-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/2/i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002678/128x128-crop/2678035.jpg)
Снайперская винтовка Конева
Белорусская 1/2МОА-шная снайперка.Теги:
digger
СВД возможно модернизировать на манер М21, которая отобранные М14, доведя точность массово до минуты, хотя может придется полностью переделывать на более толстый ствол и другой шаг, но не всю конструкцию.Конструктивно СВД пожалуй лучше М14.
инфо
инструменты
Wyvern-2
77043>>> А дистанция какая была?
Полл>> Не помню. Меня навигация вашего форума убила - так что ищи сам.
Sheradenin> Там я помню кончилось тем что саму винтовку отбирали и вылизывали очень-очень вдумчиво и долго, т.к. ради принципа никакого времени не жалко. Плюс патроны ручной сборки, которые заряжали по одному без магазина.
Ты мне дай произвести тюнинг СВД на сумму в $5000, с заменой ствола, с "дорогостоящей ручной переделкой и индивидуальной пригонкой" и я гарантирую, что и при магазинной подаче в 1МОА вложусь.
В 0,5 МОА и меньше, как у DSR по индивидуальным заказам - нет. Как и М21. А в 1МОА - нет сомнений.
Полл>> Не помню. Меня навигация вашего форума убила - так что ищи сам.
Sheradenin> Там я помню кончилось тем что саму винтовку отбирали и вылизывали очень-очень вдумчиво и долго, т.к. ради принципа никакого времени не жалко. Плюс патроны ручной сборки, которые заряжали по одному без магазина.
В ходе войны во Вьетнаме остро встал вопрос о наличии в войсках специальных снайперских винтовок. Армия и морская пехота США начали закупки коммерческих спортивно-охотничьих винтовок с оптическими прицелами. В 1966 году корпус морской пехоты в качестве снайперской принял под обозначением М40 коммерческую магазинную винтовку «Ремингтон» Модель 700 под патрон .308 «винчестер» с прицелом «Редфилд» кратностью 3х-9х.
Модель 700 была создана «Ремингтон Армз» в начале 60-х на основе схемы М. Уолкера и уже за пять первых лет успела заслужить популярность у спортсменов и охотников (она и сейчас остается одной из наиболее популярных), так что ее выбор был вполне понятен. Патронник под коммерческий патрон .308 «винчестер» подходил и для штатного патрона 7,62х51 НАТО. Для переделки брали винтовки модификации «Варминт», причем с матовой отделкой внешних поверхностей. По мере окончания срока службы М40 заменяли модификацией М40А1, которую собирали, отлаживали и пристреливали в мастерских оружейной роты учебного центра корпуса морской пехоты в Квонтико. М40А1 собирали на основе все той же «Ремингтон» Модель 700 из комплектующих ряда фирм. Стандартный ствол заменяли стволом «Арткинсен» из нержавеющей стали. Ствол должен выдерживать без ухудшения баллистических качеств 10 000 выстрелов, после чего его заменяли в тех же мастерских. Деревянную ложу меняли на пластиковую, армированную стекловолокном производства «МакМиллан». Алюминиевая спусковая скоба с нижней откидной на шарнире крышкой магазина уступала место стальным от «винчестер» Модели 70. ....
На вооружении армии США с 1972 года состояла самозарядная снайперская винтовка М21, выполненная на основе снимавшейся к тому времени с вооружения 7,62-мм «линейной» винтовки М14. Несмотря на дорогостоящую ручную переделку и индивидуальную пригонку деталей и узлов, М21, как и ее базовую модель, вряд ли можно было назвать удачной.
Ты мне дай произвести тюнинг СВД на сумму в $5000, с заменой ствола, с "дорогостоящей ручной переделкой и индивидуальной пригонкой" и я гарантирую, что и при магазинной подаче в 1МОА вложусь.
В 0,5 МОА и меньше, как у DSR по индивидуальным заказам - нет. Как и М21. А в 1МОА - нет сомнений.
77043
Wyvern-2> В 0,5 МОА и меньше, как у DSR по индивидуальным заказам - нет. Как и М21. А в 1МОА - нет сомнений.
В принципе, 1 минута на 400-600 метрах это нормально для самозарядок. Но вот не хотят у нас ни силовики купить (заказать), ни оружейники (придумать, сделать) хорошую самозарядку.
Первые экономят, а вторые не хотят (но могут).
В принципе, 1 минута на 400-600 метрах это нормально для самозарядок. Но вот не хотят у нас ни силовики купить (заказать), ни оружейники (придумать, сделать) хорошую самозарядку.
Первые экономят, а вторые не хотят (но могут).
Wyvern-2>> В 0,5 МОА и меньше, как у DSR по индивидуальным заказам - нет. Как и М21. А в 1МОА - нет сомнений.
77043> В принципе, 1 минута на 400-600 метрах ...
Угловая минута - мера УГЛА. Она никак не соотносится с расстоянием. Простым пересчетом можно получить КВО для 1 МОА и на 100м, и на 500м и на 3 км. На 300м это примерно КВО в 7,5см.
77043> В принципе, 1 минута на 400-600 метрах ...
Угловая минута - мера УГЛА. Она никак не соотносится с расстоянием. Простым пересчетом можно получить КВО для 1 МОА и на 100м, и на 500м и на 3 км. На 300м это примерно КВО в 7,5см.
77043> Первые экономят, а вторые не хотят (но могут).
Потому как в массовом применении в армии это просто не нужно -вернее, овчинка выделки не стоит. А индивидуалы, которым это надо - сами делают.
Потому как в массовом применении в армии это просто не нужно -вернее, овчинка выделки не стоит. А индивидуалы, которым это надо - сами делают.
excorporal
Wyvern-2> Угловая минута - мера УГЛА. Она никак не соотносится с расстоянием. Простым пересчетом можно получить КВО для 1 МОА и на 100м, и на 500м и на 3 км. На 300м это примерно КВО в 7,5см.
ИМХО это возможно только если пуля сохраняет свои "параметры полета", что очевидно не так.
ИМХО это возможно только если пуля сохраняет свои "параметры полета", что очевидно не так.
Wyvern-2>> Угловая минута - мера УГЛА. Она никак не соотносится с расстоянием. Простым пересчетом можно получить КВО для 1 МОА и на 100м, и на 500м и на 3 км. На 300м это примерно КВО в 7,5см.
excorporal> ИМХО это возможно только если пуля сохраняет свои "параметры полета", что очевидно не так.
Естественно там на пулю и ветер будет воздействовать, и нутация, и перестабилизация при падении скорости - НО! при помощи баллистического калькулятора все эти факторы можно неплохо учитывать 
excorporal> ИМХО это возможно только если пуля сохраняет свои "параметры полета", что очевидно не так.
Естественно
там на пулю и ветер будет воздействовать, и нутация, и перестабилизация при падении скорости - НО! при помощи баллистического калькулятора все эти факторы можно неплохо учитывать
Прежде всего случайное рассеяние неравномерным ветром,чем тяжелее пуля и больше скорость, тем меньше.7.62х51 и 1 минуты у ствола до 800 метров по грудной мишени хватает.
В качестве альтернативы самозарядке можно сделать перезарядку углекислым газом из баллончика.Ствол без дырок и автоматика на него не влияет, скорострельность та же.
В качестве альтернативы самозарядке можно сделать перезарядку углекислым газом из баллончика.Ствол без дырок и автоматика на него не влияет, скорострельность та же.
digger> В качестве альтернативы самозарядке можно сделать перезарядку углекислым газом из баллончика.Ствол без дырок и автоматика на него не влияет, скорострельность та же.
А зачем? Там же свой естественный газогенератор Достаточно сделать промежуточный ресивер - баллончик с клапанами. Можно и без клапанов. И воздействие на механизм и соотв. патроны мягче, и недогоревшие какашки в нем останутся. Развинтил, вытряхнул, обратно свинтил...
А зачем? Там же свой естественный газогенератор
Достаточно сделать промежуточный ресивер - баллончик с клапанами. Можно и без клапанов. И воздействие на механизм и соотв. патроны мягче, и недогоревшие какашки в нем останутся. Развинтил, вытряхнул, обратно свинтил...
Wyvern-2> Потому как в массовом применении в армии это просто не нужно -вернее, овчинка выделки не стоит. А индивидуалы, которым это надо - сами делают.
Это все понятно.
И про 1 минуту , с ее пропорциями в курсе. Сталкиваюсь каждое лето.
Другой вопрос, а на х тогда подняли волну, если у СВД ее точности на 600-800 метрах хватает. А на остальное есть МЦ и СВ-98 в ВС РФ, у спецуры МВД и ФСБ кроме них есть и иномарки.
Это все понятно.
И про 1 минуту , с ее пропорциями в курсе. Сталкиваюсь каждое лето.
Другой вопрос, а на х тогда подняли волну, если у СВД ее точности на 600-800 метрах хватает. А на остальное есть МЦ и СВ-98 в ВС РФ, у спецуры МВД и ФСБ кроме них есть и иномарки.
Хватает - относительное понятие : по какой мишени и с какой вероятностью.Американцам с трудом хватает М24, и то на 800 со скрипом.
digger> Хватает - относительное понятие : по какой мишени и с какой вероятностью.Американцам с трудом хватает М24, и то на 800 со скрипом.
Согласен.
Но, чтобы скрип перекрыть есть ,50 калибр, если поменьше, то 408. Но это все уже стоит других денег. И те же американцы (да и вы также) умеют их считать. А сегодняшние технологии не позволяют сваять дешовую, мощную и точную снайперку. И как показывает время, цена на такие стволы будет только расти.
Согласен.
Но, чтобы скрип перекрыть есть ,50 калибр, если поменьше, то 408. Но это все уже стоит других денег. И те же американцы (да и вы также) умеют их считать. А сегодняшние технологии не позволяют сваять дешовую, мощную и точную снайперку. И как показывает время, цена на такие стволы будет только расти.
77043> А сегодняшние технологии не позволяют сваять дешовую, мощную и точную снайперку.
Что значит "дешевая"?
В ВМВ цена снайперки равнялась цене зенитного пулемета. Сегодня основное пехотное средство ПВО - ПЗРК. Цену напомнить?
Что значит "мощная"?
СИБ 3-го класса стандартные высокоточные выстрелы 7,62х54R шьют на всей дистанции эффективной стрельбы, до 400 метров. Если есть требование пробивать 5-ый класс - можно и такие пули сделать. Только что-то никто в очередь за такими пульками не встает.
Что значит "точная"?
25 мм куча на 100 метров техническая - это точно или так себе?
77043> И как показывает время, цена на такие стволы будет только расти.
Да, трудно жить в эпоху научно-технического регресса. Понимаю... Как в вашей реальности закончилась третья мировая война?
408-ой калибр позволяет стрелять на километр. Я про эффективную дальность стрельбы говорю. Вот только для стрельбы на такую дальность требуется уже персональная-переносная СУО, сравнимая с танковой или артиллерийской.
Что значит "дешевая"?
В ВМВ цена снайперки равнялась цене зенитного пулемета. Сегодня основное пехотное средство ПВО - ПЗРК. Цену напомнить?
Что значит "мощная"?
СИБ 3-го класса стандартные высокоточные выстрелы 7,62х54R шьют на всей дистанции эффективной стрельбы, до 400 метров. Если есть требование пробивать 5-ый класс - можно и такие пули сделать. Только что-то никто в очередь за такими пульками не встает.
Что значит "точная"?
25 мм куча на 100 метров техническая - это точно или так себе?
77043> И как показывает время, цена на такие стволы будет только расти.
Да, трудно жить в эпоху научно-технического регресса. Понимаю... Как в вашей реальности закончилась третья мировая война?
408-ой калибр позволяет стрелять на километр. Я про эффективную дальность стрельбы говорю. Вот только для стрельбы на такую дальность требуется уже персональная-переносная СУО, сравнимая с танковой или артиллерийской.
Хорошие, кстати, снайперки у американцев:
Даром, что трофейные
Даром, что трофейные
77043>> А сегодняшние технологии не позволяют сваять дешовую, мощную и точную снайперку.
Полл> Что значит "дешевая"?
Полл> Цену напомнить?
Так и я о том же. Если сравнивать СВД и СВЛ, то небо и земля. Как и по цене, так и по точности.
Полл> Что значит "мощная"?
Полл> СИБ 3-го класса стандартные высокоточные выстрелы 7,62х54R шьют на всей дистанции эффективной стрельбы, до 400 метров. Если есть требование пробивать 5-ый класс - можно и такие пули сделать. Только что-то никто в очередь за такими пульками не встает.
Сегодняшние броники для МО идут 5 кл. защиты (я по крайней мере в таком ходил в свое время). Соответственно в корпус стрелять толку мало. Только в голову. У штатовцев броники такие же. СВД-шную пулю держат (если верить тому видео, где пехотинца у Хаммера свалили с ног, а он встал и убежал). Вопрос только чем стреляли?.
Полл> Что значит "точная"?
Полл> 25 мм куча на 100 метров техническая - это точно или так себе?
Так себе. Вот-вот , что техническая ...
У чего? У СВД 25 мм куча на 100 метров ? Не ВЕРЮ !!! Сканы (фото) мишеней в студию.
Полл> 408-ой калибр позволяет стрелять на километр. Я про эффективную дальность стрельбы говорю. Вот только для стрельбы на такую дальность требуется уже персональная-переносная СУО, сравнимая с танковой или артиллерийской.
Не-а. Достаточно Нокии N-73 с установленной туда программы БК. Ну, а если по круче, то достаточно: нет-бук, метеостанцию и ХОРОШИЙ дальномер. Сконнектить их в бук и все...
Посмотрите, с чем приезжают на соревнования по вармитингу стрелки.
Полл> Что значит "дешевая"?
Полл> Цену напомнить?
Так и я о том же. Если сравнивать СВД и СВЛ, то небо и земля. Как и по цене, так и по точности.
Полл> Что значит "мощная"?
Полл> СИБ 3-го класса стандартные высокоточные выстрелы 7,62х54R шьют на всей дистанции эффективной стрельбы, до 400 метров. Если есть требование пробивать 5-ый класс - можно и такие пули сделать. Только что-то никто в очередь за такими пульками не встает.
Сегодняшние броники для МО идут 5 кл. защиты (я по крайней мере в таком ходил в свое время). Соответственно в корпус стрелять толку мало. Только в голову. У штатовцев броники такие же. СВД-шную пулю держат (если верить тому видео, где пехотинца у Хаммера свалили с ног, а он встал и убежал). Вопрос только чем стреляли?.
Полл> Что значит "точная"?
Полл> 25 мм куча на 100 метров техническая - это точно или так себе?
Так себе.
Вот-вот , что техническая ...У чего? У СВД 25 мм куча на 100 метров ? Не ВЕРЮ !!! Сканы (фото) мишеней в студию.
Полл> 408-ой калибр позволяет стрелять на километр. Я про эффективную дальность стрельбы говорю. Вот только для стрельбы на такую дальность требуется уже персональная-переносная СУО, сравнимая с танковой или артиллерийской.
Не-а. Достаточно Нокии N-73 с установленной туда программы БК. Ну, а если по круче, то достаточно: нет-бук, метеостанцию и ХОРОШИЙ дальномер. Сконнектить их в бук и все...
Посмотрите, с чем приезжают на соревнования по вармитингу стрелки.
77043> Посмотрите, с чем приезжают на соревнования по вармитингу стрелки.
Я смотрю на фотографии из поста Ника сразу над твоим постом. Ничего, тобой названного - не вижу.
Я смотрю на фотографии из поста Ника сразу над твоим постом. Ничего, тобой названного - не вижу.
77043>> Посмотрите, с чем приезжают на соревнования по вармитингу стрелки.
Полл> Я смотрю на фотографии из поста Ника сразу над твоим постом. Ничего, тобой названного - не вижу.
А на фига это нужно на дистанции в 200-500 м ? Нормальный снайпер и без всего этого справится. Особенно с кучей в 25 мм.
По нижнему фото - там дистанция вообще 100-200 м.
По верхней фотке: у их (уточняю у ИХ !!! ) снайперских групп все бинокли идут с дальномером. А наладонник может лежать на земле. Или к запятью прикреплен.
Полл> Я смотрю на фотографии из поста Ника сразу над твоим постом. Ничего, тобой названного - не вижу.
А на фига это нужно на дистанции в 200-500 м ? Нормальный снайпер и без всего этого справится. Особенно с кучей в 25 мм
.По нижнему фото - там дистанция вообще 100-200 м.
По верхней фотке: у их (уточняю у ИХ !!! ) снайперских групп все бинокли идут с дальномером. А наладонник может лежать на земле. Или к запятью прикреплен.
77043> А на фига это нужно на дистанции в 200-500 м ?
Я говорил про 408-ой.
Я говорил про 408-ой.
77043>> А на фига это нужно на дистанции в 200-500 м ?
Полл> Я говорил про 408-ой.
Если по фоткам и 408-му. Ну очень внимательно их изучил . Нет в таком калибре СВД-шек.
Больше тут никаких фоток над моим постом нет.
И что тогда 408-й?
Полл> Я говорил про 408-ой.
Если по фоткам и 408-му. Ну очень внимательно их изучил
. Нет в таком калибре СВД-шек.Больше тут никаких фоток над моим постом нет.
И что тогда 408-й?
77043> И что тогда 408-й?
Это вот: Ошибка 404. - Энциклопедия оружия. Огнестрельное стрелковое оружие. Оружие поддержки.
Я об том, что для эффективного применения пехотного оружия с подобными дальностями стрельбы требуется индивидуальная система управления огнем. А для применения в бою в составе малой группы - уже прицельно-навигационный комплекс.
Для эффективного использования в составе подразделения уже требуется система управления огнем и перемещением всех солдат, та самая Единая Тактическая Информационная Система.
И пока подобного оснащения нет - толку от подобных калибров не будет.
Это вот: Ошибка 404. - Энциклопедия оружия. Огнестрельное стрелковое оружие. Оружие поддержки.
Я об том, что для эффективного применения пехотного оружия с подобными дальностями стрельбы требуется индивидуальная система управления огнем. А для применения в бою в составе малой группы - уже прицельно-навигационный комплекс.
Для эффективного использования в составе подразделения уже требуется система управления огнем и перемещением всех солдат, та самая Единая Тактическая Информационная Система.
И пока подобного оснащения нет - толку от подобных калибров не будет.
Полл> Я об том, что для эффективного применения пехотного оружия с подобными дальностями стрельбы требуется индивидуальная система управления огнем. А для применения в бою в составе малой группы - уже прицельно-навигационный комплекс.
фантазер вы батенька. NF 30-40 кратный на 2000 м отлично работает.
Полл> И пока подобного оснащения нет - толку от подобных калибров не будет.
Возможно. Возможно.
Но вот только ни у кого этого пока нет. И в тоже время снайперы с такими калибрами и наладонниками в руках нормально справляются с задачами. Почему-то вот так.
фантазер вы батенька. NF 30-40 кратный на 2000 м отлично работает.Полл> И пока подобного оснащения нет - толку от подобных калибров не будет.
Возможно. Возможно.
Но вот только ни у кого этого пока нет. И в тоже время снайперы с такими калибрами и наладонниками в руках нормально справляются с задачами. Почему-то вот так.
Полл> ....уже требуется система управления огнем и перемещением всех солдат, та самая Единая Тактическая Информационная Система.
Полл> И пока подобного оснащения нет - толку от подобных калибров не будет.
А если такая система появится, то намного эфективней оснастить солдат 30-40мм автоматическим гранатометом или переносным минометом. Толку на порядок больше
Полл> И пока подобного оснащения нет - толку от подобных калибров не будет.
А если такая система появится, то намного эфективней оснастить солдат 30-40мм автоматическим гранатометом или переносным минометом. Толку на порядок больше
77043> фантазер вы батенька.
Это есть.
77043> NF 30-40 кратный на 2000 м отлично работает.
Если ты неподвижен и занял удобную позицию, если ты знаешь куда смотреть и что искать.
77043> Но вот только ни у кого этого пока нет. И в тоже время снайперы с такими калибрами и наладонниками в руках нормально справляются с задачами. Почему-то вот так.
Потому что эти снайперы - предпоследние, перед своими пулями, исполнительные звенья огромных машин. Ради этих снайперов могут АПЛ через океан погнать и орбиту спутника-шпиона изменить.
Wyvern-2> А если такая система появится, то намного эфективней оснастить солдат 30-40мм автоматическим гранатометом или переносным минометом. Толку на порядок больше
Что автоматический гранатомет, что миномет, что подобная винтовка в случае подразделения с единой информационной системой - оружие настолько же устаревшее, насколько устарели мечи, алебарды и булавы при мушкете. Но из меча хоть штык-нож вышел.
фантазер вы батенька.Это есть.
77043> NF 30-40 кратный на 2000 м отлично работает.
Если ты неподвижен и занял удобную позицию, если ты знаешь куда смотреть и что искать.
77043> Но вот только ни у кого этого пока нет. И в тоже время снайперы с такими калибрами и наладонниками в руках нормально справляются с задачами. Почему-то вот так.
Потому что эти снайперы - предпоследние, перед своими пулями, исполнительные звенья огромных машин. Ради этих снайперов могут АПЛ через океан погнать и орбиту спутника-шпиона изменить.
Wyvern-2> А если такая система появится, то намного эфективней оснастить солдат 30-40мм автоматическим гранатометом или переносным минометом. Толку на порядок больше
Что автоматический гранатомет, что миномет, что подобная винтовка в случае подразделения с единой информационной системой - оружие настолько же устаревшее, насколько устарели мечи, алебарды и булавы при мушкете. Но из меча хоть штык-нож вышел.
AGRESSOR
Wyvern-2> Даром, что трофейные
И даром, что в руках у простой пехтуры, а вовсе не профессионалов. Надеюсь, не надо напоминать основы маскировки, удержания снайперского оружия? Т.е. это "профессиональная (тм) (с) МД пехота", где-то надыбавшая СВДшек, не умеющая толком ни маскироваться, ни, вероятно, их применять.
И даром, что в руках у простой пехтуры, а вовсе не профессионалов. Надеюсь, не надо напоминать основы маскировки, удержания снайперского оружия? Т.е. это "профессиональная (тм) (с) МД пехота", где-то надыбавшая СВДшек, не умеющая толком ни маскироваться, ни, вероятно, их применять.
77043> фантазер вы батенька. NF 30-40 кратный на 2000 м отлично работает.
О, блин. Т.е. без учета самого оружия, кронштейна, характеристик боеприпаса? Так низя.
Эффективная дальность стрельбы любого оружия всегда складывается из уймы факторов, и однозначно определить эту дальность одной лишь кратностью или иными другими характеристиками прицела невозможно. Вы, например, даже из 100-кратного прицела никуда не попадете, если понижение траектории выйдет за пределы поправок по вертикали - пуля ляжет просто за полем зрения, ниже того, что вы видите в прицел.
Да много чего может быть, что помешает торжеству вашей формулировки про 2000 метров... И не только в прицеле дело. А во всем - от подготовки бойца, его оружия и боеприпасов до природных условий.
Хотя вообще вам тут, бесспорно, еще расскажут, со множеством аббревиатур, что главное оружие солдата - автопушка на БМП.
(принюхивается) Миклей Португальским что-то запахло, или мне кажется?
фантазер вы батенька. NF 30-40 кратный на 2000 м отлично работает.О, блин. Т.е. без учета самого оружия, кронштейна, характеристик боеприпаса? Так низя.
Эффективная дальность стрельбы любого оружия всегда складывается из уймы факторов, и однозначно определить эту дальность одной лишь кратностью или иными другими характеристиками прицела невозможно. Вы, например, даже из 100-кратного прицела никуда не попадете, если понижение траектории выйдет за пределы поправок по вертикали - пуля ляжет просто за полем зрения, ниже того, что вы видите в прицел.Да много чего может быть, что помешает торжеству вашей формулировки про 2000 метров... И не только в прицеле дело. А во всем - от подготовки бойца, его оружия и боеприпасов до природных условий.
Хотя вообще вам тут, бесспорно, еще расскажут, со множеством аббревиатур, что главное оружие солдата - автопушка на БМП.
(принюхивается) Миклей Португальским что-то запахло, или мне кажется?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
