Ракетоплан.

a_centaurus> Вот только никак не решу по материалу.

Могу предложить на рассмотрение свою технологию выклейки стабилизаторов. Не без эпоксидки правда, но остальные материалы исключительно дешевые. Крыло получается легкое и прочное, почти как со стеклотканью. Обработки после выклейки требует минимум. Легко задать любой простой плоский профиль.

RocKI> Могу предложить на рассмотрение свою технологию выклейки стабилизаторов. Не без эпоксидки правда, но остальные материалы исключительно дешевые.
Спасибо! Посмотрел. Понравилось. Возьму на заметку.

Можно попробовать и так. Если найти такой тонкий telgopor. У нас так называются пенопласты.
Самый тонкий в продаже - 25 мм. В принципе резка - не проблема. Даже станок можно взять на время. Есть среди коллег аеромоделисты. Я сразу попробовал другую технику. Заполнения полиуретановой пеной оболочки крыла. Оболочку из тонкого картона, конечно раздуло. Крыло со "свинкой", получилось. То есть стрела профиля - 40 мм. Но все остальное сработало великолепно. Лёгкое и прочное получилось. Думаю что с оболочкой из тонкого текстолита будет работать хорошо. Только укрепить лонжероном нужно. Если кто-то захочет попробовать, то не забудьте сделать перфорацию. Я делал шилом вдоль оси крыла. Это для полимеризации состава внутри.

a_centaurus> Самый тонкий в продаже - 25 мм. В принципе резка - не проблема. Даже станок можно взять на время.

В детстве станок собирали за полчаса. Основание (фанера), в фанеру вворачивается два шурупа между ними натягивается нихромовая нить с пружиной. Одним концом к шурупу, вторым концом к пружине, пружина соответственно ко второму шурупу и вся эта конструкция натягивается. К обоим концам нихромовой нити подводим электричество (использовали понижающий трансформатор). Нить нагревается и проседает, а пружина компенсирует провис. Проведя куском пенопласта по фанере между двух шурупов получаем ровно отрезанную пластину.

a_centaurus>> Самый тонкий в продаже - 25 мм. В принципе резка - не проблема...

Примерно так резался пенопласт и мной только вместо пружины использовал примитивный маленький блок, через который проволока натягивалась грузом. Пружина не обеспечивает необходимой жесткости крепления нагретой проволоки и край пенопласта со стороны пружины режется волнами. Кроме того, разрезая потолочный пенопласт, сверху на пенопласт клал лист ДСП 50х50мм (шифоньерная полка).

Брат-2> Кроме того, разрезая потолочный пенопласт, сверху на пенопласт клал лист ДСП 50х50мм (шифоньерная полка).

Спасибо. Да, конечно, такой станок можно легко сделать, да и коммерческий имеется. Но, налицо несовпадение обычных бытовых представлений на разных континентах. Дело не в способе резки (можно даже лазером резать (cw CO2) , а в том, что у нас все термоизоляционные материалы на основе вспененного полимера сделаны по одной технологии: горячая прессовка из ГРАНУЛ. Они же продаются в мешках для производства лёгкого бетона. Материал великолепный(в панелях 1х1 м2) . Но для строительства. Потолки из него тоже получаются прекрасные. Клеишь на щит,шпаклюешь стыки тем же спецклеем,а сверху набрызг из краски. Вот только прочности у него никакой. Для этих целей нужен плотный материал, который, конечно есть в продаже. Но в Bs.As. Но пришлют по звонку в два дня. И необходимый monocoat. Это такая самоклейка для декорации и упрочнения таких деталей. Но пока дело не в материалах, а в выборе оптимальной геометрии такого планера. Вчера кое-что в этом направлении удалось сделать. Выложу попозже.

a_centaurus> у нас все термоизоляционные материалы на основе вспененного полимера сделаны по одной технологии: горячая прессовка из ГРАНУЛ

Потолочный пенопласт - это не термоизоляционный, а декоративный материал, он толщиной 4-5 мм, бывает разного цвета и фактуры, в том числе просто белый и гладкий. Дешёвый. Думаю, у вас он тоже есть.

Serge77> Потолочный пенопласт - это не термоизоляционный, а декоративный материал, он толщиной 4-5 мм. Дешёвый. Думаю, у вас он тоже есть.

Покажется смешным, но в Аргентине не делают потолков. В привычном смысле слова. Особенно в индивидуальных домах. Крыша делается пакетом, а внизу подшивается Machimbre - аналог привычной советской шпуртовой отделочной доски - "вагонки". Может и есть в продаже такие плитки, но надо искать и выписывать. Проще в хоббийном магазине заказать специальный пенопласт для аэромоделей. Вот этот великолепного качества и повышенной микропористости.

Экспромтом получился вот такой прототип РП. В итоге крыло и киль выкроил из гофрированного пластика. Кроме hot glue nichem не клеится. Пришлось установить также дополнительные пины для крепления киля. Носовой обтекатель из бальсы (отрезал от когда-то сделанного фюзеляжа планера) приклеен к сосновой рейке сечения 10х10 мм2. Рейке придана округлённая форма и выполнен хвостовик. Крылу придан профиль за счёт установки бобышки. Само крыло крепится двумя шурупами с плоскими головками для steel framing. Моторный отсек из 25 мм трубки из углетекстолита. Заглушки из пробок от шампанского. Центровка производилась сбросом РП из окна 2 этажа на газон. Пока не стал уверенно планировать. В итоге моторный отсек сместился к хвосту. Это не самая лучшая балансировка. Скорее всего придётся отсек хотя бы на 10 мм подвинуть вперёд. Кромки крыла и оперения придётся оклеить изолентой. Какого-то другого решения не нашлось.

a_centaurus> Экспромтом получился вот такой прототип РП.

a_centaurus> Какого-то другого решения не нашлось.

Есть трудоемкое - торец этого "поликарбоната" заливается выступающей монтажной пеной, потом лишнее "по чуть-чуть" удаляется нагретой проволочкой, далее кромки шкурятся и обклеиваются скотчем. А еще ухитряются ножницами вырезать клинья, с последующим образованием "острых" кромок.
(Изображенное на картинке к поликарбонату не относится.)

Ckona> (Изображенное на картинке к поликарбонату не относится.)

Там что, два одинаковых ракетоплана, соединённых вместе? Оригинальное решение проблемы симметрии на этапе взлёта.

Serge77> Там что, два одинаковых ракетоплана, соединённых вместе?
Да. В британском проекте MUSTARD 1965 г. даже три одинаковых планера.
На кадрах - момент разделения планеров и двигательной установки с парашютом.

Ckona> Есть трудоемкое - торец этого "поликарбоната" заливается выступающей монтажной пеной...

Да, я это сразу попробовал. С силиконом, эпокси и hot glue. Обжигал внутренний гофр старым паяльником. И склеивал. Но получается неровно. А лучше всего именно полимерная изолента. Ввиду тонкости плоскости и наличия профиля крыла, не увидел смысла заморачиваться и плющить кромку. Наверное горячей стальной пластинкой (2) было бы возможно сразу закрыть отверстия и заклеить кромки. Но опять же с приспособой возиться не хочется. Moc-Up для того и существует, чтобы основные идеи дизайна проверить малой кровью.

Serge77>> Там что, два одинаковых ракетоплана, соединённых вместе?
Ckona> Да. В британском проекте MUSTARD 1965 г. даже три одинаковых планера.

Да, интересное решение. Хотя сделать два абсолютно идентичных планера - весьма трудная задача. Особенно в относительно крупных размерах. Особенно в части полезной нагрузки. У меня пока идея сделать такой glider в виде второй ступени с разгонной первой ступенью. То есть его функция либо просто пассивное планирование с не очень высоким аэродинамическим качеством, либо контролируемый полёт с добавочным маршевым двигателем типа электротурбофан.

Посоветовался в Bs.As. с аэромоделистами по части радиоконтроля. И мне посоветовали ориентироваться на 6-канальное управление. Поскольку по их мнению схема "дельта" должна управляться (по крену и рысканью) раздельно системой "элерон-элевон". Для этого существуют сдвоенные сервы, а в логике команд в 6-к предусмотрена такая опция. Правда пока непонятен вопрос с дистанцией. Сказали, что более 1000 м они не гарантируют. Над этим надо работать. Есть у кого-нибудь знание этого вопроса?

a_centaurus> Сказали, что более 1000 м они не гарантируют. Над этим надо работать.

Проще всего увеличить мощность передатчика с помощью дополнительного усилителя.

Возвращаясь к ракетному планеру. Макет тот же. Пытался найти оптимальную геометрию крыла, используя вертикальные забрасывания. Критерий: глайдер должен из вертикального полёта вверх перейти на планирующее снижение. Наилучшие результаты дал профиль "альбатрос" с изломами крыльев вниз. Активное участие в экспериментах принимал york Троша. Он давно и безуспешно охотился за птицами. И тут отвел охотничью душу. Большой птица поймал, однако...

a_centaurus> Возвращаясь к ракетному планеру.

Первый опыт работы с Depron 3/5 мм. У него очень мелкие поры. Поэтому хорошо гнётся и с небольшим прогревом heat gan запоминает форму. Лучше всего на подходящей обечайке. Можно также гнуть в горячей воде. Крой, особенно геометрически сложных панелей легко делать паяльником. Особо точные кройки можно делать батарейным паяльником с острым тонким жалом. Пока только техпроцесс "кройки и шитья". Сам глайдер продолжает существовать в идее. На фото: раскрой из 5 мм Depron шпангоута силовой структуры для Moc-Up наноспутника.

a_centaurus> Первый опыт работы с Depron 3/5 мм.

kirya> А какие размеры имеет планер? Имеется ввиду вообще чертеж. И положение центра тяжести. Не имел опыта постройки планеров и хотелось бы повторить нечто подобное.

Собственно тема конструкции ракетоплана сейчас прорабатывается в проекте экспериментальной ракеты на ЖРД (см. топик).Изготовление перьев стабилизаторов из тонкого листового стеклотекстолита в качестве оболочек и ячеистого заполнителя depron даёт технологию изготовления планера ракетоплана. Но это будет после завершения обьявленного проекта ЖРД ракеты. Если хочешь попробовать сконструировать ракетоплан, отследи этот топик до начала. Там есть и ссылки и возможные прототипы. Вот такой схематический планер с крылом дельта и профилем "чайка" вполне годится для быстрой пробы. С ним можно поимпровизировать в поисках лучшего положения для крепления двигателя. Наверное лучше начать с тянущего варианта. Он более стабилен и не требует совершенной аэродинамики. Ну и пиши сюда. Будет интересно увидеть и обсудить результаты. Если сделаешь чего-нибудь в "железе".

kirya>> А какие размеры имеет планер? Имеется ввиду вообще чертеж. И положение центра тяжести. Не имел опыта постройки планеров и хотелось бы повторить нечто подобное.
Могу пока предложить только концептуальный дизайн ракетного глайдера. Для вертикального старта. Основу его составила ракета Daga_01 калибра 1" с микрогибридным двигателем. Из анализа прототипов появился вариант отстрела двигателя после его останова (таймер) или достижения апогея (оптический сенсор). Двигатель спускается на парашюте. Ввиду его перезаряжаемости. Если использовать одноразовый РДТТ, то и заморачиваться с парашютом не стоит. В идеале нужно ставить RC. И управлять спуском. Крыло изготавливается по панельной композитной технологии, описываемой сейчас в топике: "Ракета с ЖРД". Статическую стабильность нужно определять в программе (примерно), а потом уточнять экспериментально. Но глайдер должен уметь совершать планирующий полёт без двигателя.

a_centaurus> Ну и пиши сюда.

Пока обсудить нечего, но уж очень хотелось запустить некое подобие glider. Крыло как у a_centaurus.
План такой, в следующий запуск поставлю двигатель в самый верх. В апогее двигатель отстреливается и glider планирует вниз, желательно по спирали. Как избежать штопора не знаю.

Видео "полета" http://kirov-rockets.ru/download/bad_glider.avi

kirya> Видео "полета"

В представленной конструкции все-таки установлен микро ГРД. Он не даёт такого ускорения на старте. Тебе нужно было бы увеличить стреловидность крыла до 40º примерно. И удлинение 1:5. И "уши" не делать такими длинными. И угол запуска надо бы сделать более плоским. В противном случае как ты уже сам решил, ставить тянущий двигатель. А вообще, мне более подходит вариант "всадника". То есть, глайдер пассивной схемы, выводимый в точку разделения ракетным бустером. Спасибо за видео. Будет отправная точка. Расскажи, por favor, о твоей конструкции. Желаю успехов.

Чтобы отвлечься от тем, имеющих уже хороший инерционный посыл. Периодически возвращаюсь к проекту ракетного планера. Или, как написал уже давно в предыдущем посте - "ракетного всадника".
Такой свободно летающий обьект, выводимый в точку кульминации ракетой-носителем, может найти своё применение, например, в мониторинге пожаров, атмосферных измерений (очень горячая тема "вулкан")... Да и просто интересная задача на стыке обычной и ракетной аэродинамики.Несколько фото, представляющих один из вариантов конструкции подобного устройства. Как всегда, пока в картоне. Технология основана на формах, получаемых сечением цилиндра в разных направлениях. Стержень идеи в донном профиле фюзелажа, являющимся отражением формы ракеты -носителя. Это на малых калибрах позволит уменьшить лобовое сопротивление связки. Первый малый "Jinete" (всадник) был изготовлен из трубок от кухонных полотенец (фюзеляж) . Крылья из листового картона 1.5 мм.Профиль в плане - дельта. С вертикальными килями на полукрыльях и на фюзеляже. После центровки летает очень стабильно. Особенно важно возвращение в горизонтальный полёт-снижение после отцепления от носителя.
В качестве носителя пока выбран планер ракеты Solaris_1S_Rhino. Выполнен целиком из углепластика калибра 58 мм. Двигатель - РДТТ на KNSu. Шашка - 200 г. ССР - инерциальная. Именно это позволит реализовать дополнительный импульс для всадника, который позволит ему уйти от носителя. И каких-то особых сцепок также не потребуется. Обычный крючок.
Вторая модель в два раза больше первой пока строится. Цель - освоение технологии раскроя фюзеляжа из цельной картонной трубы. Кроится всё абразивным диском.

a_centaurus> Вторая модель в два раза больше первой пока строится. Цель - освоение технологии раскроя фюзеляжа из цельной картонной трубы. Кроится всё абразивным диском.

Продублирую твой прототип на всякий случай сюда, вдруг ты пропустил: Испытания беспилотного орбитального ракетоплан. БОР [1970, VHSRip] :: RuTracker.org (ex torrents.ru)