не занимались
Сергей, скорее всего - отпечатана она нормально
. Подозреваю, что "точка" как раз и "лезет", чтоб такие как мы с тобой сканировкой и выкладкой в сеть не занимались
const314> А что за книга? перевод или оригинал такой?
British destroyers. From Earliest days to the Second War by Norman Friedman
const314> У меня есть бумага - теория на Велокс в 1:100. Просто так сканировать влом, только если кому-то определенно нужно - спрашивайте.
Так вроде уже выкладывали в этой ветке.
British destroyers. From Earliest days to the Second War by Norman Friedman
const314> У меня есть бумага - теория на Велокс в 1:100. Просто так сканировать влом, только если кому-то определенно нужно - спрашивайте.
Так вроде уже выкладывали в этой ветке.
Вованыч_1977> Так вроде уже выкладывали в этой ветке.
Вовчик и тебе и уважаемому Шарнхорсту ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ! ! ! Даже не ожидал,что есть такая графика - обалдеть! Такие КРАСАВЧИКИ !
Вовчик и тебе и уважаемому Шарнхорсту ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ! ! ! Даже не ожидал,что есть такая графика - обалдеть! Такие КРАСАВЧИКИ !
Вованыч_1977> Так вроде уже выкладывали в этой ветке.
Ага, вот вы сказали - и нашел, до этого просто не интересовался.. кстати - на первой или второй странице нашел фото Фалкона - вы посмотрите сами - сходство в деталях с тем, что на втором фото, только снят в поздний период.. Так что на мачте таки сокол!!!
Ага, вот вы сказали - и нашел, до этого просто не интересовался.. кстати - на первой или второй странице нашел фото Фалкона - вы посмотрите сами - сходство в деталях с тем, что на втором фото, только снят в поздний период.. Так что на мачте таки сокол!!!
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 13.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
