Был ли Вернер фон Браун создателем первой боевой баллистческой ракеты?

"Известный немецкий, а затем американский ракетостроитель Вернер фон Браун, считающийся "отцом" первой в истории баллистической ракеты "Фау-2", по некоторым данным, не имел отношения к ее разработке. Об этом сообщает Welt со ссылкой на историка Уту Мензе (Uta Mense)".
Взято из:
Lenta.ru: Германия: Историки усомнились в "отце" первой баллистической ракеты

Следующая опция запланирована на конец мая:
"Официально все новые документы будут представлены 27 мая на симпозиуме, посвященном 20-летнему юбилею музея Пенемюнде. Как отмечает Welt, если содержащиеся в них сведения будут признаны в достаточной степени убедительными, это может привести к необходимости пересмотра истории ракетостроения и роли, которую в ней сыграл Вернер фон Браун".
Взято там же и для знатоков немецкого:

"Hitlers Raketenschmiede Peenemünde" и прочая...

Это представляет его как диссиденту в нацистском режиме.

Памятливый45> Как отмечает Welt, если содержащиеся в них сведения будут признаны в достаточной степени убедительными, это может привести к необходимости пересмотра истории ракетостроения и роли, которую в ней сыграл Вернер фон Браун".


Ну, результаты Второй Мировой уже почти пересмотрели, теперь и до истории ракетостроения дело дошло.

По-моему - галимый фэйк гондурасовского разлива, в рамках круглой даты месячной давности. Не удивлюсь, если в следующей статье Р-1 назовут предшественицей V-2 )) (при всём моём уважении к Королёву)

Памятливый45> "Официально все новые документы будут представлены 27 мая на симпозиуме, посвященном 20-летнему юбилею музея Пенемюнде...

Ну вот и 27 мая , где симпозиум, где Вельт?

Памятливый45> Ну вот и 27 мая , где симпозиум, где Вельт?
Мысли вслух?

Памятливый45> Ну вот и 27 мая , где симпозиум, где Вельт?
Ну дак длинная рука НАСЫ дотянулась, и он был убит перфоратором, поэтому симпозиум пропустил.

Очередной конец света не пришел.

Вообще поразительно, как опровергатели наивно серьезно к себе относятся. Стоит им выйти в реал, они оказываются посылаемы в любом приличном обществе. А, где еще и по мордасам дадут.

Naturalist> А, где еще и по мордасам дадут.

Да вы что??!! Это надо решительно осудить! Это же мракобесный погром какой-то!

Какая-то скучноватая темка. Баллистические ракеты придумали немцы и никак разговоров! Всё придумывают исключительно немцы, американцы только присваивают. Джинсы, кетчуп, мишку Тедди, ракеты.

ER*> Какая-то скучноватая темка. Баллистические ракеты придумали немцы и никак разговоров! Всё придумывают исключительно немцы, американцы только присваивают.

А что, разве немцы не создали первый мотоцикл, первый автомобиль, первый летательный аппарат тяжелее воздуха (Отто Лилиенталь), первую баллистическую ракету и первую крылатую ракету?

Georgiev> А что, разве немцы не создали первый мотоцикл, первый автомобиль, первый летательный аппарат тяжелее воздуха (Отто Лилиенталь), первую баллистическую ракету и первую крылатую ракету?

Часы с кукушкой, телевизор, геликоптер, аспирин, зубная паста - но, это всё так, мелочи по сравнению с джинсами или кетчупом.

Памятливый45>> "Официально все новые документы будут представлены 27 мая на симпозиуме, посвященном 20-летнему юбилею музея Пенемюнде...
Памятливый45> Ну вот и 27 мая , где симпозиум, где Вельт?

Не знаю, как симпозиум, а Вельт - как часы:
Welt Online 27.05.2011 Autor: Ulli Kulke Historikerstreit – Baute Wernher von Braun die V2?

>Сам в немецком дальше айн, цвай, полицай не продвинулся, а гуглоперевод читать слишком крепкие нервы нужны - походу надо либо ER* раскручивать, либо ждать, пока на какой-нить ленте переврут...

Georgiev> А что, разве немцы не создали первый мотоцикл, первый автомобиль, первый летательный аппарат тяжелее воздуха (Отто Лилиенталь), первую баллистическую ракету и первую крылатую ракету?

Первый автомобиль на ДВС!
А для ракет можно сказать - китайцы.

class> Первый автомобиль на ДВС!
class> А для ракет можно сказать - китайцы.

Китайцы нервно курят. Вот ещё пример, если предыдущих мало - a кто создал первый в мире компьютер? Ага! Всё придумали немцы, а на Луну слетали амeриканцы. Абыдна как-та слющ.

ER*> Китайцы нервно курят. Вот ещё пример, если предыдущих мало - a кто создал первый в мире компьютер? Ага! Всё придумали немцы, а на Луну слетали амeриканцы. Абыдна как-та слющ.

В Германии собрался арийский интернационал.
В конце-концов хазары опят обхитрили их.

N.A.> Не знаю, как симпозиум, а Вельт - как часы:
N.A.> Welt Online 27.05.2011 Autor: Ulli Kulke Historikerstreit – Baute Wernher von Braun die V2?

Так, если коротко:
Некий математик Пауль Шрёдер, из той же немецко-фашистской лавочки где работал ВфБ, утверждает, что ВфБ практически не принимал участия в разработке V-2, особенно хреново ВфБ давались системы управления полётом - столько ляпов, столько ляпов... Доктора ВфБ получил только благодаря связям родителей, диссер на уровне студента-второкурсника, ВфБ был высокомерным и самонадеянным и прочие грязные слова.

Сам же Шрёдер, со своих же собственных слов, с точностью до наоборот: сек в системах управленя, отличался умом и сообразительностью и даже генерал Дорнбергер, что отвечал за лавочку, сказал как-то за кружечкой шнапса: не будь тебя, Пауль, сидели бы мы без V-2 как последние поцы и все бы с нас смеялись.

Когда америанцы вывезли ВфБ в пломбированном вагоне вместе со 100 сотрудниками, Шрёдер писал обличительные письма в Госдеп: вы ещё узнаете, какую змею приютили. Шрёдер в этот пломбированный вагон не попал, ему пришлось добираться до Америки за свои деньги. Это заняло семь лет. Проработав шесть лет на американское люфтваффе, Шрёдер возвращается в Германию, где и умирает в 1960г. Если бы не умер тогда, то умер бы от кондратия чуть позже, когда узнал бы, что ВфБ доверили работать над меркуриями, близнецами и прочими сатурнами пять.

Другие исследователи называют записки Шрёдера "смешными до истерики". Типа, ревность и недоброжелательность портят людей. Некоторые говорят, что таки да - как учёный ВфБ был действительно не совсем айс, но зато был успешным менеджером, что, собственно и заценили американцы.

Всё эту историю раскопала некая опровергательница историчка Ута Мензе: записки Шрёдера как бы намекают нам, что такие ракеты, созданные двоечником ВфБ, смогли бы долететь только до Бискайского залива. В скором времени, видимо, следует ожидать резонанса на БФ.

ER*> Какая-то скучноватая темка. Баллистические ракеты придумали немцы и никак разговоров! Всё придумывают исключительно немцы, американцы только присваивают. Джинсы, кетчуп, мишку Тедди, ракеты.

Еще американские хайвеи тоже придумал Гитлер, а построил американец немецкого происхождения Эзенхауэр.

короче, такой немецкий герр Костикофф

ER*> но, это всё так, мелочи по сравнению с джинсами или кетчупом.

Еще гамбургер и хотдог.

N.A.>> Не знаю, как симпозиум, а Вельт - как часы:
N.A.>> Welt Online 27.05.2011 Autor: Ulli Kulke Historikerstreit – Baute Wernher von Braun die V2?
ER*> Так, если коротко:
С трудом вылез из-под стола, да и то, только чтобы плюсик поставить.
ER*> записки Шрёдера как бы намекают нам, что такие ракеты, созданные двоечником ВфБ, смогли бы долететь только до Бискайского залива.
Кстати, недурная версия - в стиле Yury или ф.К. - вырисовывается:
туповатых амеров обманули немецкие гастарбайтеры, просто из страха быть отправленными на историческую родину реализовывать с лопатами план Маршалла.

Например - А-11, водруженный на макушку пустого котельного железа, грамотно и аккуратно доставленного гением Брауна до Биская, был выловлен и отвезен на секретный испанский полигон сподвижниками из СС, орудовавшими под чутким руководством каудильо.

По дороге Армстронгу со товарищи была продемонстрирована через окошки CSM и LM увлекательная кинолента "полет и посадка на Луну", сопровождавшаяся фокусами с гравитацией, организованными на секретных технологиях третьего рейха. Далее осталось лишь позволить дурачкам-амерам выйти из ЛМ пофотографировать безлунную ночь в каменистом поле чудес где-нибудь под Барселоной, да пособирать заботливо рассыпанные по окрестностям лунные метеориты, затем аккуратненько отвезти и плюхнуть жестянку прямо под борт "Хорнета".

Молчание рядовых исполнителей мастерски обеспечил генералиссимус Франко, совершенно открыто расстреляв всех, типа как своих политических противников, после чего - аккурат в 1973-м (!) году - удалился с чувством выполненного долга на покой.

Заметьте, в этом гениальном сценарии число задействованных в афере - всего несколько десятков фашистов. И все - гарантированно шито-крыто.

N.A.> Далее осталось лишь позволить дурачкам-амерам выйти из ЛМ пофотографировать безлунную ночь в каменистом поле чудес где-нибудь под Барселоной

Не сходится: у них на небе висела Земля. Не хватает аФоновых мегабашен с натянутым на тросах муляжом земного глобуса.

N.A.> Не знаю, как симпозиум, а Вельт - как часы:
N.A.> Welt Online 27.05.2011 Autor: Ulli Kulke Historikerstreit – Baute Wernher von Braun die V2?

Не знаю, как фон Браун, но "ЗиЛ-157" у немцев в то время уж точно не было

N.A.>> Далее осталось лишь позволить дурачкам-амерам выйти из ЛМ пофотографировать безлунную ночь в каменистом поле чудес где-нибудь под Барселоной
Naturalist> Не сходится: у них на небе висела Земля. Не хватает аФоновых мегабашен с натянутым на тросах муляжом земного глобуса.

А то. Декорации наверняка делали лучшие немецкие киношники - Голливуд кстати курит в сторонке. Но это - детали.
Главное, что - в отличии от "аризонской съемочной площадки" - испанская легко объясняет молчание "негров" - все кто мастерил "солнце", подвешивал глобус и рассыпал цемент по "Морю Спокойствия" зарыты в братской могиле где-нибудь в Пиринеях. Беглые же фашисты-сподвижники - само собой ни за что никогда не расколются. Гарантированно - ни одного свидетеля.