-
/5685895856_47272beb0f_o.jpg)
Противоракетные манёвры
Теги:
malin
С появлением таких ракет ближнего боя как AIM- 9X, Питон-5, ASRAAM, К-74, средней дальности AIM -120 и Р-77 имеющие высокие углы атаки иногда и 180 градусов хотелось бы услышать мнение об наилучших способах уклонения.
инфо
инструменты
Bredonosec
malin> С появлением таких ракет ближнего боя как AIM- 9X, Питон-5, ASRAAM, К-74, средней дальности AIM -120 и Р-77 имеющие высокие углы атаки иногда и 180 градусов хотелось бы услышать мнение об наилучших способах уклонения.
угол атаки в 180 - это воздействие наркотиков.
А вот разворот ракеты в полете для атаки цели, находящейся позади пускающей машины, - возможно.
Лучший способ? имхо, попасть первым.
угол атаки в 180 - это воздействие наркотиков.
А вот разворот ракеты в полете для атаки цели, находящейся позади пускающей машины, - возможно.
Лучший способ? имхо, попасть первым.
malin> хотелось бы услышать мнение об наилучших способах уклонения.
Интересно, а КАК лётчик узнает, что по нему летит ракета и когда именно надо уклоняться?????????
Интересно, а КАК лётчик узнает, что по нему летит ракета и когда именно надо уклоняться?????????
Dio69> Интересно, а КАК лётчик узнает, что по нему летит ракета и когда именно надо уклоняться?????????
На радиолакационную система оповещения нехило пищит. И вообще след есть от работы двигла.
На радиолакационную система оповещения нехило пищит. И вообще след есть от работы двигла.
malin> На радиолакационную система оповещения нехило пищит. И вообще след есть от работы двигла.
А если она непрерывно пищит?
Cлед есть пока двигатель раобтает, но он работает недолго, и, у современных ракет, малозаметен, его почти не видно. Что, учитывая совместную скорость сближения, если пуск встречный, больше километра в секунду, создает для пилота определенные сложности в выполнении маневра. 
А если она непрерывно пищит?
Cлед есть пока двигатель раобтает, но он работает недолго, и, у современных ракет, малозаметен, его почти не видно. Что, учитывая совместную скорость сближения, если пуск встречный, больше километра в секунду, создает для пилота определенные сложности в выполнении маневра.
.
hsm> А если она непрерывно пищит?
Тогда 100% валить надо на бреющем в зону своей ПВО.
hsm> А если она непрерывно пищит?
Тогда 100% валить надо на бреющем в зону своей ПВО.
malin> Тогда 100% валить надо на бреющем в зону своей ПВО.
вы не поняли, если сразу после взлета непрерывно весь полет пищит.
что делать?
вы не поняли, если сразу после взлета непрерывно весь полет пищит.
что делать?
Bredonosec> вы не поняли, если сразу после взлета непрерывно весь полет пищит.
Bredonosec> что делать?
Когда происходит захват ГСН радиолакационной ракеты, то он пожалуй орёт, а вот пищать он может сразу например от облучения АВАКСом.
Если не прав то думаю компетентные товарищи поправят.
Bredonosec> что делать?
Когда происходит захват ГСН радиолакационной ракеты, то он пожалуй орёт, а вот пищать он может сразу например от облучения АВАКСом.
Если не прав то думаю компетентные товарищи поправят.
malin> Если не прав то думаю компетентные товарищи поправят.
именно неправы. Сигнал радиокоррекции включен теперь постоянно всё время работы рлс, именно с целью не дать противнику знать, когда именно в него пустили ракету.
В описаниях всяких новых АПГ было.
в отношении старых спо - они и без того верещали непрерывно.
именно неправы. Сигнал радиокоррекции включен теперь постоянно всё время работы рлс, именно с целью не дать противнику знать, когда именно в него пустили ракету.
В описаниях всяких новых АПГ было.
в отношении старых спо - они и без того верещали непрерывно.
Bredonosec> именно неправы. Сигнал радиокоррекции включен теперь постоянно всё время работы рлс, именно с целью не дать противнику знать, когда именно в него пустили ракету.
Как-то неумно - можно и что-нибудь в лоб схлопотать за лампочку.
Как-то неумно - можно и что-нибудь в лоб схлопотать за лампочку.
malin> Как-то неумно - можно и что-нибудь в лоб схлопотать за лампочку.
Если РЛС уже работает - то дополнительный сигнал погоды не сделает. Да и не так это просто - попасть в эту лампочку.
Если РЛС уже работает - то дополнительный сигнал погоды не сделает. Да и не так это просто - попасть в эту лампочку.
hsm> Если РЛС уже работает - то дополнительный сигнал погоды не сделает. Да и не так это просто - попасть в эту лампочку.
А разве не стоит на 4 поколении какой-нить пеленгатор этого сигнала?
А разве не стоит на 4 поколении какой-нить пеленгатор этого сигнала?
tarasv
malin> А разве не стоит на 4 поколении какой-нить пеленгатор этого сигнала?
Стоит, а что толку, ракета с пассивной ГСН наводящейся на сигнал БРЛС истребителя должна быть с ядерной БЧ, потому что шансов промахнуться гораздо больше чем попасть.
Стоит, а что толку, ракета с пассивной ГСН наводящейся на сигнал БРЛС истребителя должна быть с ядерной БЧ, потому что шансов промахнуться гораздо больше чем попасть.
tarasv> Стоит, а что толку, ракета с пассивной ГСН наводящейся на сигнал БРЛС истребителя должна быть с ядерной БЧ, потому что шансов промахнуться гораздо больше чем попасть.
Это ясно - просто хотя бы можешь тогда понять по нахождению сигнала на местности где опасность и примерное её нахождение.
Это ясно - просто хотя бы можешь тогда понять по нахождению сигнала на местности где опасность и примерное её нахождение.
malin> Это ясно - просто хотя бы можешь тогда понять по нахождению сигнала на местности где опасность и примерное её нахождение.
а если сигнализатор как елка новогодняя светит огнями и пищит - это сильно поможет?
а источников излучения на поле боя море..
а если сигнализатор как елка новогодняя светит огнями и пищит - это сильно поможет?
а источников излучения на поле боя море..
malin> С появлением таких ракет ближнего боя как AIM- 9X, Питон-5, ASRAAM, К-74, средней дальности AIM -120 и Р-77 имеющие высокие углы атаки иногда и 180 градусов хотелось бы услышать мнение об наилучших способах уклонения.
Основное правило это развивать максимальной угловую скорость борта относительно ГСН ракеты. Это "положительно" сказывается на работе алгоритмов ГСН. Поэтому если строить маневр рано, то для ГСН ты будешь вяломеняющей положение в пространстве точкой. Если строить маневр поздно, то можно не успеть.
Дио верный вопрос задал, что нужно не просто засечь факт пуска, но и дальность до ракеты иначе будешь в черный ящик играть.
Начиная с МиГ-29 и ракет класса Р-73 пилоты не раз высказывали мысль, что теперь кто кого раньше увидит, того и тапочки.
Основное правило это развивать максимальной угловую скорость борта относительно ГСН ракеты. Это "положительно" сказывается на работе алгоритмов ГСН. Поэтому если строить маневр рано, то для ГСН ты будешь вяломеняющей положение в пространстве точкой. Если строить маневр поздно, то можно не успеть.
Дио верный вопрос задал, что нужно не просто засечь факт пуска, но и дальность до ракеты иначе будешь в черный ящик играть.
Начиная с МиГ-29 и ракет класса Р-73 пилоты не раз высказывали мысль, что теперь кто кого раньше увидит, того и тапочки.
С уважением
AGRESSOR
malin> С появлением таких ракет ближнего боя как AIM- 9X, Питон-5, ASRAAM, К-74, средней дальности AIM -120 и Р-77 имеющие высокие углы атаки иногда и 180 градусов хотелось бы услышать мнение об наилучших способах уклонения.
ИМХО, комбинация из обычного "расшатывания" ракеты змейкой для ее постоянного маневрирования за тобой на среднем участке ее пути (и, соответственно, потери скорости), затем обычного противоракетного маневра 3-9 или "нулевого допплера" + мощная РЭБ + помехи перспективными лазерными системами по соответствующим ГСН.
При этом маневр, ИМХО, будет играть больше вспомогательную роль. По крайней мере, пока не придумают какие-нибудь ванны гидрокомпенсации перегрузок, позволяющие летчику вынести схожие перегрузки. Тогда, возможно, роль маневра для срыва захвата обретет второе дыхание.
ИМХО, комбинация из обычного "расшатывания" ракеты змейкой для ее постоянного маневрирования за тобой на среднем участке ее пути (и, соответственно, потери скорости), затем обычного противоракетного маневра 3-9 или "нулевого допплера" + мощная РЭБ + помехи перспективными лазерными системами по соответствующим ГСН.
При этом маневр, ИМХО, будет играть больше вспомогательную роль. По крайней мере, пока не придумают какие-нибудь ванны гидрокомпенсации перегрузок, позволяющие летчику вынести схожие перегрузки. Тогда, возможно, роль маневра для срыва захвата обретет второе дыхание.
Wyvern-2
AGRESSOR> .... По крайней мере, пока не придумают какие-нибудь ванны гидрокомпенсации перегрузок, позволяющие летчику вынести схожие перегрузки. Тогда, возможно, роль маневра для срыва захвата обретет второе дыхание.
Придумали Агги - причем весьма дешевое: это просто обычное конторское кресло В котором сидит оператор БПЛА. И который частенько будет с удивлением смотреть на внезапные невероятные кульбиты своего БПЛА - пока не обратит внимание на значок "ракетная атака" в углу экрана
Придумали Агги - причем весьма дешевое: это просто обычное конторское кресло
В котором сидит оператор БПЛА. И который частенько будет с удивлением смотреть на внезапные невероятные кульбиты своего БПЛА - пока не обратит внимание на значок "ракетная атака" в углу экрана
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
101> Начиная с МиГ-29 и ракет класса Р-73 пилоты не раз высказывали мысль, что теперь кто кого раньше увидит, того и тапочки.
и появился Рафаль со СПЕКТРой
и появился Рафаль со СПЕКТРой
Wyvern-2> Придумали Агги - причем весьма дешевое: это просто обычное конторское кресло В котором сидит оператор БПЛА. И который частенько будет с удивлением смотреть на внезапные невероятные кульбиты своего БПЛА - пока не обратит внимание на значок "ракетная атака" в углу экрана
Не думаю, что это поможет.. Потому как тогда просто от пропорционального наведения к наведению "вдогон" гсн начнут переключаться по какому-нить алгоритму.. Или плавно коэфф пропорциональности менять. Всё равно бпла той же степени тяговооруженности не достигнет, что имеет легкая урвв.
В котором сидит оператор БПЛА. И который частенько будет с удивлением смотреть на внезапные невероятные кульбиты своего БПЛА - пока не обратит внимание на значок "ракетная атака" в углу экрана Не думаю, что это поможет.. Потому как тогда просто от пропорционального наведения к наведению "вдогон" гсн начнут переключаться по какому-нить алгоритму.. Или плавно коэфф пропорциональности менять. Всё равно бпла той же степени тяговооруженности не достигнет, что имеет легкая урвв.
digger
> развивать максимальной угловую скорость борта относительно ГСН ракеты.
Практически тот же древний маневр лететь в лоб на ракету и резко уклониться.Но опасно и сложно,так как ракета малозаметна.Если ракета далеко, то удирать в расчете что у нее кончится топливо, а потом тот же меневр.
Практически тот же древний маневр лететь в лоб на ракету и резко уклониться.Но опасно и сложно,так как ракета малозаметна.Если ракета далеко, то удирать в расчете что у нее кончится топливо, а потом тот же меневр.
>> развивать максимальной угловую скорость борта относительно ГСН ракеты.
digger> Практически тот же древний маневр лететь в лоб на ракету и резко уклониться...
С такими ракетами как Питон-5 и AIM-9X это абсолютно бесполезно.
digger> Практически тот же древний маневр лететь в лоб на ракету и резко уклониться...
С такими ракетами как Питон-5 и AIM-9X это абсолютно бесполезно.
У летчика интеллектуальное преимущество, ракета не знает ,когда и на какой угол он будет выполнять вираж.Потребная перегрузка ракеты намного выше,чем самолета.Но лечится пуском 2-х ракет одновременно, так обычно и делают.
Wyvern-2>> Придумали Агги - причем весьма дешевое: это просто обычное конторское кресло В котором сидит оператор БПЛА.
Bredonosec> Не думаю, что это поможет.. .... Всё равно бпла той же степени тяговооруженности не достигнет, что имеет легкая урвв.
А как ты думаешь, почему, что бы сбить самолет с располагаемой перегрузкой в 9g ракета маневрирует на 40-50g?
Если БЫ цель маневрировала с перегрузкой 15-20 g - то УРВВ и ЗУР (на современном этапе) просто были бы невозможны, так как им пришлось бы маневрировать с перегрузкой за 100g и иметь тягу на всей траектории в 2-3 больше веса.
А 15 и даже 20g для БПЛА - вполне возможны, посмотри на акробатические самолеты.
В котором сидит оператор БПЛА. Bredonosec> Не думаю, что это поможет.. .... Всё равно бпла той же степени тяговооруженности не достигнет, что имеет легкая урвв.
А как ты думаешь, почему, что бы сбить самолет с располагаемой перегрузкой в 9g ракета маневрирует на 40-50g?
Если БЫ цель маневрировала с перегрузкой 15-20 g - то УРВВ и ЗУР (на современном этапе) просто были бы невозможны, так как им пришлось бы маневрировать с перегрузкой за 100g и иметь тягу на всей траектории в 2-3 больше веса.
А 15 и даже 20g для БПЛА - вполне возможны, посмотри на акробатические самолеты.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
