Светодиодный датчик апогея

metero> Однако...
Тьфу ты, да я не про аккумуляторы. Я про батарейки от сигнализации...

metero>> Однако...
RocKI> Тьфу ты, да я не про аккумуляторы. Я про батарейки от сигнализации...

Aaaa..Да, они слабенькие. Но запал от елочной лампочи вполне зажигают раз 8-10.

metero> Aaaa..Да, они слабенькие. Но запал от елочной лампочи вполне зажигают раз 8-10.

Это, наверное, самый легкий и компактный вариант. Батарейка от сигнализации и маленькая лампочка от гирлянды - просто "клопы" по сравнению со всем остальным. А 8-10 раз это надо еще взлететь столько... и приземлиться.

metero>> Aaaa..Да, они слабенькие. Но запал от елочной лампочи вполне зажигают раз 8-10.
RocKI> Это, наверное, самый легкий и компактный вариант. Батарейка от сигнализации и маленькая лампочка от гирлянды - просто "клопы" по сравнению со всем остальным. А 8-10 раз это надо еще взлететь столько... и приземлиться.

Очень не надёжные источники энергии, внутри них последовательно соединены часовые элементы питания на 1,5v (штук 8 или 9 точно не помню, и емкостью 15-20 мА). Лучше использовать аккумуляторы от мобильных телефонов (если позволяют габариты корпуса, габариты аккумулятора примерно 35*50*7 мм) но предварительно выкинув плату электроники и встроенный предохранитель (расположен на приваренном к элементу пластинчатом проводнике) перегорает при больших токах (примерно 1,5 - 2 А). Заряжать стабильным током до напряжения 4,2-4,3 v, как уже писали. Напряжения полного разряда примерно 3,4 - 3,6 v без нагрузки, под нагрузкой прим. 3 v. (сам аккумулятор имеет +(плюс) на корпусе)

Andrey71> Очень не надёжные источники энергии, внутри них последовательно соединены часовые элементы питания на 1,5v (штук 8 или 9 точно не помню, и емкостью 15-20 мА).
Недолговечные - да, но что еще у них не так?

RocKI> Недолговечные - да, но что еще у них не так?

Сталкивался с проблемой (в основном на дешёвых элементах) напряжение есть, а тока нет, при повышенных токах отдачи (элементы раздуваются - может это и является причиной потери ёмкости (габаритные искажения размера элемента)). При низких температурах -5 отдаваемый ток падал в разы.

Andrey71> Сталкивался с проблемой (в основном на дешёвых элементах)
Мы покупаем, нас "покупают"... На хим. источниках тока не следует экономить, только проверенные производители и реализаторы.
Классика: китайский электролитич.конденсатор на 4700 мкФ, внутри корпуса которого - такой же на 2200 мкФ.

Andrey71> Сталкивался с проблемой (в основном на дешёвых элементах)
Понятно, но я дешевые давно уже не беру, тоже обжегся.

А вертолетные батареи не рассматривали?


Цена: $1.69
Вес: 4.3г
Емкость: 0.16 А*ч
Ток: 0.16*30 = 4.8А в течение двух минут
Это конечно в теории, но думаю с полминуты она такой ток выдаст.

Если надо помощнее:


Цена: $3.68
Вес: 16г
Емкость: 0.4 А*ч
Ток: 0.4*30 = 12А, опять же в теории 2 минуты, реально меньше.

alex_zeed> А вертолетные батареи не рассматривали?
alex_zeed> Ток: 0.16*30 = 4.8А в течение двух минут
Нам хватит два-три раза по 2 сек ток 5А в худшем случае, как павило 1-2 хватит.
Цифра 30 откуда? Для определения макс. тока нужно знат внутреннее сопротивление батареи.

metero> Цифра 30 откуда?
Там е написано - батерия тип "30C" (стандартно означение за LiPO батерии)

-VMK-> Там е написано - батерия тип "30C"
Да, совершенно верно, собственно эта цифра и характеризует внутреннее сопротивление батареи. Она означает отношение тока в амперах, который может выдать батарея к ее емкости в ампер-часах. Обычно к этой цифре еще добавляют длительный это ток или пиковый. У приведенных батарей это длительный.

Ckona> составил сравнительную таблицу ...
Там "Ток исполнительной цепи - До 2 Ампер", се има предвид "До 20 Ампер"?, Максимален ток на ключовия транзистор (пик)160 Ампера, ток постоянен 30 Ампера (при Ugs=10V). T.e. практически ограничение на максималния ток се определя от проводниците

И още две (по моему) важни характеристики:
питание: от 6 до 16Волта.
консумация в покой (незадействано състояние): около 100микроАмпера.

Ckona> составил сравнительную таблицу трех оптических датчиков...

Наверное было бы возможным добавить следующие параметры в твою таблицу: масса с источником питания (мин/мах), минимальное напряжение источника (тип источника), способ установки (мех. интерфейс), условия надёжности срабатывания (мин. освещённость), вероятность случайного срабатывания...

a_centaurus> Наверное было бы возможным добавить следующие параметры в твою таблицу: масса с источником питания (мин/мах), минимальное напряжение источника (тип источника), способ установки (мех. интерфейс), условия надёжности срабатывания (мин. освещённость), вероятность случайного срабатывания...
Способ установки - упустил, исправлю.
Масса в основном определяется источником питания. Непонятно, как ее учесть. Укажу массу платы в граммах и ее долю по отношению к 9-вольтовой "кроне".
По минимальной освещенности - пока не думал, как и чем корректно мерять, скорее будет сравнительная характеристика - типа, "ночь наступает" - какой датчик последний перестанет срабатывать.

По большинству показателей - "апофигей", конечно, аутсайдер.
Но он единственный позволяет использовать светодиоды как измерительные преобразователи.

-VMK-> практически ограничение на максималния ток се определя от проводниците
Точно така, така че аз идентифицирани.
Печатни диригент дебелина 40 микрона ширина 0.5 мм, плътност на тока 100 А /кв мм, общо 2 Ампера. Ключовия транзистор тук не е определена.

Ckona> Масса в основном определяется источником питания. Непонятно, как ее учесть. Укажу массу платы в граммах и ее долю по отношению к 9-вольтовой "кроне".
Я, собственно, имел в виду способность нормального функционирования с минимальным по напряжению и току источником. Так, Hawk Eye у меня надёжно работает от 4 элементов 9 В батареи Energizer. То есть ок. 6 V. Вес такого источника - 27 г. Итого - 31 г вместе с платкой и каблями. Конечно, это только для случая микроракет калибра 25 - 30 мм и взл. массой 300-350 г. И в основном двигаемых микрогибридом. Во всех остальных случаях датчик прекрасно и надежно работает от 9 V батареи. Причём (я использую сейчас Energizer) батарею можно использовать до падения напряжения - 8.5 V. А это несколько пусков.
Ckona> По минимальной освещенности - пока не думал, как и чем корректно мерять...
Критерием конечно должно быть угловое положение Солнца. Ну и облачность или наличие осадков. Точно не мерял, но сразу же после захода С., даже при безоблачном небе, чувствительность падает почти до нуля. Ну а с "восхода до заката" датчик работает. Не думаю, чтобы сильно влияла подстилающая (даже снег) при наличии безоблачного неба. Надеюсь померять на натуре, благо (увы) зима у нас уже близко. Есть таблицы освещённости в градациях погоды на данной широте. Собственно их и можно использовать, как подстилающую для оценки.

-VMK->> практически ограничение на максималния ток се определя от проводниците
Ckona> Точно така...
Ckona> Печатни ... дебелина 40 микрона ширина 0.5 мм, плътност на тока 100 А /кв мм, общо 2 Ампера...

Печатните писти(дорожки) в цепь запала - са общо 2 с ширина 1,5мм(или 1мм?) и дължина 2мм и дебелина (40 микрона+слой тинол), Тествано с бордова запалка 3,2Ома и Duracell 6LR61 9V, - ток > 2А без проблеми. Практически максималния ток се определя от проводниците

-VMK-> ширина 1,5мм(или 1мм?)
Да, разбирам. Ширина 1 мм, с две страни, успоредни.
Тогава ние имаме 8 А.
Печатни писти - добър предпазител с тока 120 ... 160 А/кв мм.

Ckona> Тогава ние имаме 8 А.
Да, може би 8 Ампера.

Ckona> Печатни писти - добър предпазител с тока 120 ... 160 А/кв мм.
Печатни писти - да, но без "лужение". А платката на Hawk-EYE има "лужение", т.е. там максималния ток е неизвестен, но = или > 8 Ампера

-VMK-> ..., т.е. там максималния ток е неизвестен, но = или > 8 Ампера
У нас беше проведен тест за максимален ток на фотодатчик тип "Hawk-EYE".

Опитна постановка:
Токоизточник - 15V/15A (max)
Цифров и аналогов амперметър
товарен резистор (в ролята на електро-запал) 2х2,2ома/5W
индикатор за работата на фотодатчика пиезо-сирена в паралел на товарния резистор

Резултат:
Датчика отдава ток около 10А за 10сек без следи от нагряване на елементи или писти(дорожки).

Видео от проведения тест (18MB, HD1280p): Hawk-EYE_Test(HD)

Добавлю и я.
Погода пасмурная, и так делать нечего, решили проверить максимальний ток, пусть даже сгорит один датчик, черт с ним.
Свет шел от открьiтого окна, 7 часов вечера, мрачно- все равно датчик стабильно держал вьiход в ноль и только после освещения УФ диодом ( такая ручка для проверки банкнот) твердо переворачивался в единицу. Сначало пробовали без нагрузки, потом сделали 1.1 ом из 2х резисторов по 2.2/5ватт и начали. Источник питания регулирует и ток КЗ, и напряжение- сам делал . На 9 вольт 4 А не замечая, пришлось повьiсить напряжение до 15В и получили ток 10А. Больше все равно тестер не измеряет . Ток меньше расчетного из-за сопротивления проводов и амперметра.
Несколько раз по несколько секунд, и напоследок решили держать нагрузку до отказа. Сгорели резисторьi. Мьi сначало, грешним делом, подумали- все, е@нулся дачик, ан нет- пищит буззер, поставили для пробьi другой резистор- ток есть, мощность тоже, VMK обжег пальцьi. Проводники нагрелись ощутимо, но изоляция не растеклась. Датчик даже не понял о чем речь, еле-еле тепльiй, скорее всего от проводов.
Потери от експеримента- два мощних резистора и обожженьiе пальцьi VMK.

Вьiвод: с кроной 6LR61 датчик из строя не вьiвести, скорее наоборот. Нужен автомобильний аккумулятор.

-VMK->> ..., т.е. там максималния ток е неизвестен, но = или > 8 Ампера

metero> до 15В и получили ток 10А

Молодцы, очень полезный тест.