МиГ - беспилотный перехватчик 'изд. 901' (9.01?) (1990)

изд.Приложение к газете "Коммерсантъ" № 151 (3235) от 16.08.2005

"Существует задел и у ОКБ имени Микояна, которое разрабатывало различные БПЛА с 1960 года. Последняя известная тема — беспилотный истребитель-перехватчик многократного применения 901 (1990). Микояновские перехватчики предназначались для борьбы с малозаметными целями и рассчитывались на уровень перегрузок, превышающий физиологические возможности человека."

(как я понял, о теме 901 обмолвился в интервью Барковский)

кто-нибудь что-нибудь слышал/знает/может рассказать о звере? Уважаемые Aaz, 101?

кстати, тема была популярна в 80-х - вот, например, BAe-шный беспилотный перехватчик P.1243 (1988) - наследник ветки P.1224, P.1239-5 разрабатывавшимися под крышей НАТОвской AGARD (Advisory Group for Aerospace Research and Development, нынче - NATO Research and Technology Organisation (RTO)), но последние, будучи более ранними проектами из 80-х, как ни странно, будут рассекречены лишь не ранее 2015 г.

flateric> (как я понял, о теме 901 обмолвился в интервью Барковский)
flateric> кто-нибудь что-нибудь слышал/знает/может рассказать о звере? Уважаемые Aaz, 101?
Не припоминаю такого... ЕМНИС, по теме 901 был гиперзвуковой перхватчик (как продолжение темы 701) - но все это было на уровние вожения карандашами двух ветеранов, причем оба были не самые лучшие. Вялотекущий технический маразм... Но таки маразм пилотируемый.
Барковского тогда там и близко не было.

flateric> -шный беспилотный перехватчик P.1243 (1988) - наследник ветки P.1224,
А вот подобная картинка на Микояна была. Правда, это была инициативная прорисовка, и, опять таки, пилотируемая.

ЗЫ: Забавно, но изд.43 тоже не имело РЛС - это был "молчаливый стелс".

Aaz> ЗЫ: Забавно, но изд.43 тоже не имело РЛС - это был "молчаливый стелс".

Помнится еще ваялась штука по чертежам инициативной разработки ЦАГИ по стелс-разведчику с очень занятной формой фонаря кабины.

101> Помнится еще ваялась штука по чертежам инициативной разработки ЦАГИ по стелс-разведчику с очень занятной формой фонаря кабины.
Полагаю, что это уже "после меня".

Aaz> ЗЫ: Забавно, но изд.43 тоже не имело РЛС - это был "молчаливый стелс".
и на P.1224, P.1239-5 тоже - одна ОЛС в носу

101>> Помнится еще ваялась штука по чертежам инициативной разработки ЦАГИ по стелс-разведчику с очень занятной формой фонаря кабины.
Aaz> Полагаю, что это уже "после меня".

Это где-то 94-95 гг. МиГ ваял головную часть, которую монтировали на эЛку для проведения отстрела в томилинской фирме.

2 101

Несколько месяцев назад ув. Aaz сказал следующее применительно к МФИ : "...Отказ от "интегралки" я могу объяснить только тем, что проектировали самолет малограмотные люди. НЯЗ, второй вариант, нарисованный Николаенко, был уже интегральным - это надо у ув. "101" спросить."

Не могли бы Вы прокомментировать, что же там 1.42 в итоге предстовлял из себя?

Отказ от интегралки диктовался св/зв бесфорсажным режимом.
Да и зачем нужна интегралка? Ну зачем?


Ставьте конкретные цели и достигайте их.

101> Ставьте конкретные цели и достигайте их.
нет, скорее "Будьте реалистами - желайте невозможного" (с) Че

101> Отказ от интегралки диктовался св/зв бесфорсажным режимом.
101> Да и зачем нужна интегралка? Ну зачем?
101>
101> Ставьте конкретные цели и достигайте их.

---

А зачем тогда АаЗ писал что затем начали проектировать интегральную компоновку или не начали?

flateric>> -шный беспилотный перехватчик P.1243 (1988) - наследник ветки P.1224,
Aaz> А вот подобная картинка на Микояна была. Правда, это была инициативная прорисовка, и, опять таки, пилотируемая.
под впечатлением модельки F-19 от Testors?

flateric> под впечатлением модельки F-19 от Testors?
Не уверен, что она к тому времени уже была.

101> ...с очень занятной формой фонаря кабины.
Пришли эскизик от руки.

Aaz> Не уверен, что она к тому времени уже была.

Начало продаж - март '86

101> Отказ от интегралки диктовался св/зв бесфорсажным режимом.
101> Да и зачем нужна интегралка? Ну зачем?
101>
101> Ставьте конкретные цели и достигайте их.

Да я что, против, не нужна интегралка так не нужна! Просто хотелось бы узнать, действительно 1.42 подвергся такой радикальной перепроектировки или нет! Да, еше. А не знаете, какой тематикой Самойлович на МиГе занимался?

Aaz> Не уверен, что она к тому времени уже была.
flateric> Начало продаж - март '86
В СССР она не продавалась - да и интернета, как ты понимаешь, тогда еще не было, инфа пришла гораздо позднее.
ЕМНИС, через пару лет появился симулятор F-19 от Сида Мейера. Помню, что я ее впервые юзал после сложной беседы с Вальденбергом: долго отводил душу, легко сшибая МиГ-29-е.
И, кстати, был еще "гипотетический МиГ-стелс" схожей конфигурации, который ближе к концу 80-х журналы активно жевали.

101> Отказ от интегралки диктовался св/зв бесфорсажным режимом.
При бесфорсажной взлетной тяговооруженности порядка единицы... Как говорили американцы при виде "Максима Горького", с восемью моторами у нас и ангар полетит.

101> Да и зачем нужна интегралка? Ну зачем?
Там, если ты не забыл, была в ТЗ прописана малозаметность. ИМХО, реализовать ее при схеме 1.44 возможности не имеется.

Aaz>> Не уверен, что она к тому времени уже была.
flateric>> Начало продаж - март '86
Aaz> В СССР она не продавалась - да и интернета, как ты понимаешь, тогда еще не было, инфа пришла гораздо позднее.
не совсем так. первые модели были наверняка куплены сотрудниками ГРУ и прочая
причем явно тот, кто описывал Эндрюсу концепцию модели, видел Have Blue в сквозном ангаре спереди - фронтальные проекции удивительно похожи
да что там, уже в сентябре 1986 года фото и проекции модели F-19 появился на страницах "Крылышек"!
а в ноябре 1987 уже появился "MiG-37B Ferret-E" от Testors, и знающие люди говорили, что "если вы хотите понять, как примерно устроен F-117A, смотрите на модель МиГа"
первая искаженная фотография F-117A была обнародована, как известно, в начале октября 1988

хотя фасеточные формы засветились еще в айайайке аж от июля 1981 года - а уж айайайки-то все у нас имелись

AIAA-81-1506
Combat Survivability with Advanced Aircraft Propulsion Development
L.W. Throndson, Naval Weapons Center, China Lake, CA

полагаю, что потом товарищу Трондсону провели сеанс глубокого анального зондирования

Aaz> При бесфорсажной взлетной тяговооруженности порядка единицы... Как говорили американцы при виде "Максима Горького", с восемью моторами у нас и ангар полетит.

Ну, одно другому не мешает. Зачем плодить лишние прибавки к Сх.

Aaz> Там, если ты не забыл, была в ТЗ прописана малозаметность. ИМХО, реализовать ее при схеме 1.44 возможности не имеется.

Интегральная компоновка это фишка чисто аэродинамическая - на фюзеляж вешают больший, чем обычно, вклад в подъемную силу, т.к. фюзеляж работает как крыльевой профиль. Например у ФАК ПА при его разнесенной схеме СУ интегральной схемой не пахнет. Там вся аэродинамика повешена на крыло и механизацию.
А для однозначности суждений предлагаю сразу закрепить тезис о том, что на 1.44 как на ЛЛ стелсом никогда не пахло. Как бы в прессу не выкидывали умные слова, но внутри КБ про это никто не заикается.
А откуда растет такой воздухозаборник - отдельная тема, над которой на МиГе ручки от удовольствия потерли в свое время.

А вообще, глядя на стиль аэродинамики этого проекта можно сказать, что в ЦАГИ наблюдалось некоторое замедление головной деятельности, т.к. 1.44 представлял из себя по сути набор стандартных приемов из 60х гг.
Единственная фишка была это суперциркуляция да ПГО с импульсными алгоритмами работы да нелинейным Мz. Да по конструкции планера интересный задел по углепластику и механообработке крупногабаритных панелей зацело. Ну еще ряд моментов не для детских ушей.

А вот уже в наше время проект переработали внешне очень существенно.
Однако это все карандашем по ватману, а реальных продувок уже не было.
А самое печальное, что даже CFD не применяют. Хотя втихаря иногда забегают - посчитай то, посчитай это.

Владимир_75> А не знаете, какой тематикой Самойлович на МиГе занимался?

САПРом... и алкоголем. История всем в МАИ известная на 101й кафедре.

101>> ...с очень занятной формой фонаря кабины.
Aaz> Пришли эскизик от руки.

От руки западло... сканировать потом еще...
Я тебе в 3д нарисовал и отправил.

101> Я тебе в 3д нарисовал и отправил.

а это шибко секретно?

101> А вот уже в наше время проект переработали внешне очень существенно.
101> Однако это все карандашем по ватману, а реальных продувок уже не было.

Перерабатывали для участия в конкурсе по ПАК ФА или что-то другое?