Хе-112 и Ме-109

Vale> MIKLE, перевесить радиаторы В крыло, и в освободившийся объём запихать бак- ей богу, ну никак не сложнее, чем форсировать ВК-105 на 50% и сделать как там их... двойные карданы, во

не тупи. 50% нке применительно к м105 было, а к М100. на М105 резервы выбрали. некуда было форсировать. но нём УЖЕ третий клапан поставили.. немцы по данному вопросу начали чесатся в 44-45...
а перенос радиатора-это перенос всего, и, глаававное, полный перерасчёт крыла как в плане аэродинамики, так и в плане конструкции/прочности. это новый самолёт.

а что до карданов-ну шо поделать, не грамотные.. на такими грешно смеятся...


Vale> Так что ты того, шлангом не прикидывайся. Опять же, обратная чайка дает возможность вешать бомбы крупнее калибром.

в теории-да. но надо не тока чайку, а весь самолёт.

MIKLE> не тупи. 50% нке применительно к м105 было, а к М100.

Какая разница- 100, 103, 105 ... не мелочись, ей богу, в чем принципиальная разница-то?

MIKLE> а перенос радиатора-это перенос всего, и, глаававное, полный перерасчёт крыла как в плане аэродинамики, так и в плане конструкции/прочности. это новый самолёт.

Да неужели? Ну вот на тот же 112 крыло новое ставили - и ничего, и на Саламандру, на Су-7, на Грумман- Пантеру. Это не сложно, это не то что просто, это очень просто. Языком чесать сложнее, надо просто не маяться фигнёй, а взять и сделать. Мессы же не стали новыми самолетами от того, что радиатор из-под крыла в крыло перенесли - так и тут. Фюзеляж же практически тот же остается. Вон в Ил-2М стрелка вообще впендюрили - и ничего.
Так что нечего тут преувеличивать сложности. Фигня это все, MIKLE, главное- не быть скептиком!

MIKLE> а что до карданов-ну шо поделать, не грамотные.. на такими грешно смеятся...

Какие еще такие неграмотные? Ты что? Это вредительство было, чистое вредительство - до таких простых вещей не дойти, а клепать недоделанные Форды-АА.


MIKLE> в теории-да. но надо не тока чайку, а весь самолёт.
Это классно, что ты со мной согласен! Ты умница и молодец! только я опять не пойму - тебе же сказали - все просто - радиаторы- в крыло, трубки к ним - дело плевое, а бак на место радиатора - вообще ерунда, ну и только бомбодержатель привинить. Не, ты совершенно зря так скептически оцениваешь перспективы 112-го.

Вон посмотри на Воутовского Корсара - он аж 900 кг таскал под фюзелем (а всего - 1800), так и тут, ну конечно движок послабее, но уж килограмм так 750 он таскал бы. Вон, штука с почти тем же мотором - 1800 возила, так что может, и тонну бы поднял. Да с такой аэродинамикой, аэродинамикой по сути 44 года в 41-м - он сбросил бы бомбы и всем накостылял.

Думаю, так.

MIKLE>> не тупи. 50% нке применительно к м105 было, а к М100.
Vale> Какая разница- 100, 103, 105 ... не мелочись, ей богу, в чем принципиальная разница-то?


здрасти приехали...

А что, действительно есть какая- то разница?

Не больше чем между спаркой и движком с увеличенным вдвое количеством цилиндров, наверное.

Ну, подумаешь, чуть обороты повыше. Фигня, это. Разница только количественная, а не качественная. То бишь - несущественная.

Vale> А что, действитально есть какая- то разница?
Vale> Не больше чем между спаркой и движком с увеличенным вдвое количеством цилиндров, наверное.
Vale> Ну, подумаешь, чуть обороты повыше. Фигня, это. Разница только количественная, а не качественная. То бишь - несущественная.

это ОДИН и ТОТЖЕ двигатель. просто по мере форсировки давали новые индексы. одна и таже размерность, тоже количество цилиндров, один и тотже конструктив в целом.
и если м100-просто лицензия нового на тот момент 750 емнис сильно испано-сюзиа, то м105-его форсированая в полтора раза версия.

повторюс-пришлось приделывать третий клапан на цилиндр-при двух уже не получалось такуб мощность снимать... повторюсь-в ПОЛТОРА РАЗА форсировали исходный движок.

дальше-надо было чтото менеять. потому что уже всё-резервов нет. каждая ЛС/мм наддува/лишний об/мин-та солоаинка которая ломает хребет верблюду.
резервов, безболезненных, было два, как я уже писал:
интеркулер-который частично снимал/отодвигал проблему детонации/повышения давления наддува. да, при этом механические нагрузки не снижались, а тока росли, но как способ снимать туже мощность на большей высоте или слега поднять мощность-это далобю эффект
турбокомпрессор:-мозность отбираемая на компрессор пускается на винт, наддлув за счёт энергии газов.

обе меры вместе-1250лс(ВК105ПФ2 на взлёте) до 7-8-10км. дальше-всё. движок горел. см опупею с вк106-107-108.
________________

и эти люди чтото там пытаются доказать про двойной кардан...

Vale>> А что, действитально есть какая- то разница?
MIKLE> это ОДИН и ТОТЖЕ двигатель.

Во, правильно, тем более!

И мы опять приходим к согласию!

MIKLE> и эти люди чтото там пытаются доказать про двойной кардан...

Вот- вот. Я абсолютно с тобой согласен. Движок тот же, без изменений,двойной кардан не поставили, потому что идиоты, ну Хе-112 чуть подлучшить - тоже фигня.

---

О, вижу по своей репе, "поциэнт дозрел".

Мишунь, ты так и не понял, что над тобой злобно стебались? Начиная с испарительного радиатора? Ровно твоим же методом "да все фигня, все это просто!"

Бедный.

Vale> Мишунь, ты так и не понял, что над тобой злобно стебались? Начиная с испарительного радиатора? Ровно твоим же методом "да все фигня, все это просто!"
Vale> Бедный.


ггггыыыыы(ржанье в голос)

то есть с одной стороны
прекращение серийного прозводства самолёта(честно выйгравшего конкурс) в пользу непонятного прототипа с кучей недостатков типа цены, технологичности, неправильно, с точки зрения складывающейся тактики, акцента/баланса ЛТХ

и

вставляние палок в колёс по доработке самолёта, специально переделанном в угоду промышлености под сущетвующую технологию, а потом запуск в серию вместо отработанной в итоге вопреки всему машины "мотогондолы як 4 с хвостом спотивного самолёта", котораяне выдаёт заявленых ТТХ даже на испытаниях

это одно и тоже????

одно и тоже это былоб если забили на Эмиль и бруно, остановилиб конвеер и попытались производить Хе112.
но в итоге темп былбы полторы машины в месяц, а ДБ601 не лез бы в итоге, и к 39 оказались бы с голым задом. вот тогдаб это былоб одно и тоже.
_____________________
степень непонимания ситации оппонентами просто закритическая...

MIKLE> степень непонимания ситации оппонентами просто закритическая...


"все татаре, кроме я"(с)

Ой, а почему тема-то разблокировалось. Что то в лесу сдохло?

kirill111> Ой, а почему тема-то разблокировалось. Что то в лесу сдохло?

флейм угас, я тему разблокировал. будет флейм опять не по делу-будет дубль два.

MIKLE> флейм угас, я тему разблокировал. будет флейм опять не по делу-будет дубль два.

MIKLE> не тупи. 50% нке применительно к м105 было, а к М100. на М105 резервы выбрали. некуда было форсировать. но нём УЖЕ третий клапан поставили.. немцы по данному вопросу начали чесатся в 44-45...
И DB600 и 601/605 и 603 были 4-х клапанными, а JuMo 211/213 - 3-х клапанные!!!