Роль и место вертолетносцев "Mistral" в Российском ВМФ. [Перспективы и варианты их боевого использования].

Вопрос: какое воруженние вам видится на "Мистралях" для ВМФ?

На сайте ув. DIMMI указано:

ЗРК - 2 боевых модуля 3Р89 ЗРАК"Палаш" с 2х2х4 ПУ ЗУР 9М340 (предположительно)
ПЗРК - "Игла-В"
Вспомогательное вооружение - 4 х 12.7 мм пулемета
ЗРАК / АК - 2 х АК-630М, боекомплект 2х2000 выстр (предположительно)

 

Не знаю источника информации, но, ИМХО, последнии тенденции, а также необходимость вооружения после постройки скорее указывают на пару "Гибок", 2-4 14,5-мм КПВТ, пару Ак-630М или АК-630М-2.

Вторую пару "Мистралей" будут строить на "Севмаше" - Сердюков

Третий и четвертый французские вертолетоносцы типа "Мистраль", скорее всего, будут строиться на "Севмашпредприятии" в Северодвинске, сообщил министр обороны РФ Анатолий Сердюков.

"Французы определят, где им проще и быстрее подготовить производство. Скорее всего, это будет на "Севмаше", - сказал глава российского военного ведомства в интервью "Российской газете", которое будет опубликовано в четверг.

Он подчеркнул, что перед этим надо будет решить ряд вопросов и, прежде всего, по ценообразованию, так как Россия хочет купить третий и четвертый "Мистрали" по несколько меньшей стоимости, чем первые два.

Первые два универсальных вертолетоносца "Мистраль" для ВМФ России будут построены во Франции - соответствующий контракт на 1,2 миллиарда евро стороны подписали в июне этого года. Планируется, что первый корабль будет поставлен в РФ в 2014 году, второй - в 2015 году. Французская госкомпания военного кораблестроения DCNS ранее сообщила, что получила аванс и приступает к строительству первого вертолетоносца "Мистраль" для России.

Корпуса третьего и четвертого "Мистралей" будут построены в России. Как уточнял в сентябре гендиректор Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин, вторая пара кораблей этого типа на 80% будет изготовлена в РФ и на 20% - во Франции.

Универсальный вертолетоносец "Мистраль" водоизмещением 21000 тонн и максимальной длиной корпуса 210 метров способен развивать скорость более 18 узлов. Дальность плавания - до 20000 миль. Численность экипажа - 160 человек, дополнительно вертолетоносец может принять на борт 450 человек. Авиагруппа включает 16 вертолетов, из которых шесть могут одновременно размещаться на взлетной палубе. На этих кораблях планируется размещать восемь вертолетов Ка-52К и восемь Ка-29.

На каждом ДВКД типа «Мистраль» ВМФ России будет размещено авиакрыло в составе 16 вертолетов – восьми Ка-52К и восьми Ка-29, заявил агентству «РИА Новости» генеральный конструктор ОКБ Камова Сергей Михеев.
Размещение смешанной авиагруппы связано с выполнением возложенных на нее задач – это огневая поддержка (вертолеты Ка-52К) и перевозка и высадка десантников (вертолеты Ка-29). В то же время комбинация этих вертолетов может меняться в зависимости от поставленных задач.
Сергей Михеев подчеркнул, что «первая партия вертолетов Ка-52К и Ка-29 для базирования на ДВКД типа «Мистраль» будет построена и испытана к 2014 г.». За это время, по его словам, «будут внесены изменения в конструкцию, построены прототипы, подтверждена надежность техники, изготовлены серийные образцы, и на корабль должны сесть уже серийные вертолеты».

Первые два "Мистраля" для ВМФ РФ назовут "Владивосток" и "Севастополь"

195223380.jpg @ img717.imageshack.us [кеш]

С.-ПЕТЕРБУРГ, 1 фев - РИА Новости. Первые два корабля типа "Мистраль", построенные для ВМФ России, будут носить название "Владивосток" и "Севастополь", сообщил журналистам в среду в Санкт-Петербурге главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий.

"Первого февраля во Франции в Сан-Назире состоялась закладка первого корабля типа "Мистраль" для ВМФ России. У них это называется первая резка металла", - сказал главком.

По его словам, ровно через 36 месяцев этот корабль войдет в боевой состав военно-морского флота. При этом главком не уточнил, на каком конкретно флоте будет базироваться первый "Мистраль". Ранее министр обороны РФ Анатолий Сердюков сообщил, что первый корабль типа "Мистраль" будет базироваться на Тихоокеанском флоте.

Главком подчеркнул, что, безусловно, корабли, в том числе и корабли типа "Мистраль", должны строиться на российских верфях. Закупка "Мистраля" во Франции является вынужденной мерой, подчеркнул он.

Высоцкий назвал грубой ошибкой сообщение, в котором говорится, что "Мистраль" является вертолетоносцем, кораблем управления, госпитальным судном.

"Корабль типа "Мистраль" - это корабль проецирования силы и управления", - подчеркнул Высоцкий.

По его словам, покупка таких кораблей и технологий их строительства даст толчок российским конструкторам и промышленникам создавать и строить корабли нового поколения.

Контракт на строительство двух "Мистралей" во Франции Москва и Париж подписали в июне 2011 года. Сумма договора - 1,2 миллиарда евро. Как ожидается, первый корабль будет поставлен в РФ в 2014 году, второй - в 2015 году.

Планируется, что корпуса третьего и четвертого "Мистралей" будут построены в России. Как сообщал летом 2011 года глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков, предконтрактная подготовка нового соглашения завершится в первом квартале 2012 года.

В сентябре минувшего года Исайкин отмечал, что вторая пара кораблей на 80% будет изготовлена в РФ и на 20% - во Франции.

 

Pryde> Вопрос: какое воруженние вам видится на "Мистралях" для ВМФ?


Вот, нашел на просторах интернета два варианта вооружения УДК Мистраль. Один назвал Севастополь, другой Владивосток. Вариант вооружения № 132 для меня загадка. Непонятно , почему ЗРАКи Кортики? Их же вроде сняли с производства? Может ЗРАК Палаш будет.

cbvtbpzknf> Вот, нашел на просторах интернета два варианта вооружения УДК Мистраль... Вариант вооружения № 132 для меня загадка. Непонятно , почему ЗРАКи Кортики?
Это к нам вопрос? Логичнее было бы спросить у автора сего опуса

При массе несогласных, разве плохо, что через несколько лет две таких парочки будет на двух флотах?

sam7> При массе несогласных, разве плохо, что через несколько лет две таких парочки будет на двух флотах?

а зачем? десант в грузию? может сначала побольше фрегатов и корветов с лодками наклипали бы. а потом уж десантные корабли

Adamkus> а зачем? десант в грузию? может сначала побольше фрегатов и корветов с лодками наклипали бы. а потом уж десантные корабли

Оно, конечно, так. Но пока получается склЕпать один корвет за восемь лет.
Маловато будет...

sam7> Оно, конечно, так. Но пока получается склЕпать один корвет за восемь лет.
sam7> Маловато будет...

это конечно печально, линкоры при царе быстрее клепали

sam7> При массе несогласных, разве плохо, что через несколько лет две таких парочки будет на двух флотах?
вопрос заманчиво поставлен..
если они реально нужны и как можно быстрее, будут эксплуатирвоаться плотно и уже имеются конкретные планы/задачи под них, то...!

sam7> Оно, конечно, так. Но пока получается склЕпать один корвет за восемь лет.
Финансируйте как французов - будет быстрее.
Поэтому не нужно ерунды гнать
(пример - 6 11356 + 2 956 + лодки + катера. Только все на экспорт).

LtRum> (пример - 6 11356 + 2 956 + лодки + катера. Только все на экспорт).

956 для Китая было четыре

dmirg78> 956 для Китая было четыре

Первые два были в основном построены в СССР. Слышал о такой стране?
Да и профинансированы до известных пределов ВМФ

WWWW> Первые два были в основном построены в СССР. Слышал о такой стране?
WWWW> Да и профинансированы до известных пределов ВМФ

А вот тут правда

WWWW>> Первые два были в основном построены в СССР. Слышал о такой стране?
WWWW>> Да и профинансированы до известных пределов ВМФ
sevstud1986> А вот тут правда

Круто!...

sevstud1986> А вот тут правда

По 9 гр на каждого в банде - казнокрадов!

LtRum> Финансируйте как французов - будет быстрее.
LtRum> Поэтому не нужно ерунды гнать
Точно, насчет гнать.
Выше есть ролик, как поступают с финансированием.
Пугачев украл бы больше, только и всего.
В советское время репортаж в "Фитиле" - однозначно исключение из партии и отлучение от благ номенклатуры.
А сейчас?
Ну, показали ролик - после этого Пугачев устыдился и украл еще больше миллиарда зеленых, БЗ до банкротства довел, все ВВП разрешил.
А Вы - финансирование...

LtRum>> Поэтому не нужно ерунды гнать
sam7> Пугачев украл бы больше, только и всего.
Вам завидно?
Странно, как же тогда 2 956-х то построили и еще 2 достроили?
Как же построили 11356?

sam7> А Вы - финансирование...
Да - я про регулярное финансирование. И про контроль за его исполнением.
Поэтому не нужно заводить эту песенку лузеров и бездельников - "один корвет за 8 лет".
Сколько заказано - столько и сделано.

3X> если они реально нужны
Да, вот именно - если они реально нужны. А для чего нужны-то? Пиратов гонять? С этим корветы и фрегаты отлично справляются - и гораздо дешевле. Курилы перезахватывать в маловероятном случае, если японцы высадят там десант? В 1945 году с этим как-то и без УДК справились. Главная-то проблема не сухопутные JSDF, а их флот. Найдется чем раздолбать флот - не будет никаких проблем и с перезахватом. Новая война с Грузией? Там и так постоянно присутствуют два совершенно непотопляемых УДК - УДК "Абхазия" и УДК "Южная Осетия".
Чесотки "нести демократию" в жаркие заокеанские страны у России вроде бы нет. С НАТО воевать - это не совсем реалистично и все равно выльется в обмен ядерными ударами.
И это уж не говоря о том, что для морских десантных операций необходимо превосходсто на море (которое нечем завоевывать), а для самих УДК - хотя бы эскорт (вспомним, какой "эскорт" наскребли единственному Кузе в его поход в Средиземноморье).
В общем, без разницы покупать Мистрали или строить их аналог самим - все равно это волюнтаризм, и ничего более.

cyborn> В общем, без разницы покупать Мистрали или строить их аналог самим - все равно это волюнтаризм, и ничего более.

Так Вы предлагаете совсем отказаться от обновления флота и постройки новых кораблей?...корветы и фрегаты к сожалению поспевают не так быстро как бы хотелось. Эсминца и авианосца нам тоже не дождатся в ближайшей перспективе. С Иваном Греном ситуация тоже туманная. Так где брать новые корабли?...Мистраль - корабль отработанный и решает много различных задач (не даром УДК). При любом конфликте (локальном или масштабном) я думаю данный корабль (со своим набором вертолетов и прочим) сможет себя показать. Эскорт набрать всегда сумеем, тем более к первому Мистралю уже и 22350 и 11356 должны появиться. Так, что лично я - за Мистраль (точнее за все 4).

cyborn>> В общем, без разницы покупать Мистрали или строить их аналог самим - все равно это волюнтаризм, и ничего более.
gercog2005> Так Вы предлагаете совсем отказаться от обновления флота и постройки новых кораблей?...корветы и фрегаты к сожалению поспевают не так быстро как бы хотелось. Эсминца и авианосца нам тоже не дождатся в ближайшей перспективе. С Иваном Греном ситуация тоже туманная. Так где брать новые корабли?...Мистраль - корабль отработанный и решает много различных задач (не даром УДК). При любом конфликте (локальном или масштабном) я думаю данный корабль (со своим набором вертолетов и прочим) сможет себя показать. Эскорт набрать всегда сумеем, тем более к первому Мистралю уже и 22350 и 11356 должны появиться. Так, что лично я - за Мистраль (точнее за все 4).

Привожу очень толковую точку зрения со Стелс машин. Да простит мне автор!


Первое, в обозримом будущем с приходом на палубу Ф-35, баланс сил в мире может резко измениться не в нашу пользу. Мы просто на просто не сможем парировать возникшие угрозы.

Ни кто и не спорит о нужности УДК. Однако, как вы правильно заметили, нужны четкие приоритеты в создании кораблей.
Нашему флоту, в первую очередь, не хватает палубной авиации. Крупный корабль - УДК должен создаваться с приоритетом применения авиации. И не важно, что пока нет палубного самолёта, ударные вертолёты то же большой плюс в споре за обладание акваторией и берегом.
В этом смысле дешевизна Мистраля во вред флоту. Если откинуть претензии к исполнению проекта, остаётся претензия к компоновке.
На корабле совершенно не возможно усиления крыла, не возможно увеличение вместимости по несамоходным грузам. Т.е. французы делали для себя, в целях удешевления флота в отсутствии противостояния и вообще угроз. Получилось всего по чуть чуть и не дорого. Сейчас идут разговоры, что Мистрали заменят все крупные ДК во французском флоте.
При чем выход есть, он очевиден и уже реализован. Это итальянец и испанец. Сами по себе универсальные авансирующие корабли. Первый это легкий авианосец способный перевозить сухопутную технику в ангаре. Второй это транспортно-десантный корабль способный применять авиацию.
Оба корабля легко трансформируются по назначению. В каждом из назначений многократно превосходят француза по возможностям.
При этом организация внутреннего пространства на кораблях проще чем на французе. И всё это достигается просто удлинением корпуса на 20-30м.
Это не сильно удорожает корабль. При этом выполняются специальные требования к авианесущему кораблю - быстрый подъём группы, наличие на палубе стояночных мест для подготовленных аппаратов, простая логистика ангаров.
Более того, Мистраль всё равно будет дороже чем у французов. Выполнение требований нашего флота повлечет значительное удорожание корабля за счет размещения систем СО. Минимально это РЭБ, ПВО и ПЛО СО.

cyborn>>> В общем, без разницы покупать Мистрали или строить их аналог самим - все равно это волюнтаризм, и ничего более.
Во общем хорошая перспектива на тему легкого авианосца Рус-Митраль. Я как то фантазировал на эту тему, что на ангарную палубу (1800 м2) Мистраля может вместиться 16 Як-141. Паковочный прямоугольник которого = 108 м2. (Длина: 18,3 м. Размах крыла: в сложенном положении: 5,9 м в развернутом положении: 10,1 м Высота: 5 м). Поэтому если их пускать парой, один УДК другой ЛАВ ПВО, то хорошая комбинация получается на удалении 1000 км от родного берега. Здесь надеяться только на ЗУР....чревато последствиями.

3X>> если они реально нужны
cyborn> Да, вот именно - если они реально нужны. А для чего нужны-то?
Странные вы какие-то... ( )
Обычная политика. К флоту имеет только отдалённое отношение. Зачем переливать из пустого в порожнее тысячу раз на морском форуме - полная загадка для меня.