Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 109 110 111 112 113 338
UA pillot51 #13.06.2011 10:07  @Кметь#10.06.2011 16:01
+
-
edit
 

pillot51

опытный

Кметь> АДВ-65--55%
Кметь> касторка--45%

С какими ещё олигомерами и смолами касторка работает ?
 4.0.14.0.1

Azot

втянувшийся

pillot51> С какими ещё олигомерами и смолами касторка работает ?
Как пластификатор,с любыми.Например,с эпоксидной смолой.
Andrey V C успешными запусками ! Интересует первый состав "80 (сокристаллизованные 97% НА + 3% Дихромат калия)/20 Эпоксидка, Кн 850
1 шашка 200 гр., горение по всем поверхностям."- скорость на воздухе и примерная в двигателе,какой отвердитель,какой двигатель ?
 4.0.14.0.1

Serge77

модератор

pillot51>> С какими ещё олигомерами и смолами касторка работает ?
Azot> Как пластификатор,с любыми.Например,с эпоксидной смолой.

Касторка не смешивается с эпоксидкой.

Касторка отверждает олигомеры с концевыми изоцианатными группами. Например это могут быть Красолы серии NN. Продаются в Колибри, Одесса. Если соберёшься покупать, помогу разобраться, что брать.

Azot> Andrey V C успешными запусками ! Интересует первый состав "80 (сокристаллизованные 97% НА + 3% Дихромат калия)/20 Эпоксидка, Кн 850

Да, меня тоже заинтересовал.

А про второй состав я по картинке подумал - карамель )))

Azot

втянувшийся

Serge77> Касторка не смешивается с эпоксидкой.
А ты проверь. 15% касторки + 85% ЭД-20 - это гомогенный раствор.
 4.0.14.0.1

Serge77

модератор

Azot> А ты проверь. 15% касторки + 85% ЭД-20 - это гомогенный раствор.

Так я и проверял. В самом начале этого форума, лет 9-10 назад, искали связку пожиже, вот я и пробовал всё подряд из бытовых и аптечных веществ, чем можно разбавить эпоксидку. Нашёл только аптечный бензилбензоат )))
Правда не гарантирую, что у меня была именно ЭД-20, это была бочка на работе без подписи. Но по вязкости и общим соображениям думаю, что она.
+
-
edit
 

lincoln

опытный

AndreyV> 82 ПХА/6 CuO/12 связка олигомер уретановый АДВ-65, Кн 110
4 шашки по 56 гр. (224 гр.)
Поздравляю с пусками! Интересны итоги запусков, видео.. Кольца маха смотрятся впечатляюще!
Что-то слабоват синий цвет факела, может засветка камеры? Много ли в двигателе шлака?
 4.0.14.0.1
+
-
edit
 

lincoln

опытный

lincoln> Сегодня сделал состав:
lincoln> ПХА 69
lincoln> Хромит меди 1
lincoln> АСД-6 10
lincoln> АДВ-65 13,4
lincoln> Касторовое масло 6,6
lincoln> Рассчитываю получить скорость 2 мм. и больше.
Прожег столбик состава: скорость 1,84. Конечно не то, что я ожидал, но результат и перспективы в этом катализаторе есть. Аналогичный состав, но с окисью меди, давал скорость 1,19.
Поварьирую еще с процентным соотношением компонентов и полагаю,что удастся "перепрыгнуть" за 2 мм.
 4.0.14.0.1

RocKI

опытный

AndreyV>> 82 ПХА/6 CuO/12 связка олигомер уретановый АДВ-65, Кн 110
lincoln> Поздравляю с пусками! Интересны итоги запусков, видео..
Действительно интересны. Только по фоткам трудно понять.
+
-
edit
 

RC-DRIVE

втянувшийся

Serge77> Красолы серии NN. Продаются в Колибри, Одесса.

Вчера звонил в «Колибри» Капролон изделия из капролона - Как нас найти , приятный женский голос сообщил, что красолами они больше не занимаются.
 
+
-
edit
 

lincoln

опытный

RC-DRIVE> Вчера звонил в «Колибри» Капролон изделия из капролона - Как нас найти , приятный женский голос сообщил, что красолами они больше не занимаются.

Красол стал слишком дорогим, в сентябре я брал по 14 евро за кило. По-видимому они могли перейти на поставки из Китая, их интересовал олигомер R-45(аналог американского) и его модификации.
Интересно знать, так ли это и почем отдают, если есть в наличии или под заказ.
Да, всеми вопросами поставок и стоимости владеет Сергей, - технический директор.
 4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 15.06.2011 в 13:22
+
-
edit
 

RC-DRIVE

втянувшийся

Сказали , что олигомерами они больше не занимаются.
 

RC-DRIVE

втянувшийся

Azot> А ты проверь. 15% касторки + 85% ЭД-20 - это гомогенный раствор.

Если использовать в качестве отвердителя уротропин, сколько его понадобится для 15% касторки + 85% ЭД-20. В какой последовательности смешивать компоненты?
 

AndreyV

втянувшийся

Azot> Интересует первый состав "80 (сокристаллизованные 97% НА + 3% Дихромат калия)/20 Эпоксидка, Кн 850

Ранее писал в этой ветке.
Скорось горения:
при атмосферном давлении – 0,5 мм/с
Скорость горения в двигателе при Кн 230 - 1,3 мм/с
Скорость горения в двигателе при Кн 850 - 640 - 5 мм/с

Отвердитель ЭТАЛ 45М
 8.08.0
+
-
edit
 

AndreyV

втянувшийся

Serge77> А про второй состав я по картинке подумал - карамель )))

Почти два года небыло времени запустить эти ракеты, в этот раз тоже не дождался идеальной погоды. Запустил при ярком солнечном свете. Из-за этого на фотографиях факелы вышли не контрастными, а факел с CuO почти бесцветным.
 8.08.0
+
-
edit
 

AndreyV

втянувшийся

lincoln> Что-то слабоват синий цвет факела, может засветка камеры? Много ли в двигателе шлака?

Да, не дождался идеальной погоды. На небе небыло облаков, а ждать вечера не мог, потому как после захода солнца 1/8000 затвор не отработал, и фотки получились бы смазанными. Без такой сильной засветки цвет получается очень сочным.
Видео нет.
Шлака в двигателях на ПХА у меня никогда небыло.
URL=http://www.radikal.ru]
[/URL]
 8.08.0
+
-
edit
 

Homeship

втянувшийся

Вопрос такой:
Никто не пробовал в обычную плавленную сорбитовую "карамель", часть сорбита заменить углем? Например активированным.
Например, состав навроде:
65% - калийка
30% - сорбит
5% - уголь.

На именно таких пропорциях - не настаиваю.

Кто-то может подсказать, как изменятся характеристики топлива?
 5.0.356.25.0.356.2
UA RC-DRIVE #15.06.2011 17:01  @Homeship#15.06.2011 16:57
+
-
edit
 

RC-DRIVE

втянувшийся

Homeship> Кто-то может подсказать, как изменятся характеристики топлива?

PropEP (Propellant Evaluation Program) - свободно распространяемая программа, написанная примерно 20 лет назад несколькими сотрудниками Martin-Marietta. Эта программа может расчитывать многие важные характеристики ракетного топлива: плотность, температуру горения в двигателе, температуру выхлопа, химический состав продуктов сгорания, удельный импульс, оптимальную степень расширения сопла и др.

взято тут Serge77 - Моя ракетная мастерская - PROPEP
 
RU Homeship #15.06.2011 17:33  @RC-DRIVE#15.06.2011 17:01
+
-
edit
 

Homeship

втянувшийся

RC-DRIVE> взято тут Serge77 - Моя ракетная мастерская - PROPEP

Взято там же:
"К нашему большому сожалению, PROPEP не расчитывает скорость горения. Более того, по его результатам нельзя даже сказать, будет ли топливо вообще гореть. Работа этой программы основана на предположении, что все компоненты топлива прореагируют до равновесного состояния. А будут ли они на самом деле реагировать - это нужно проверять на практике."

Собственно меня скорость горения то и интересует сильнее всего.
Кроме этого - не нашел там ни kalium nutrate ни sorbitol... Что-то мне подсказывает что данная прога мне ответа не даст.
Знаете... Как-то неприятно, когда вместо ответа кидается ссылка на программу, заведомо неподходящую для поисков того ответа.

Исходно понятно что химический состав продуктов сгорания или температура горения меня интересовать будут мало, ибо вряд ли сколько значительно будут отличаться от тех же параметров сорбитовой карамели...
 5.0.356.25.0.356.2
RU Massaraksh #15.06.2011 18:33  @Homeship#15.06.2011 17:33
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Homeship> Кроме этого - не нашел там ни kalium nutrate ни sorbitol...
potassium nitrate, вообще-то, если по-английски.
RU Ignis Caelum #15.06.2011 18:45  @Homeship#15.06.2011 17:33
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

Homeship> Знаете... Как-то неприятно, когда вместо ответа кидается ссылка на программу, заведомо неподходящую для поисков того ответа.

Пожалуйста, спокойнее.
Весна давно кончилось, а беспричинные обостренные реакции участников остались.

Дали ссылку а совершенно правильную программу в данном случае.
Т.к. :
1. вопрос звучал нераскрыто : "Кто-то может подсказать, как изменятся характеристики топлива?"
2. Эксперименты с данной программой - увлекательнейшее занятие, дающее много информации об изменении части характеристик топлива при изменении состава.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  8.0.552.2158.0.552.215
RU Homeship #15.06.2011 18:54  @Massaraksh#15.06.2011 18:33
+
-
edit
 

Homeship

втянувшийся

Homeship>> Кроме этого - не нашел там ни kalium nutrate ни sorbitol...
Massaraksh> potassium nitrate, вообще-то, если по-английски.

Спасибо. Лопухнулся. Но с сорбитом все равно - глухо.
 5.0.356.25.0.356.2
RU Homeship #15.06.2011 19:04  @Ignis Caelum#15.06.2011 18:45
+
-3
-
edit
 

Homeship

втянувшийся

I.C.> Дали ссылку а совершенно правильную программу в данном случае.
I.C.> Т.к. :
I.C.> 1. вопрос звучал нераскрыто : "Кто-то может подсказать, как изменятся характеристики топлива?"

Вопрос звучал достаточно раскрыто, если кроме кидания ссылок еще немного мозг включать. Т.к. зачем мне температуры, плотности, химический состав продуктов сгорания, если я в обычную сорбитовую карамель добавляю уголь, т.е. - С? Что - все вышеперечисленное сильно изменится? Нет. Тогда зачем с этим играться в теории?
Более того, я указал в посте с вопросом долю в 5%. А в описании программы указывается:
"Если содержание неизвестного компонента составляет 1-5%, то его можно вообще не учитывать..."
Т.е. - это точность такая у проги раз она допускает погрешности в 5% состава?

I.C.> 2. Эксперименты с данной программой - увлекательнейшее занятие, дающее много информации об изменении части характеристик топлива при изменении состава.

Не имею никакого интереса в умозрительных экспериментах. У меня есть конкретный вопрос - добавление угля (например активированного, которого тоже нет в списках проги), в обычную плавленную сорбитовую карамель. Как изменятся характеристики (уточняю - скорость горения и давление в камере сгорания - так понимаю газообразование) топлива от этого?
Если ответа нет - не стоит мне в качестве ответа подсовывать некую программку, с которой можно поиграться во всякие теоретические и даже гипотетические топлива, до которых мне в данный период моей жизни - нет никакого дела.
Почему вместо ответов по существу, надо все время куда-то размазаться "по окрестностям"? У меня нет времени играться в нечто далекое от практики.
Если нет ни у кого такого опыта - давно бы уже написали. Только время тратится на все эти программки, перетирания о сути вопроса...
 5.0.356.25.0.356.2

RLAN

старожил

Homeship> Если нет ни у кого такого опыта - давно бы уже написали. Только время тратится на все эти программки, перетирания о сути вопроса...

За то время, что ты потратил в форуме давно бы уж сделал тестовый образец и все проверил.
 
+
-
edit
 

IvanV

опытный

Homeship> Вопрос звучал достаточно раскрыто, если кроме кидания ссылок еще немного мозг включать.

Потише, пжлст. Потому, что как правило всех месящих новое топливо интересует в первую очередь удельный импульс, который ПРОПЕП как раз считает, а не скорость горения. Скорость горения исходя из состава рассчитать НЕЛЬЗЯ. ВООБЩЕ. НИКАК.

А всё остальное ПРОПЕП как раз считает, поэтому его тебе и дали.

Homeship> Как изменятся характеристики (уточняю - скорость горения и давление в камере сгорания - так понимаю газообразование) топлива от этого?

Ага. И кулаком об стол.

Homeship> Если ответа нет - не стоит мне в качестве ответа подсовывать некую программку...
Homeship> Если нет ни у кого такого опыта - давно бы уже...

У меня к примеру есть. Но чего-то мне расхотелось им делиться, уж больно агрессивно ты себя ведешь.
 7.07.0
+
-
edit
 

Homeship

втянувшийся

IvanV> Потише, пжлст. Потому, что как правило всех месящих новое топливо интересует в первую очередь удельный импульс, который ПРОПЕП как раз считает, а не скорость горения. Скорость горения исходя из состава рассчитать НЕЛЬЗЯ. ВООБЩЕ. НИКАК.

Ага, а у меня - телепатор встроенный.

IvanV> А всё остальное ПРОПЕП как раз считает, поэтому его тебе и дали.

ПРОПЕЛ не считает смеси с сорбитом. Так зачем, говоришь, мне его дали?

IvanV> Ага. И кулаком об стол.

У каждого своя мера воображения.

Homeship>> Если ответа нет - не стоит мне в качестве ответа подсовывать некую программку...
Homeship>> Если нет ни у кого такого опыта - давно бы уже...
IvanV> У меня к примеру есть. Но чего-то мне расхотелось им делиться, уж больно агрессивно ты себя ведешь.

Оффтоп конечно, но как-то поднакопилось...
Я и смотрю что здесь опытом делятся либо очень отдельные личности, либо новички. И то - последних старожилы тут же начинают критиковать и давить авторитетом "то не так" "это - неверно, потому что я так сказал" и т.д.

Не хотите делиться, отправляете к программам, которые непонятно каким напильником под конкретные задачи еще дотачивать надо (при том что ответ уже вроде как есть), любые отклонения от собственных приоритетов\предпочтений - тут же раскритиковываете (причем частенько не шибко аргументировано). А потом обсуждение: "новичок наступил на старые грабли!"

Да наступил. И не я первый наступаю, и не мне быть последним, при таких-то раскладах.
Извиняйте если кому на любимую мозоль наступил, али не по адресу - я безадресно, в общем-то. К безликой общине форума. Цель-то у него - какая?
 5.0.356.25.0.356.2
1 109 110 111 112 113 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru