Разведдеятельность на флоте [силы,средства,организация и т.д.]

ChernomorStel
Вопросы у Вас...
Как Вы думаете, как среагирует СБУ, если кто-то Вам подробно разъяснит Ваш вопрос?

ChernomorStelth> Браты...

О какой разведке идёт речь? Радиотехническая? Против кого и для чего?
Даже в советские времена МЧПВ разведкой как таковой не занимались...

VAS63> ChernomorStel
VAS63> Вопросы у Вас...
VAS63> Как Вы думаете, как среагирует СБУ, если кто-то Вам подробно разъяснит Ваш вопрос?

да ну... они не в состоянии пасти всё и вся


IGOR_MORE> О какой разведке идёт речь? Радиотехническая? Против кого и для чего?
IGOR_MORE> Даже в советские времена МЧПВ разведкой как таковой не занимались...

Игорь, РТР (как минимум) в советские занимались, насколько могли своими силами и средствами

ChernomorStelth> да ну... они не в состоянии пасти всё и вся
Правильно, поэтому "пасут" лишь болтливых должностных лиц

ChernomorStelth> Игорь, РТР (как минимум) в советские занимались, насколько могли своими силами и средствами
А зачем?

ChernomorStelth>> да ну... они не в состоянии пасти всё и вся
IGOR_MORE> Правильно, поэтому "пасут" лишь болтливых должностных лиц
ChernomorStelth>> Игорь, РТР (как минимум) в советские занимались, насколько могли своими силами и средствами
IGOR_MORE> А зачем?

я не знаю, но читал неоднократно... мало было результата, но действо имело место быть

ChernomorStelth> я не знаю, но читал неоднократно... мало было результата, но действо имело место быть
И где о пограничном ОСНАЗЕ (РЭР) можно "неоднократно" почитать?

ChernomorStelth>> Браты...
IGOR_MORE> О какой разведке идёт речь? Радиотехническая? Против кого и для чего?
IGOR_MORE> Даже в советские времена МЧПВ разведкой как таковой не занимались...

Игорь,

нашел статьи небезынтересные:

Хорошая статья о ситуации в военной разведке Украины.
Освещает принадлежность ведомств и проблемные вопросы…
ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА: «УКРАИНСКИЙ СРЕЗ»
Дмитрий Тымчук (главный редактор Интернет-проекта «ФЛОТ2017», руководитель Центра военно-политических исследований (Киев)), 2010 год:
«…Важной является такая деталь: система военной разведки как единая структура в Украине создавалась из разрозненных структур оперативно-тактического и оперативного звеньев военных округов, оставшихся на территории Украины после развала СССР. Это разведка Киевского, Одесского, Прикарпатского военных округов, 8-й отдельной армии Противовоздушной обороны, 17-й Воздушной армии и частично Черноморского флота. На основе этих структур и создавалась фактически новая разведывательная структура, не имевшая на начальном этапе таких важнейших для любой разведки мира компонентов, как внешняя разведка и база для подготовки кадров…»
Полностью: ПОЛИТКОМ.RU: Военная разведка: «украинский срез»

и статья 2010 года «В ОЖИДАНИИ БЕЗОПАСНОСТИ»
Виталий Кулик - директор Центра исследований проблем гражданского общества, Алексей Полтораков - кандидат политических наук :
«…Украинское стратегическое сообщество, прежде всего эксперты в вопросах безопасности, замерло в ожидании начала процесса принципиальных изменений "внутренней среды". Ситуацию осложняет сложившаяся в последние годы "стабильная нестабильность" системы национальной безопасности. Пакет проблем, связанных с ее обеспечением, не ограничивается только кадровыми или ведомственными, а затрагивает гораздо более масштабные пласты украинской государственно-политической действительности…»
Полностью : ПОЛИТКОМ.RU: В ожидании безопасности

ChernomorStelth> нашел статьи небезынтересные...
Спасибо, но меня в большей степени интересуют "многочисленные" публикации (с Ваших слов) о разведке в Морской охране / Береговой охране (или МЧПВ). Ткните, где об этом почитать...

ChernomorStelth>> нашел статьи небезынтересные...
IGOR_MORE> Спасибо, но меня в большей степени интересуют "многочисленные" публикации (с Ваших слов) о разведке в Морской охране / Береговой охране (или МЧПВ). Ткните, где об этом почитать...

Я писал: "я не знаю, но читал неоднократно... мало было результата, но действо имело место быть"

Не надо грязи - "многочисленности" не было

Поищу, но имел ввиду МЧПВ СССР... Посему не обессудьте

ChernomorStelth>> нашел статьи небезынтересные...
IGOR_MORE> Спасибо, но меня в большей степени интересуют "многочисленные" публикации (с Ваших слов) о разведке в Морской охране / Береговой охране (или МЧПВ). Ткните, где об этом почитать...

1. "РАДИОТЕХНИЧЕСКАЯ РАЗВЕДКА, добывание сведений о типе, назначении и местоположении работающих радиоэлектронных средств противника (радиолокационных, радионавигационных, радиотелеуправления). Ведется с помощью специальных радиотехнических станций силами и средствами авиационных и морских соединений и частей ПС РФ."

2. "РАЗВЕДКА В ПОГРАНИЧНОЙ СЛУЖБЕ РФ, вид оперативного (боевого) обеспечения служебно-боевой деятельности войск и органов ПС РФ. Представляет собой деятельность командования, штабов и специально подготовленных сил и средств, направленную на добывание (получение), сбор, изучение, анализ и оценку сведений (данных) об элементах обстановки в целях ее прогнозирования (моделирования) для успешного решения задач по охране ГГ и защиты национальных интересов РФ в морском пограничном пространстве. Р. в Пограничной службе РФ подразделяется в зависимости от: масштабов (уровня) осуществления - на оперативную и тактическую; среды осуществления - на наземную, воздушную, морскую; решаемых задач - на инженерную, артиллерийскую, радиационную, химическую, биологическую (бактериологическую), разведку в интересах тылового и технического обеспечения; применяемых средств - на оптическую, оптико-электронную, радиоэлектронную, гидроакустическую, магнитометрическую."

3. "Оперативная информация, добываемая органами КГБ, имела существенное значение. Однако и в то время введение в штат некоторых морских бригад должностей заместителей начальников штабов по разведке эффекта не имело: специфика морской пограничной охраны не позволяла реализовывать их возможности. А уж в нынешнее время возлагать надежду на повышение эффективности охраны морских пространств за счет оперативной работы тем более нерационально...

...А управление всеми силами должны осуществлять моряки-пограничники, досконально знающие не только способы решения задач в море, но и всю инфраструктуру. И всем им в подмогу нужны тут не столько оперативные работники, сколько в большей степени могут пригодиться корабельные средства радио- и радиотехнической разведки..."

4. Мало, но инфа есть в подтверждение тезиса об участии ПСКР в РР и РТР.

Источники: Военная кафедра / Словарь пограничника / Пограничный словарь.doc - StudFiles , Реформа морпогранохраны плывет на ржавом корабле

ChernomorStelth> ...А управление всеми силами должны осуществлять моряки-пограничники, досконально знающие не только способы решения задач в море, но и всю инфраструктуру. И всем им в подмогу нужны тут не столько оперативные работники, сколько в большей степени могут пригодиться корабельные средства радио- и радиотехнической разведки..."


Так было при СССР, так осталось в России (скажем в переходной период - полностью сохранилось на СФ и ТОФе, частично по-новой сформированно на ЧФ и БФ). Сейчас структура полностью функционирует на всех флотах так сказать под эгидой Управдения ПС ФСБ РФ.

Скорее всего и на Украине так же... Но, может нас колеги из Украины просвятят на этот счёт?

IGOR_MORE> А зачем?
Для полноты общей картины и подтверждений других источников.

ChernomorStelth>>> нашел статьи небезынтересные...
Особенно умиляет составитель этого словаря

Описание
Все термины касающиеся пограничной деятельности
Информация о файле
Вуз Уфимский государственный авиационный технический университет

ChernomorStelth> 1. "РАДИОТЕХНИЧЕСКАЯ РАЗВЕДКА ... Ведется с помощью специальных радиотехнических станций силами и средствами авиационных и морских соединений и частей ПС РФ."

Словарь составлен в 2009 г., между тем с 2003 г. структура называется ПС ФСБ России, а морские части - подразделения береговой охраны. Поэтому сразу возникает вопрос: как может составлять Пограничный словарь (!!!) человек, не владеющий пограничной терминологией?

ChernomorStelth> 4. Мало, но инфа есть в подтверждение тезиса об участии ПСКР в РР и РТР.

А чем ПСКР могут вести РР и РТР? Какими средствами и силами?
Кто бы мне назвал на ПСКР эти самые
ChernomorStelth> корабельные средства радио- и радиотехнической разведки

VAS63> А чем ПСКР могут вести РР и РТР? Какими средствами и силами?
VAS63> Кто бы мне назвал на ПСКР эти самые
ChernomorStelth>> корабельные средства радио- и радиотехнической разведки

не в обиду, но РР можно при желании вести бытовым радиоприемником

2) составьте словарь лучше, если суперспециалист, ок?

3) с сайта mil.in.ua • Перегляд теми - КХ радіостанції підрозділів розвідки самые убогие и незамысловатые:



4) троллинг на этом форуме не поощряется и Вы об этом знаете

VAS63> вопрос: как может составлять Пограничный словарь (!!!) человек, не владеющий пограничной терминологией?
Да легко. Взял и сграфоманил. Ответственности-то никакой. ПС ФСБ на него в суд не подаст за такую халтуру.
VAS63> Кто бы мне назвал на ПСКР эти самые
ChernomorStelth>> корабельные средства радио- и радиотехнической разведки
Ну вот например, на самоновейшем пограничном сторожевом корабле территориального моря пр.22460 имеется нехилая станция РТР "Сектор".

ChernomorStelth> не в обиду, но РР можно при желании вести бытовым радиоприемником

Какие обиды, мы же обсуждаем тему.
А насчет приемника, конечно можно , но зачем?
Другой вопрос - а кто может вести РР или РТР на корабле? Вахтенный радиотелеграфист, которому и так не продохнуть?
Третий вопрос - а что именно может разведывать ПСКР в терр.море? Разведка предполагает объект разведки. Какой объект имеется ввиду?

ChernomorStelth> 2) составьте словарь лучше, если суперспециалист, ок?
Если словарь написан плохо и это видно, это не значит, что указавший на его недостатки обязательно должен написать лучше. Чтобы составить такой словарь надо быть достаточно компетентным специалистом в той области, о которой пишешь. Я например себя таковым не считаю, поэтому словари не пишу, чтобы не смешить людей. Но даже моей компетентности хватает, чтобы увидеть ошибки этого словаря.

ChernomorStelth> 4) троллинг на этом форуме не поощряется и Вы об этом знаете
Не понял, а в чем заключался мой троллинг???
Разве я кого-то оскорбил или отнесся к кому-то лично неуважительно?

VAS63> Другой вопрос - а кто может вести РР или РТР на корабле? Вахтенный радиотелеграфист, которому и так не продохнуть?
VAS63> Третий вопрос - а что именно может разведывать ПСКР в терр.море? Разведка предполагает объект разведки. Какой объект имеется ввиду?

1) словари по разведке видел разные и много. определения - близки к истине.
2) вот и расскажите свое видение РЭП на ПСКР, плиз - это ж форум
3) объектом и частной задачей к нему может быть и ПНИС одинокий и убогий

ChernomorStelth> 1) определения - близки к истине.

Я имел ввиду ошибки не в части определений разведтерминов, а в части задач ПСКР

ChernomorStelth> 2) вот и расскажите свое видение РЭП на ПСКР

РЭП или РР и РТР?

ChernomorStelth> 3) объектом и частной задачей к нему может быть и ПНИС

Поскольку я не разведчик - ПНИС - это кто?

VAS63> Другой вопрос - а кто может вести РР или РТР на корабле? Вахтенный радиотелеграфист, которому и так не продохнуть?
К штатному оборудованию обычно прилагается член экипажа-эксплуатант. Допустим, оператор СРТР, почему нет?
VAS63> Третий вопрос - а что именно может разведывать ПСКР в терр.море? Разведка предполагает объект разведки. Какой объект имеется ввиду?
Перехват разговоров, например, рыбачков(браконьеров) + спецзадачи, типа в районе города Сочи...

VAS63> Поскольку я не разведчик - ПНИС - это кто?
осмелюсь предположить,что это Пост Наблюдения И Связи

VAS63> Я имел ввиду ошибки не в части определений разведтерминов, а в части задач ПСКР

VAS63> РЭП или РР и РТР?

VAS63> Поскольку я не разведчик - ПНИС - это кто?

пардон, опечатка: "РЭР", а не "РЭП"

ПНИС указали люди правильно, термин - общепринятый в ВМФ

ChernomorStelth> ПНИС указали люди правильно, термин - общепринятый в ВМФ
ChernomorStelth> 3) объектом и частной задачей к нему может быть и ПНИС одинокий и убогий
Может я не слишком сообразителен
Честно - я никак не могу взять в толк каким объектом и частной задачей к нему может быть "ПНИС одинокий и убогий"? Объектом наших разведусилий или объектом сбора информации для нас?
Собственно, я всего лишь хотел донести мысль о том, что "Военная разведка — комплекс мероприятий по получению и обработке данных о действующем или вероятном противнике, его военных ресурсах, боевых возможностях и уязвимости, а также о театре военных действий" (это из Википедии, но в целом верно).
Так вот какого противника могут разведывать ПСКР в собственных водах? Вообще все мероприятия ими выполняемые имеют формулировки "освещение обстановки в районе несения службы (зоне ответственности)" и "поиск нарушителей гос. границы"
Плюс не надо путать "оперативную информацию, добываемую органами КГБ" (см. Ваш пост выше)
и разведдеятельность

ChernomorStelth>> 3) объектом и частной задачей к нему может быть и ПНИС одинокий и убогий
VAS63> Может я не слишком сообразителен

Всё очень запущено..

Вы дали наиболее общее определение разведки из БСЭ (или чкго-то похожего)..
она имеет массу задач, которые делятся на *** / детализируются..
как и объектов..
но это не тема для открытого Форума