Любителей поразмятся в механике приглашаю - пиропатронная перезарядка :)

Теги:армия
 

ttt

аксакал

Пришла в голову идея пиропатронной перезарядки стрелкового оружия при осечке

Пиропатронная перезарядка стрелковки при осечке

Предлагаю пиропатронное устройство перезарядки при осечке оружия Примеры конструктивной реализации штурмовая винтовка с газоотводом пиропатрон - небольшой …

// tl2002.livejournal.com
 


Общая идея там изложена и понятна, ИМХО реализуемо 100 %, однако конкретно система механики не получается

Приглашаю в соавторы :)
http://tl2002.livejournal.com/  

Полл

литератор
★★★
ttt> Приглашаю в соавторы :)
"Стоит только придумать что-нибудь стоящее - сразу набегают предшественники!!" ((с)Марк Твен) :)

Перезарядка пиротехническая и ручная
Количество пиропатронов, шт 3
 8.08.0

hcube

старожил
★☆

ttt> Общая идея там изложена и понятна, ИМХО реализуемо 100 %, однако конкретно система механики не получается

А зачем пиропатроны-то? Может, проще часть газов при выстреле (20%, условно говоря) отвести в ресивер - и оттуда уже подпитывать механику при осечке?
Убей в себе зомби!  8.08.0

AleX413

опытный

hcube> А зачем пиропатроны-то? Может, проще часть газов при выстреле (20%, условно говоря) отвести в ресивер - и оттуда уже подпитывать механику при осечке?
Да можно и просто поддерживать там какое-то давление
Не срастется только если осечка случится на первом выстреле
 4.0.14.0.1

ttt

аксакал

Полл> "Стоит только придумать что-нибудь стоящее - сразу набегают предшественники!!" ((с)Марк Твен) :)
Полл> Производственное объединение "Туламашзавод" - официальный сайт - русская версия

так это никоим разом не касается к автоматам и пистолетам :)

Я про это знал с самого начала
http://tl2002.livejournal.com/  

ttt

аксакал

hcube> А зачем пиропатроны-то? Может, проще часть газов при выстреле (20%, условно говоря) отвести в ресивер - и оттуда уже подпитывать механику при осечке?

Можно конечно, но сразу куча проблем, как поддерживать давление, сколько времни, что делать при осечке первого патрона, а зачем это все?

Так повернуть можно и вообще раз патрон воспламенить а потом стреляй да стреляй :)
http://tl2002.livejournal.com/  

Полл

литератор
★★★
ttt> так это никоим разом не касается к автоматам и пистолетам :)
А зачем пиропатронная перезарядка автоматам и пистолетам, что она им даст?
 8.08.0

hcube

старожил
★☆

ttt> Можно конечно, но сразу куча проблем, как поддерживать давление, сколько времни, что делать при осечке первого патрона, а зачем это все?

Затем, что осечка - это РЕДКОЕ событие, которое блочит механику. Если введение ресивера позволяет разовые отказы преодолеть - она несомненно будет востребована.

Почему ресивер, а не 'запасной' заряд - потому что газ в нем накапливается 'бесплатно'. А пирозаряды надо заменять на новые. Для преодоления ПЕРВОГО отказа - еще туда-сюда, но если отказы регулярные - то первый пройдет, а дальше - опа - пиропатроны кончились.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал

hcube> но если отказы регулярные - то
надо втык дать сержанту, который учил пользоваться оружием.
 

varban

администратор
★★★
Не касаясь никоим образом востребованности и целесообразности:

ttt> Мистер ТТТ - оружие, история, демография и многое другое - Пиропатронная перезарядка стрелковки при осечке

Ты там пишешь:

пиропатрон - небольшой заряд пороха в сгорающей оболочке вставляемый заранее
 


Не советую, не отработаешь ;)

Лучше подбери стандартный: Монтажный патрон — Википедия
 11.0.696.7111.0.696.71

ttt

аксакал

varban> Не советую, не отработаешь ;)
varban> Лучше подбери стандартный: Монтажный патрон — Википедия

Спасибо за совет. ;)

Я так и думал, но ничего в голову не пришло как с такими патронами хотя бы три цикла сделать, не магазин же дополнительный :) . Плюс прибавка веса будет от гильз - достаточно ощутимая. А однократный изобретать - ИМХО правда овчинка выделки не стоит
http://tl2002.livejournal.com/  

varban

администратор
★★★
ttt> Я так и думал, но ничего в голову не пришло как с такими патронами хотя бы три цикла сделать, не магазин же дополнительный :)

А как вообще одним патроном три цикла сделать, ты уже придумал?
Силён :D

ttt> Плюс прибавка веса будет от гильз - достаточно ощутимая. А однократный изобретать - ИМХО правда овчинка выделки не стоит

Именно, что не стоит.
А прибавка веса от гильзы скомпенсируется простотой перезаряжания и обтюрацией.
 11.0.696.7111.0.696.71

varban

администратор
★★★
varban> А прибавка веса от гильзы скомпенсируется простотой перезаряжания и обтюрацией.

Ты глянь допуска размеров полимерных и металлических деталей массового выпуска.

Там, где нужны десятые и сотые миллиметра, пластиковая хреновина просто так не пролезет. А металл - запросто.
 11.0.696.7111.0.696.71

ttt

аксакал

varban> А прибавка веса от гильзы скомпенсируется простотой перезаряжания и обтюрацией.

Спасибо, понял, так конечно проще будет
http://tl2002.livejournal.com/  

AleX413

опытный

ttt> Плюс прибавка веса будет от гильз - достаточно ощутимая. А однократный изобретать - ИМХО правда овчинка выделки не стоит
Монтажный сильно избыточен. Для механизма перезарядки хватит даже капсюля от гладкоствола. А он и не весит ничего, и места не занимает
 4.0.14.0.1
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

hcube> А зачем пиропатроны-то? Может, проще часть газов при выстреле (20%, условно говоря) отвести в ресивер - и оттуда уже подпитывать механику при осечке?

Ресивер кажется более плодотворной идеей :) С обратным клапаном, принудительно открываемым спусковым крючком, но с некоторой задержкой относительно бойка. При произошедшем выстреле открырие клапана просто "перезаряжает" ресивер, при осечке же производит принудительную перезарядку.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
AleX413> Для механизма перезарядки хватит даже капсюля от гладкоствола.

Для чего? Для пистолета? автомата? пулемета?

Я пистолетов (да и автоматов) всерьез не рассматриваю, а для пулемета как раз монтажный патрон подойдет... подошел ;)
Правда, никто не стал менять конструкцию оружия - газовый двигатель составлял частью станка.
 11.0.696.7111.0.696.71
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Wyvern-2> Ресивер кажется более плодотворной идеей :)

Ага. Если придумаешь, как обойтись без клапанов.
Пороховые газы - газы на 99.9%. Однако 0.1...0.2% - твердое.
 11.0.696.7111.0.696.71
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

Wyvern-2>> Ресивер кажется более плодотворной идеей :)
varban> Ага. Если придумаешь, как обойтись без клапанов.

:D Ах. если бы придумать как стрелять без оружия и без патронов... :D
С другой стороны: шариковый клапан, с шариком из твердого сплава разве не подойдет? А шарик будем приподнимать зубцом на линейке. Нет?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Ну, тут классика - если не износится, тогда будет травить :)

Предлагаю пиропатрон для подзарядки :D
 11.0.696.7111.0.696.71

hcube

старожил
★☆

Wyvern-2>> Ресивер кажется более плодотворной идеей :)
varban> Ага. Если придумаешь, как обойтись без клапанов.
varban> Пороховые газы - газы на 99.9%. Однако 0.1...0.2% - твердое.

Скажем так - лично я видел назначение ресивера в том, чтобы при стрельбе из автоматического оружия единичная осечка не блокировала всю очередь. То есть там время, которое надо удержать давление - мизерное, с 0.1 секунды.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
hcube> Скажем так - лично я видел назначение ресивера в том, чтобы при стрельбе из автоматического оружия единичная осечка не блокировала всю очередь.
Если "осечка", то есть отсутствие воспламенения заряда при штатном наколе капсюля - то я лучше закажу патроны получше. А если причина задержки в стрельбе иная - то там ваш ресивер и автоматическая перезарядка при задержке в стрельбе может привести к выводу оружия и стрелка из строя.
 8.08.0

ttt

аксакал

Полл> Если "осечка", то есть отсутствие воспламенения заряда при штатном наколе капсюля - то я лучше закажу патроны получше. А если причина задержки в стрельбе иная - то там ваш ресивер и автоматическая перезарядка при задержке в стрельбе может привести к выводу оружия и стрелка из строя.

Полл сам же выше приводил ссылку на автоматические авиационные пушки, ничего там из строя не выходит и самолету ничего не делается :)

Максимум отработает все пиропатроны и встанет - плохо, но вполне терпимо ;)
http://tl2002.livejournal.com/  
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
ttt> Полл сам же выше приводил ссылку на автоматические авиационные пушки, ничего там из строя не выходит и самолету ничего не делается :)
Не авиационные, а БМПшные. Хоть сейчас ее и ставят на Ми-28. Но дело в том, что:
ttt> Максимум отработает все пиропатроны и встанет - плохо, но вполне терпимо ;)
У 2А42 решение на перезарядку принимает стрелок, а не автоматика. И пиропатрон там используется, потому что перезарядка такой бандуры руками занимает пару минут как минимум.
У автомата, да даже и пулемета винтовочного калибра, коли стрелок принял решение провести перезарядку - он руками отработает быстрее, чем это решение принимает.
 8.08.0
31.05.2011 08:32, varban: +1
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Полл> У автомата, да даже и пулемета винтовочного калибра, коли стрелок принял решение провести перезарядку - он руками отработает быстрее, чем это решение принимает.

+100500!
 11.0.696.7111.0.696.71

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru