Белый крейсер

В книге Ильиной написано про "Ловел", даже есть фотографии:
"10.67-мм американская 4-ствольная картечница Лоуэля №136 на треножном станке. Инв. №062/2. Из собрания Оружейной комиссии Арткома ГАУ."

Engineman! Он действительно под патрон Бердана 0.42" - теперь без малейших сомнений.

Ничего не знаю о порядках в Артмузее, поэтому спрашиваю:
Есть ли люди, которые могут измерить экспонат №062/2 ?

Алексей Логинов, прошу "волшебное слово" на чертежи в начале темы.

Картечница Лоувела




Здесь есть фото картечниц разных систем:

dmirg78> Картечница Лоувела
Ещё раз спасибо!
Но третья фотография - Гатлинг.( Исправлено )

Список патентов на "Lowell" - картечницу Фаррингтона. Слева номера патентов:

165318 Machine gun 6 July 1875
166923 Cartridge-feeding case for machine guns 24 Aug 1875
166924 Feed case for cartridges 24 Aug 1875
179450 Improvement in machine guns 4 July 1876
185510 Improvement in locks for machine guns 19 Dec 1876
198366 Barrel--shifting mechanism for machine guns 18 Dec 1877
198367 Improvement in traverse mechanism for machine guns 18 Dec 1877
198368 Cartridge feeder for machine guns 18 Dec 1877
205179 Carriage for machine guns 25 Jun 1878
205180 Cartridge holder 25 Jun 1878
241130 Machine gun 10 May 1881

В патентах только эскизы, без размеров, но они помогают понять устройство картечницы.

Как такую треногу могли крепить к палубе? Ведь не резали же в палубе канавки под шипы треног. Использовали деревянные бруски - башмаки, прибитые или привинченные к палубе?

ironclad> Но третья фотография - Гатлинг.

Убрал лишнее

Картечница Фаррингтона:
"шесть восьмиствольных картечниц системы Фаррингтона калибра 10,7 мм." - если информация в цитате из Крестьянинова верна, это может быть спарка "Ловелов" 4х2=8.
Механизмы объединены в один корпус, один привод на обе картечницы - в тогдашних условиях делается просто. "Ловел" весил намного меньше "Гатлинга", механизм проще, вращался легче - так что всё возможно... Сейчас копаю патентные архивы. Чинн и другие американцы, не читавшие Крестьянинова, могли посчитать такой патент вариантом, который реально не существовал и проигнорировать его. Впрочем, такая штука на "Забияке" явно не стояла. Копаю для души - для себя.
То, что стоит на "Забияке" - одиночный "Ловел" на 99%. Сейчас потихоньку учусь чертить, потом начерчу его. Дело это долгое.
Алексей Логинов! Может лучше выложить мои соображения по "Ловелу", а начертите вы? Решайте ... Вы пишете, что на форуме скучно. Сейчас поправим положение ...

Шестидюймовки - повторю свой вопрос от 07.02.2011: Соответствует ли чертёжам, выложенным Алексеем Логиновым, деревянный станок и стволы орудий на модели "Забияки" ? И совпадает ли рисунок погонов (полукруглых рельсов) на моделях "Крейсера" и "Забияки" ?

Про рангоут - читал, что у американцев не было такого опыта военного кораблестроения, как у русских и они при постройке "Забияки" непрерывно консультировались у Семечкина и других офицеров. Военное судостроение всё-таки сильно отличается от гражданского-торгового. При проектировании корпуса и рангоута был использован опыт постройки и особенно - эксплуатации русских клиперов - то есть, рангоут "Забияки" выстроен из характерных для американского судостроения элементов, но в стиле русского корабля. Такой вот уникальный корабль. Мне эта идея нравится, но я в рангоуте не разбираюсь, поэтому пишите вы: Что думаете?
( А про запас держу Миттендорфа ... )

Слева: фото модели Забияки из ЦВММ (взято на форуме)
Справа: 47-мм пушки Гочкиса (1892 год)

9-фн пушка обр. 1877 на "Забияке" в 1902 году

dmirg78! Спасибо, но эти фотографии известны. Нужны шестидюймовки и девятифунтовки на деревянных лафетах, а таких фотографий, как я понял, в открытом доступе нет.

Обращаюсь ко всем: Не обсудить ли нам, по примеру форума, проблемы темы "Белый крейсер"? Или никаких проблем нет - так всё и должно быть в нормальной теме?

ironclad> dmirg78! Спасибо, но эти фотографии известны. Нужны шестидюймовки и девятифунтовки на деревянных лафетах

В поиске. Пока ничего особо путного.

ironclad> Обращаюсь ко всем: Не обсудить ли нам, по примеру форума, проблемы темы "Белый крейсер"?

Есть необходимость? Неладно что-то в датском королевстве?
Тогда предлагаю по ЛС или СКАЙП. А так, как в "КОНСЕРВЕ" (Что-то не так в консерватории...!?), надо ли?

ironclad> Обращаюсь ко всем: Не обсудить ли нам, по примеру форума, проблемы темы "Белый крейсер"? Или никаких проблем нет - так всё и должно быть в нормальной теме?

Какие-то проблемы?

ironclad> Обращаюсь ко всем: Не обсудить ли нам, по примеру форума, проблемы темы "Белый крейсер"? Или никаких проблем нет - так всё и должно быть в нормальной теме?

Вы знаете почему бесперспективен секс на центральной площади?Да.да советами замучают.Так что не надо мешать Алексу."Помощников" и "доброжелателей" у него и так хватает...На других форумах...Уточнять не буду,но могу.А здесь шла действительно конструктивная помощь/без иронии/.Так и надо продолжать.Вопросы к сообществу он в состоянии озвучить сам.
Я с нетерпением жду результатов.Может быть строить начну.

А.Л.> Какие-то проблемы?
Не проблемы, а вопросы, на которые никто не отвечал.
boris2005> "Помощников" и "доброжелателей" у него и так хватает...На других форумах...Уточнять не буду,но могу.
Обязательно уточните, ведь я потому и спросил, что мне пока многое непонятно.
boris2005> А здесь шла действительно конструктивная помощь/без иронии/.Так и надо продолжать. Так что не надо мешать Алексу.
Хорошо, я больше не буду "мешать Алексу". / /

Вот вся, что у меня есть, информация по картечнице Фаррингтона. Ссылку на источник дал Митрич на пятой странице этой темы.

TRIAL OF THE LOWELL BATTERY GUN, CALIBER .45", SEP-
TEMBER AND OCTOBER, 1877, AND APRIL, 1878.

The gun itself is in general features the same as that described in the
report of the Board of November 8, 1877. It differs from it in the follow-
ing particulars only: The size of barrels have been increased from
1 3/16" to 1 7/16" diameter; breech-block, which was 1 1/16" thick, is now
1 5/16"; barrel supports have been increased from 13/16" and 1/2" in thick-
ness to 1" and 1 1/2", respectively, and the diameter of same increased to
correspond to increased diameter of barrels. The side bars have been
increased in size and strength, and the trunnions moved from their for-
mer position, 6 inches to the front, bringing them directly over the axle.
The barrel trunnion plate has also moved forward about 2". A
slight change has also been made in the cocking plate, to obviate danger
from premature explosions. These changes are shown on Plate VIII
accompanying. The weight of gun without carriage is 215 pounds.

Внешний диаметр ствола винтовки Бердана - 25.8 мм = 1 3/16". Так что, многое в американском и русском вариантах совпадает.

Этот чертёж сканировали автоматически, не разворачивая "гармошки".

Вот это есть "гуд хелп".А "помощников" Алекс и так хорошо знает...

Магазины к "Ловелу". Источник тоже дал Митрич: Feed cases for machineguns.Report of the Chief of Ordnance to the Secretary of War 1881


boris2005> "Помощников" и "доброжелателей" у него и так хватает...На других форумах..
boris2005> А "помощников" Алекс и так хорошо знает...
Для меня это новость. О таких вещах надо знать. Если можно, всё таки уточните.

i
ironclad> Для меня это новость. О таких вещах надо знать. Если можно, всё таки уточните.

Уточняю-один многим известный "издатель" понял,что этот материал не попадет ему в руки и выразился так,что повторять не хочется...

boris2005> Уточняю-один многим известный "издатель" понял,что этот материал не попадет ему в руки и выразился так,что повторять не хочется...

Ну, такие "доброжелатели" - это пустяки. На каком-то форуме этот издатель по-отечески укорял людей, что они его его ругают, а работать-чертить никто не хочет. Алексей заставил его назвать сумму, которую тот предлагает за чертежи - и вопросов ни у кого не осталось. Так что здесь всё понятно. А вот критика профессионала была бы очень интересна.

boris2005> Уточняю-один многим известный "издатель" понял,что этот материал не попадет ему в руки и выразился так,что повторять не хочется...

Но как красиво написал - "протянуть ему товарищескую руку и оказать всяческую корпоративную помощь и поддержку"

Ariec> Но как красиво написал - "протянуть ему товарищескую руку и оказать всяческую корпоративную помощь и поддержку"

Это то,что вы прочитали...А я читал несколько другое/этажей так на....выше/....

Я не в курсе, кто и что кому-то протягивает. Работаю для своего удовольствия.
И какое в итоге будет, такое и будет. Хотя постараюсь что бы чертеж "американца" получился адекватным потраченному на него времени.

А.Л.> Работаю для своего удовольствия. Хотя постараюсь что бы чертеж "американца" получился адекватным потраченному на него времени.

Присоединяюсь ко всем. / /

Желаю Удачи!

Свежие поступления из Лиссабона...

От наших друзей.

3