Бронетехника в Ливии

 
1 2 3 4 5 6 7 18
RU Фагот #27.03.2011 11:57
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Может попробуем информацию о применении бронетехники в Ливии пособирать? Или хотя бы фото и видео.















 

wert

аксакал
★★★☆
Сразу же можно вбросить тезис в обсуждение : на пятом снимке с верху редкий эпизод, подбитый образец бронетанковой техники правительства в бою с повстанцами. Почти что все остальные уничтоженные еденицы БТТ, из тех что мы видели на сегодня- результат работы ВВС западной коалиции. В столкновениях с мятежниками армия Кадаффи как правило просто - напросто бросает бронетехнику, если исчерпан боекомплект или невозможны дальнейшее продвижение или отход. Правда можно вспомнить захваченную армейскую "Шилку" с пробитиями, но были ли они критичны для нее, неизвестно. Судя по последним видеосъемкам, у армии Кадаффи нет опыта нормального применения бронетехники в бою, в том числе в городском бою с отдельными группами пехоты противника, в свою очередь у последних нет опыта нормального противодействия бронетанковым соединениям, РПГ и другие типы ПТРК ( если они есть) используются крайне неэффективно. Можно резюмировать практическую неспособность обеих сторон к современному бою с использованием бронетанковых сил.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0

wert

аксакал
★★★☆
Второй вывод: рудиментарное взаимодействие бронетанковых частей друг с другом, отсутствие гибкого реагирования на изменения ситуации, возможно вообще отсутствие оперативного управления
Как отмечает тут Война Ливии с Европой Iltg техника поражалась и поражается ВВС коалиции "в поле", в походном строю или на окопанных позициях для ведения огня. Попыток отвести, каким то образом замаскировать или ограничить возможность авиаудара,например путем "смешивания" подразделения с городской застрокой не предпринимается.
Какая либо стройная система ПВО бронетанковых соединений предположительно отсутствует, поскольку в противном случае за истекший период она "попала бы в кадр". Пока известно об одной уничтоженной авианалетом самоходной ПУ ПЗРК "ОСА" и нескольких "Шилках", которые, очевидно,использовались как скорострельные артиллерийские установки.

Пока при наличии многообразных, пусть и не самых современных но могущих быть достаточно эффективными средств, ливийская правительственная армия производит впечатление созданного "на скорую руку" ополчения, создаваемого к тому и же и по родо-племянному признаку, не способного на масштабные действия в современной войне. Все вышеизложенное в полной мере касается правительственных бронетанковых войск.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0
wert> Пока известно об одной уничтоженной авианалетом самоходной ПУ ПЗРК "ОСА"

+ одной захваченной повстанцами в тот же день в Бенгази
 8.08.0
В принципе конечно можно попробовать составить "подборки" по разным городам, и постараться повылавливать "дубли" (ибо фото битой техники в последнее время очень много, но зачастую это одна и та же техника с разных ракурсов).
Только по технике захваченной/подбитой повстанцами качество будет как приведено выше - там не фотокорры снимали, а в основном Shift+PrtScr с видео соответствующего качества.
 8.08.0

Redav

опытный

wert> В столкновениях с мятежниками армия Кадаффи как правило ...
Ссылками порадуй (с)
брошенную технику в начале заварухи и в окружении НЕ предлагать.

wert> Правда можно вспомнить захваченную армейскую "Шилку" с пробитиями...
Обстоятельствами ее захвата порадуешь? Неужто "бандерлоги" захватили ее пойдя в их последний и решительный бой (с) ?

wert> Судя по последним видеосъемкам, у армии Кадаффи нет опыта ...
Дай позырить (с)

wert> Можно резюмировать практическую неспособность обеих сторон к современному бою с использованием бронетанковых сил.
После того как правительственные войска дошли до Бенгази и "бандерлоги" начали сваливать в Египет, то сравнения о боеспособности сторон как-то не того.
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  

wert

аксакал
★★★☆
Redav> После того как правительственные войска дошли до Бенгази и "бандерлоги" начали сваливать в Египет, то сравнения о боеспособности сторон как-то не того.

Так в чем суть претензий? Есть масса видеокадров благодаря которым можно ухватить суть этой войны. Дуэли небольших пехотных подразделений в котором важно не уничтожить противника а захватить его территорию. Танки тут оружие не сколько уничтожение сколько психологического воздействия. Пока шел первый этап, до вмешательства сил НАТО, отряды Кадаффи выбивали мятежников иногда только фактом своего присутствия, поскольку более-менее серьезного сопротивления те оказывать не могли. Хотя, а выложенные Iltg материалы в корневой теме об этом свидетельствуют, и тогда правительственные силы теряли технику в боевых соприкосновениях, причем зачастую тереял ее неповрежденной, просто бросали. О какой степени организации это может говорить?
Когда появился реальный враг.,превосходящий правительство на несколько порядков, естественным образом оказалось что то что было преминимо против легковооруженных племянных ополченцев, оказалось непременимо против ракет. Конечно, на равных они противостоять не могут, но и всевозможные тактические уловки, которые могли бы способствовать максимальному снижению эффективности авиаударов почти не преминяются. На кадрах последних видеосъемок можно видеть что по крайней мере некоторые подразделения, сохраняя живую силу, бросают бесполезную в этих условиях бронетехнику, удары коалиции наносятся по бесхозным мишеням. Решение правильное, поскольку единственный реальный такический ход правительства сейчас это перевести армию в партизанское состояние с сохранением всей иерархической структуры подчиненности и управления. Тут люди нужнее чем пара "коробок". Однако, так увы поступают далеко не все, судя по обгоревшим телам у остовов бронемашин.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0
28.03.2011 16:28, Iltg: +1: Типа за "выложенные Iltg материалы в корневой теме об этом свидетельствуют" :)

wert

аксакал
★★★☆
Еще одно наблюдение - в средне-статистическом конфликте с участием бронетехники основное число потерь ложится на легкие и слабобронированные ББМ, как самые массовые средства сторон и к тому же легко поражаемые. Судя по тому что нам удается увидеть - тут все в точности наоборот. Может быть из-за того что тут критичен не огонь противника, а отсутствие маневра? А БМП или БТР имеют неоспоримые примущества в этом компоненте над танком.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0
+
+2
-
edit
 
Запощу первую пробную подборку.
"Под Бенгази, танки, результаты налетов западных союзников 19-20 марта".
Все фото разумеется не мои, часть взята с Милитарифото, часть из видео размещенных на Ю-Тубе приемом "принт-скрин".
Танк №1
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294554/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5905/iltg2009.35/0_47e9a_e96dedc4_L.jpg" width="500" height="303" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294554/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №2
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294558/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/iltg2009.35/0_47e9e_330673d7_L.jpg" width="457" height="271" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294558/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №3
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294560/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/iltg2009.35/0_47ea0_a7d269a_L.jpg" width="500" height="313" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294560/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №4
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294562/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4808/iltg2009.35/0_47ea2_8d3e4392_L.jpg" width="460" height="346" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294562/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
К моменту приезда корреспондентов танк №4 еще был другим (перед ним по всей видимости виднеется башня танка №5)
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294563/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/iltg2009.35/0_47ea3_6513d393_L.jpg" width="500" height="230" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294563/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №5 - на том же трейлере что и №4
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294564/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5905/iltg2009.35/0_47ea4_4dc16bb7_L.jpg" width="447" height="338" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294564/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №6
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294565/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5705/iltg2009.35/0_47ea5_bdb17a99_L.jpg" width="500" height="333" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294565/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Это наверное он же, но с другой стороны
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294566/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5705/iltg2009.35/0_47ea6_542ab208_L.jpg" width="500" height="270" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294566/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №7
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294557/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/iltg2009.35/0_47e9d_61b1c7f8_L.jpg" width="500" height="333" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294557/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №8 и Танк №9
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294553/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/iltg2009.35/0_47e99_d2645f1b_L.jpg" width="500" height="308" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294553/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
Танк №10
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294561/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5208/iltg2009.35/0_47ea1_ecadade9_L.jpg" width="500" height="334" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294561/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 29.03.2011 в 11:00
RU Ведмедь #29.03.2011 08:35  @Iltg#28.03.2011 18:18
+
+2
-
edit
 
UA Iltg #29.03.2011 09:18  @Ведмедь#29.03.2011 08:35
+
-
edit
 
Ведмедь> Синие ведёрки уже в Ливии!!
Ведмедь> http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/soustov.d9/0_5308b_c040d052_XL.jpg

Кстати, возможно это один и тот же трейлер (и то что я ранее принял за танк(и) - вовсе не танк(и))
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294555/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/iltg2009.35/0_47e9b_555d9bd5_L.jpg" width="500" height="328" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294555/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
 8.08.0

Полл

литератор
★★★★☆

Iltg> Кстати, возможно это один и тот же трейлер
ИМХО - нет, это разные трейлеры. Но сгоревшая техника - не танк/танки, опять же ИМХО.
 
А вот этот танк, который засняли журналисты на дороге под Бенгази - по всей видимости не правительственный, а повстанческий.
Ибо на видео "Войска Каддафи движутся на Бенгази" виден он, причем еще дымящийся, и орудие его смотрит навстречу движущейся колонне.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294559/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/iltg2009.35/0_47e9f_d6279648_L.jpg" width="487" height="334" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/294559/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
 8.08.0
RU Спокойный_Тип #10.04.2011 21:42  @Iltg#29.03.2011 11:02
+
-
edit
 
это тот самый танк повстанцев который разгрохали европейцы ?
 4.04.0
UA Iltg #10.04.2011 21:44  @спокойный тип#10.04.2011 21:42
+
-
edit
 
Спокойный_Тип> это тот самый танк повстанцев который разгрохали европейцы ?

Не, это еще правительственные войска до начала западной операции
 8.08.0
И что это было? САУ?
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/309437/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/iltg2009.38/0_4b8bd_7bd9f374_L.jpg" width="479" height="347" title="" alt="" border="0"/></a><br/><a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/309437/">Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>
 8.08.0
+
+1
-
edit
 
Еще одна "бронемашина"
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
+
+1
-
edit
 
Дополнительная защита - уже не первый раз встречаются подобные танки
 8.08.0
RU Северный #27.04.2011 09:10  @Iltg#27.04.2011 08:04
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Iltg> Дополнительная защита - уже не первый раз встречаются подобные танки
В копилку "Ливийская модернизация т-55"
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.163.6.16
+
+2
-
edit
 
"Бронебульдозер"
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
Англичане анонсировали это как первый в истории "Тайфуна" удар по наземной цели

Теперь можно посмотреть и на его цель
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
+
+2
-
edit
 
Очередная боевая колесница
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru