Сухой паек РА

Бяка> Чистое сало - самый калорийный продукт - 850-900 ккал/100гр. К тому же сало усваивается. А вот спирт, не очень. Иначе, все алкоголики бы страдали от ожирения.
поправка - большие количества спирта усваиваются не очень.
микродозы - не просто "усваиваются", а "мгновенно сжигаются".

а против сала я никак не возражаю правильная вещь.

Mishka> Не очень понятно, зачем коньяк.
а этанол - липофильный настолько же сколь и гидрофильный.
т.е. очень хорошо растворяет в себе все масла и жиры - из которых собственно шоколад и состоит. а шоколад в свою очередь - абсорбирует в себе этанол - и не дает ему контактировать со слизистой желудка/кишечника всему сразу - слизистая не "обжигается" - отсутствует фаза рефлекторного замедления всасывания спирта - он поступает в кровь ровно в тех количествах которые могут одномоментно расшепляться печенью - в крови не возникает излишков этилового альдегида - нуль похмелья и вреда здоровью...

ko4evnik>> Сто грамм допинга Абалакова дают организму 2,5 тысячи килокалорий.
Бяка> Калорийность шоколада - 560 ккал/100гр.
Бяка> Калорийность коньяка - 300 ккал на 100 гр. Это несколько выше, чем у Водки.
Бяка> Так что, смесь 50/50% - 430 ккал/100 гр.

их совместная калорийность не является "простой суммой" продуктов по отдельности. эффект синергетический. кроме того в рассчете не упомянут лимон - там хоть всего 33ккал/100г - зато вагончик витамина С. который доставляет сам по себе.

Mishka> Там после закипания алкоголя почти не остаётся.
дык религия не запрещает кипятить его в закрытном сосуде.
тады спирт никуды не деется.
хотя более "правильно" - просто греть его в водяной бане - до температуры растворения шоколада.

Mishka> А ещё мёд с орехами помолотыми — очень сильно каллорийная вещь.

еще при длительных переходах без остановок на прием пищи - хорошо
карамельку или там чупа-чупс под языком подержать - быстрые углеводы в микродозах творят чудеса.

ko4evnik> их совместная калорийность не является "простой суммой"
Ага. Сейчас начнём гликемический индекс считать.
От лукавого он.
А на упаковках считают по сжиганию.


ko4evnik> карамельку или там чупа-чупс под языком подержать - быстрые углеводы в микродозах творят чудеса.
Микродозами не насытишся. К тому же нужна пища, дающая возможность долгой нагрузки на организм. Это сложные углеводороды.

ko4evnik>> их совместная калорийность не является "простой суммой"
Бяка> Ага. Сейчас начнём гликемический индекс считать.
Бяка> От лукавого он.
Бяка> А на упаковках считают по сжиганию.
любые циферки - от лукавого. истину для каждого конкретного организма может установить только натурный эксперимент.

ko4evnik>> карамельку или там чупа-чупс под языком подержать - быстрые углеводы в микродозах творят чудеса.
Бяка> Микродозами не насытишся. К тому же нужна пища, дающая возможность долгой нагрузки на организм.
само собой. и потому я прямо указал в каких ситуациях "чупа-чупс - это хорошо":

при длительных переходах без остановок на прием пищи

 

что позволяет утомленному организму продержаться "без переключения передач". проверено.

Бяка> Это сложные углеводороды.
мгновенно вспомнился анекдот про Штирлица и кошку.

З.Ы. в русле беседы - есть ли у кого подробный список/разбор/описание/сравнение космических рационов - наши/американские/китайские (?).

ko4evnik> З.Ы. в русле беседы - есть ли у кого подробный список/разбор/описание/сравнение космических рационов - наши/американские/китайские (?).
У меня нет. Но была передача об этом. Выступал немецкий космонавт.
Он сказал, что русская кухня в космосе наиболее подходяща. Американская - это, в основном, обычные консервы и поддоны. Что в любом магазине. Русская упаковка удобнее.
Но, это не подойдёт. В космосе другие нагрузки, другие вкусовые ощущения. Специи - только жидкие. Супы-пюре. Всё в холодильниках может храниться. Повышенное количество кальция.
Кстати о кальции - сыры. Древнейший продукт для солдат. Для сухпая - очень хороший вариант.
Ну и то, о чём почти никто не знает. Ширтан. Это такая колбаса в Чувашии. Если правильно сделать, вкус - пальчики оближешь. И целый год без холодильника.

ko4evnik> а против сала я никак не возражаю правильная вещь.
Но в шоколаде.

ko4evnik> а этанол - липофильный настолько же сколь и гидрофильный.
Это спирт скорее, а не сам коньяк.

ko4evnik> т.е. очень хорошо растворяет в себе все масла и жиры - из которых собственно шоколад и состоит. а шоколад в свою очередь - абсорбирует в себе этанол - и не дает ему контактировать со слизистой желудка/кишечника всему сразу - слизистая не "обжигается" - отсутствует фаза рефлекторного замедления всасывания спирта - он поступает в кровь ровно в тех количествах которые могут одномоментно расшепляться печенью - в крови не возникает излишков этилового альдегида - нуль похмелья и вреда здоровью...

Опять про спирт, а не про коньяк. Ну и со скоростью расщепления-всасывания очень индивидуально. Впрочем, шоколадные конфетки фабрики Букурия (вишня в шоколаде) популяностью пользуются. Но спирт постепенно (и довольно быстро — срок хранения очень не большой) растворяет шоколад, превращаясь в ликёр.

ko4evnik> их совместная калорийность не является "простой суммой" продуктов по отдельности. эффект синергетический. кроме того в рассчете не упомянут лимон - там хоть всего 33ккал/100г - зато вагончик витамина С. который доставляет сам по себе.

Я подозреваю, что там не просто С, а кое-что, что позволяет желудку не выкидывать всё назад, если дозы большие.

ko4evnik> дык религия не запрещает кипятить его в закрытном сосуде.
ko4evnik> тады спирт никуды не деется.

Ага, а ты попробуй покипятить коньяк под крышкой. Даже не долго. А потом померять градус. Я тебе говорю, т.к. добавление коньяка (или водки) в тесто для получения определённых свойств этого теста, в нашей семье норма. И водка и коньяк на это дело (и только) и идут. Что вызывает несказанный интерес у подружек дочки — коньяк и водка под её наблюдением, когда той нет 21 (и 16 не было). Я бы сначала плавил шоколад, а потом бы замешивали спирт. И то много испарится.

ko4evnik> хотя более "правильно" - просто греть его в водяной бане - до температуры растворения шоколада.

Я бы не грел его, как сказал выше. Но видимо, удалить часть алкоголя весьма существенно. А вот оставить дубильные вещества надо. Как-то так.

ko4evnik> еще при длительных переходах без остановок на прием пищи - хорошо
ko4evnik> карамельку или там чупа-чупс под языком подержать - быстрые углеводы в микродозах творят чудеса.

Ну, нам не надо было на длительные, а вот после или перед тяжёлыми тренировками с парным молоком, нам тренер периодически выдавал. Всё-таки, орехи дают и белок, и жиры. Что для питания очень правильно.

Бяка> Ага. Сейчас начнём гликемический индекс считать.
Бяка> От лукавого он.
С чего бы это? Это вполне нормальный индекс и показывает статистически скорость поступления углеводов в кровь.

Бяка> А на упаковках считают по сжиганию.

А вот это уже сильно зависит.

ko4evnik> любые циферки - от лукавого. истину для каждого конкретного организма может установить только натурный эксперимент.

Абсолютно точно — да, но и его повторять приходится часто — метаболизм меняется. А вот с некоторой точностью — эти циферки позволяют вычислить нормально.

ko4evnik> само собой. и потому я прямо указал в каких ситуациях "чупа-чупс - это хорошо":
ko4evnik> что позволяет утомленному организму продержаться "без переключения передач". проверено.

Тут бы я у спорстменов занял опыта — называется это заголодать. Вот, чтобы не заголодать немного помогает, но лучше, всё-таки, иметь и побольше, чем такое дело. Даже всякие бутербродики на ходу очень помогут. Можно посмотреть, как велосипедисты на всяких ТДФ питаются.

ko4evnik> мгновенно вспомнился анекдот про Штирлица и кошку.
ko4evnik> З.Ы. в русле беседы - есть ли у кого подробный список/разбор/описание/сравнение космических рационов - наши/американские/китайские (?).

Я могу поискать рационы велосипедистов — мимо меня пробегали от команды Garmin.

ko4evnik>> а против сала я никак не возражаю правильная вещь.
Mishka> Но в шоколаде.
"хохол детектед"

(надеюсь, мои 50% хохлядской крови дозволюят мне употреблять этот термин без урона для чьей либо чести).

ko4evnik>> а этанол - липофильный настолько же сколь и гидрофильный.
Mishka> Это спирт скорее, а не сам коньяк.
коньяк собсно отличается от спирта тем, что кое-чего вкусное в нем уже растворено:

в коньяке накапливается большое количество компонентов, формирующих его уникальный букет, приятный вкус. Очистка коньяка происходит только на стадии перегонки коньячного спирта из вина, при этом отделяются вещества с неприятным ароматом и резким вкусом. Большое количество альдегидов, кислот, ацеталей и других элементов сохраняется в спирте. Они, в сочетании с новыми соединениями, образующимися в процессе выдержки спирта в дубовой бочке, формируют чарующий аромат и полный вкус прекрасного напитка. Коньяк очень сложен по химическому составу: наравне с вышеперечисленными компонентами, в нем присутствуют жирные кислоты и витамины, которые благотворно влияют на организм.

 

что делает его значительно приятней на вкус...

ko4evnik>> дык религия не запрещает кипятить его в закрытном сосуде.
ko4evnik>> тады спирт никуды не деется.
Mishka> Ага, а ты попробуй покипятить коньяк под крышкой. Даже не долго. А потом померять градус. ... Я бы сначала плавил шоколад, а потом бы замешивали спирт. И то много испарится.
разные компоненты шоколада плавятся при температуре +16..+35.
при темперировании его не рекомендуют нагревать более +55.
собственно в "лабораторных условиях" коньяк вполне можно не нагревать выше этой температуры.
кипячение - это "варварский полевой" метод...

ko4evnik>> хотя более "правильно" - просто греть его в водяной бане - до температуры растворения шоколада.
Mishka> Я бы не грел его, как сказал выше. Но видимо, удалить часть алкоголя весьма существенно. А вот оставить дубильные вещества надо. Как-то так.

можно применить "научно-тэхничэский мисль":

- использование микроволновой печи это наиболее простой и быстрый способ плавления шоколада не требующий больших затрат времени. Основные требования при использовании этого метода следующие: установить режим микроволновой печи на малую мощность (не более 400 Вт); периодически помешивать шоколад до получения гомогенной массы.

 

т.е. мелкопокрошенный шоколад залить коньяком, поместить в герметичную упаковку, но такую чтоб не разорвало давлением - и в микроволновку...
...сам еще не пробовал

ko4evnik>> З.Ы. в русле беседы - есть ли у кого подробный список/разбор/описание/сравнение космических рационов - наши/американские/китайские (?).
Бяка>Выступал немецкий космонавт.Он сказал, что русская кухня в космосе наиболее подходяща. Американская - это, в основном, обычные консервы и поддоны.

так вот - хотелось бы иметь возможность предметно сравнить.
я так понимаю, мы в эту тему в свое время вложились хорошо - но на текущий момент никаких особых прорывов более не ожидается. американцы отметились "для галочки". а вот китайцы серьезно намерены внести свою лепту. но максимум, что пока по ним видел:


Mishka>Я могу поискать рационы велосипедистов — мимо меня пробегали от команды Garmin.
тоже интересно - как пример для "СухПаекМечты v1.0"...

Бяка> Чистое сало - самый калорийный продукт - 850-900 ккал/100гр. К тому же сало усваивается.

Усваивается оно, вроде, сильно по разному. А вот приедается - только в путь, особенно простое, соленое. Копченое чуть получше, но тоже не фонтан, если летом ежедневно. Мы его всегда брали только на обед, да и то - на 4-5 день большинство народу начинает его употреблять с медом, в прикуску с конфетами... но не чистоганом с хлебом.

alexx188> * говяжья тушёнка (люф) - 2 банки, по 500гр нетто каждая
Вроде на waronline говорили, что люф выводится из состава пайка + куча мнений о том, как его правильно и вкусно готовить или как от него кого-то тошнит.
А что это за "продукт"? Говорят срок годности 50 лет? Можно фото банки снаружи и того, что внутри?

OAS> Вроде на waronline говорили, что люф выводится из состава пайка + куча мнений о том, как его правильно и вкусно готовить или как от него кого-то тошнит.
Его уже сто лет выводят. По крайней мере два года назад луф еще присутствовал.
Как выглядит - слегка похож на "завтрак туриста", вкус конечно похуже но вполне приемлемо. Какой у него срок годности - никогда не вникал.

ko4evnik> тоже интересно - как пример для "СухПаекМечты v1.0"...
Поищу. Там шеф-повар и специалист по питанию в одном лице рассуждал о том, как правильно кормить страдальца на разных гонках, включая ТДФ. В общем, они отказались от чисто гелевых и полосок. А обязательно включают что-то типа бутербродов один раз. С мясом. Говорят, что там что-то с желудком намного лучше получается, да и под нагрузкой не тошнит сильно так. Ну постепенность поступления, в отличии от гелевых очень существенна. Только надо есть всё заранее — теже бары или гели за 10 минут до "ямы", как минимум. А "горячий" обед (так они называют бутерброды) ещё раньше. У них там на каждого есть план питания на каждую стадию. Понятно, что может быть скорректирован. Но сами разработки вот такого плана питания при экстремальных нагрузках очень интересно.

А кто нибудь знает где можно купить наш сухпоек?

robin1986> А кто нибудь знает где можно купить наш сухпоек?

Я подозреваю, что можно в магазинах для туристов его купить или заказать. Не удивлюсь, если и сам производитель или приближенная к нему фирма через интернет пайками торгуют. В принципе никакими законами их продажа не ограничивается и поставить они их по идее могут любому желающему.

robin1986>> А кто нибудь знает где можно купить наш сухпоек?
Индивидуальный рацион питания в яндексе.

ko4evnik> а этанол - липофильный настолько же сколь и гидрофильный.
ko4evnik> т.е. очень хорошо растворяет в себе все масла и жиры - из которых собственно шоколад и состоит.
Масло какао не растворяется в неабсолютизированном спирте.

Тут все пайки, которые есть в нашей армии.

Естественно самый лучший у летчиков
Рацион питания для экипажей самолетов и вертолетов на запасных аэродромах
Предназначен для питания летного состава, при посадках на запасных аэродромах подскока, где не представляется возможным приготовление горячей пищи из продуктов летного пайка.
Состав рациона Количество на 1 человка в сутки, г
Хлебцы армейские из муки пшеничной 1 сорта, пачка 1/50 250
Консервы мясные фаршевые:
Фарш любительский особый, банка 1Л 1/100 100
или Фарш сосисочный особый, банка 1Л 1/100 100
Косервы рыбные разные, металлическая банка №1 1/100 100
или Паштет "Кремилино", банка 1/75 75
Консервы мясорастительные и мясоовощные в ассортименте:
Каша дорожная рисовая с говядиной, банка 4Л 1/250г 250
Каша дорожная перловая с говядиной, банка 4Л 1/250г 250
Каша славянская с говядиной, банка 4Л 1/250г 250
Молоко цельное сгущенное с сахаром, туба 1/90 90
или Молоко цельное сухое, пакет 1/65 65
или Напиток молочный сухой, пакет 1/65 65
Масло коровье сублимационной сушки, пакет 1/20 20
или Паста сливочная сублимационной сушки, пакет 1/20 20
Сыр плавленый сублимационной сушки, пакет 1/30 30
или Сыр плавленый консервный, пакет 1/70 70
Сметана сублимационной сушки, пакет 1/60 60
или Творог сублимационной сушки, пакет 1/60 60
Соус томатный острый, пакет 1/60 60
Повидло фруктовое (джем), пакет 1/45 45
Шоколад тугоплавкий, пакет 1/30 30
или Драже шоколадное, пакет 1/30 30
Соки плодовые и ягодные натуральные, металическая банка №9, 1/330-350 330-350
Кофе натуральный растворимый, пакет 1/2,5 2,5
Чай растворимый с сахаром, пакет 1/16 48
Соль пищевая, пакет 1/5 10
Поливитамины, драже, шт, пакет 1
Средство для обеззараживания воды "Акватабс", таблетка, шт, пакет или блистерная упаковка 2
Спички водоветроустойчивые, шт, комплект 6
Салфетки гигиенические, шт, пакет 3
Салфетки бумажные, шт 3

Энергетическая ценность, ккал 4901

Пищевая ценность, г:
Белки 161,8
Жиры 245,7
Углеводы 510,6

Российская армия недосчиталась "сухих пайков"
Начальнику тыла Вооруженных сил - замглавы Минобороны Дмитрию Булгакову и начальнику управления госзаказа Минобороны Маргарите Андреевой внесены представления в связи с поставками в войска "сухих пайков", сообщается на сайте Генпрокуратуры.

Как выяснила Главная военная прокуратура (ГВП), Минобороны вопреки предписанию Рособоронзаказа заключило с одним из коммерческих предприятий контракт на поставку более 60 тысяч "сухих пайков". Эта фирма (в сообщении не указывается ее название) не только не выполнила сроки контракта (войска получили менее половины "сухих пайков"), но и снабдила воинские части индивидуальными рационами питания, не соответствующими требованиям.

Kuznets> Российская армия недосчиталась "сухих пайков"
...
Kuznets> Lenta.ru: В России: Российская армия недосчиталась "сухих пайков"


Ждем плач Ярославны, что порядочных и классных офицеров из службы Тыла Вооруженных сил денно и нощно заботящихся о качественном питании военнослужащих злой бяка министр ни зачто ни прочто хочет выкинуть на "гражданку"

Вор должен сидеть в тюрьме (с)

Kuznets> Российская армия недосчиталась "сухих пайков"
Kuznets> Начальнику тыла Вооруженных сил - замглавы Минобороны Дмитрию Булгакову и начальнику управления госзаказа Минобороны Маргарите Андреевой внесены представления в связи с поставками в войска "сухих пайков", сообщается на сайте Генпрокуратуры.

Главные отличия данного пайка от тех, что приходилось есть ранее, в том, что:
- на одну банку каши стало меньше
- томатный соус очень острый, в результате чего изжога практически 100% обеспечена
- мясные консервы субъективно стали содержать больше жира, чем мяса
- паштет фаршевый на вкус всё меньше напоминает изделие из мяса
В шутку из-за таких изменений прозвали данный паек "кризисным"

 

Неужели блоггер Медвед это прочитал

Процесс употребления оного пайка:

// Радикал-Фото - создай фотоальбом на любимом форуме - бесплатный хостинг фотографий

A.1.> Процесс употребления оного пайка:

кстати, это в Грузии

Вчера на День Рождения типа подарили (потому как больше было похоже на испытание ) сухпай - ИРП "Гвардейский" производства абаканского мясокомбината.
В состав (суточная норма) входят:

Хлебцы «Армейские». 4 пачки по 50г
Тушёнка говяжья. 1 банка 250 г.
Каша рисовая с говядиной. 1 банка 250 г.
Каша перловая с говядиной. 1 банка 250 г.
Паштет печёночный. 1 упаковка 100 г.
Концентрат ягодный «Лесные витамины». 1 пакетик 25 г. (на 200 мл)
Мёд алтайский цветочный. 1 пакет 30 г.
Кофе растворимый. 1 пакетик 2 г.
Чай чёрный байховый. 2 пакетика по 1,7 г.
Сахар-песок. 4 пакетика по 15 г.
Соль. 1 пакетик 1 г.
Перец чёрный молотый. 1 пакетик 0,25 г.
Разогреватель портативный.
Спички охотничьи.
Салфетки влажные дезинфицирующие. 3 шт.
Салфетки бумажные. 3 шт.
Таблетки «Акватабс» для обеззараживания воды. 3 шт. на 1 литр воды каждая.
Ложка пластмассовая. 3 шт.

Всё в довольно прочной и жёсткой коробке из обычного картона. Но сама коробка в пластиковом пакете с герметичным "замком".
Консервные банки с колечками на крышках для открывания. Вместо рисовой каши вроде может быть гречневая. Вместо мёда - повидло или шоколадная паста с орехами. Но у меня всё строго по описи кроме чая, который на самом деле "Лимонный кюве" (чёрный чай с добавками).
Разогреватель - жестяная пластинка. которую надо согнуть и она станет ёмкостью для горючего, подставкой для банки/кружки и защитой от ветра. Прилагаются четыре таблетки сухого горючего с поджигающим составом на боку. Зажигается трением о прилагаемый "чиркаш".
Спички влаго-ветроустойчивые. 6 шт. К ним ещё один "чиркаш".
Ложки несколько маловаты и "жидковаты".
Общий вес полтора кг.