неудача 05 декабря не помешает работе ГЛОНАСС

так говорит МинОбороны
 
1 2 3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Fakir> Но в принципе, если вдуматься - то при нормальной ставке тоже в принципе теоретически допустимо.
Fakir> Вон хоть в учебнике микроэкономики Вэриана,

Ещё смешней. Цифирь по страховкам пусков доступна всем - соответствующие компании публичные. Так что не надо натягивать учебник на глобус.

Типичный коммерческий телекоммуникационный спутник на ГСО страхуется на $200-300 млн. В этот комплект входят: пуск, вывод, минимум год работы на целевой орбите, а также снижение САС вследствие отказов на всех этапах. Последнее время наметилась тенденция повышения страхового срока на орбите до трёх и даже пяти лет. Премия находится в диапазоне от 10 до 30 процентов.

Fakir> Тем более что на НК один мужик отметил, что:
Fakir> Военные КА и КА двойного назначения не страхуются во всем мире

Враньё. Например, GeoEye-1 есть девайс самого что ни на есть двойного назначения - построен (частично) на средства NGA по соответствующей программе, запускался с Ванденберга. Однако это совершенно не мешало ему быть застрахованным на ~$320 млн. при полной стоимости проекта - включая страховку и наземный сегмент - в ~$500 млн. Премия была ~$50 млн.

Если используются стандартные РН\РБ и услуги обычных коммерческих "пускачей", то никаких проблем нет и для секретных 100% госдевайсов. Просто премия будет в верхней части диапазона + под страховой случай попадают лишь этапы пуск\вывод.

Fakir> по крайней мере - с человеческой ставкой, 5-7%. Потому что европейские страховщики, говорят, страхуют Арианы и Протоны где-то из 10-15%.

Вы сначала добейтесь надёжности соответствуюшей 5-7%
Учитесь читать.  10.0.648.610.0.648.6
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Nikita> Ещё смешней. Цифирь по страховкам пусков доступна всем - соответствующие компании публичные. Так что не надо натягивать учебник на глобус.

Читать учитесь - а потом пробуйте приобретенные навыки использовать на практике при ответах.

Nikita> Типичный коммерческий телекоммуникационный спутник на ГСО страхуется на $200-300 млн. В этот комплект входят: пуск, вывод, минимум год работы на целевой орбите, а также снижение САС вследствие отказов на всех этапах.

"Вот только причём тут Курский вокзал"

Fakir>> Военные КА и КА двойного назначения не страхуются во всем мире
Nikita> Враньё. Например, GeoEye-1 есть девайс самого что ни на есть двойного назначения - построен (частично) на средства NGA по соответствующей программе, запускался с Ванденберга.

Может и наврал он.
Однако вы привели пока единичный пример.
Да и насчёт двойного назначения GeoEye-1 терзают смутные сомнения - поскольку владельцем аппарата является вполне себе частная компания, а вовсе не американское государство.

Nikita> Однако это совершенно не мешало ему быть застрахованным на ~$320 млн. при полной стоимости проекта - включая страховку и наземный сегмент - в ~$500 млн. Премия была ~$50 млн.

Если эти данные верны - то застрахован спутник был НЕ на полную стоимость. О чём и шла речь - ситуация возможная и не абсурдная.

Nikita> Если используются стандартные РН\РБ и услуги обычных коммерческих "пускачей", то никаких проблем нет и для секретных 100% госдевайсов.

Откуда такая уверенность?
Есть примеры страховок, причём регулярных, чисто военных КА в тех же Штатах? Если же так не делают - то почему, и почему делают (или ожидается, что будут делать) у нас?

Nikita> Вы сначала добейтесь надёжности соответствуюшей 5-7%

"Доброе утро, страна".
Речь была о страховке запуска, вообще-то.
У вас претензии и к надёжности отечественных носителей?
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

BAT_163

втянувшийся

Все о космическом страховании(теория).Грубо говоря,ну оч грубо- "страхование КАСКО" а/м, но только космических апаратов и гражданская отетственность (по аналогии с "ОСАГО") ;)

Космическое страхование в России

space-ins.ru - Космическое страхование (страхование космических рисков): рынок космического страхования, виды и условия страхового покрытия, перестрахование, организация страхования и перестрахования, новости и пресса о космическом страховании (страховании космических рисков)

// www.space-ins.ru
 

А вот и новое применение "ГЛОНАСС" для автолюбителей.
В настоящее время с помощью специальных технических средств записи радионавигационных данных глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS имеется техническая возможность фиксации фактов нарушения правил дорожного движения. Данные о фактах нарушения правил дорожного движения, полученные таким образом, следует использовать в качестве поводов к возбуждению дел об административных правонарушениях правил дорожного движения и доказательств.
В связи с вышеизложенным авторы законопроекта предлагают внести изменения в статьи 1.5, 2.6.1, 21.1 и 28.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

Статья 2.6. Административная ответственность иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц
1. Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица, совершившие на территории Российской Федерации административные правонарушения, подлежат административной ответственности на общих основаниях.
2. Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица, совершившие административные правонарушения на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации, предусмотренные частью 2 статьи 8.16, статьями 8.17 - 8.20, частью 2 статьи 19.4 настоящего Кодекса, подлежат административной ответственности на общих основаниях.
3. Вопрос об административной ответственности иностранного гражданина, пользующегося иммунитетом от административной юрисдикции Российской Федерации в соответствии с федеральными законами и международными договорами Российской Федерации и совершившего на территории Российской Федерации административное правонарушение, разрешается в соответствии с нормами международного права.
Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе проверки будут подтверждены содержащиеся в его сообщении или заявлении данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания в виде предупреждения или административного штрафа в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 09.11.2009 N 249-ФЗ)
1.1. В случае совершения административных правонарушений, предусмотренных частями 1 и 3 статьи 17.14 и статьей 17.15 настоящего Кодекса, протокол об административном правонарушении не составляется. Рассмотрение дел об административных правонарушениях, назначение и исполнение административного наказания осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, с учетом особенностей, установленных Федеральным законом "Об исполнительном производстве".
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 09.11.2009 N 249-ФЗ)
3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса и зафиксированного с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
(часть третья введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
 

Ну и улыбнула статья:
Статья 21.1. Непредставление в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет
Непредставление руководителем или другим должностным лицом организации, а равно должностным лицом органа местного самоуправления, ответственными за военно-учетную работу, в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
 

 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

stas27> А что, в России уже отменили разделение церкви и государства? :p

Не отменили. Как не отмени ли разделение частного бизнеса и государства. И общественные организации не являются государственными. Но за свои услуги они вполне получают оплату из госбюджета.
 3.6.133.6.13
RU Dem_anywhere #08.02.2011 17:20  @Fakir#31.01.2011 15:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Fakir> "Доброе утро, страна".
Fakir> Речь была о страховке запуска, вообще-то.
Fakir> У вас претензии и к надёжности отечественных носителей?
Разгонных блоков :)
И тут ещё и надёжность самих спутников учитывать надо. Всего пару лет назад гнилой комплект пустили...
 3.5.163.5.16

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Обычная страховка запуска не имеет никакого касательства к сроку службы спутника на расчётной орбите.
Так застраховать тоже можно, и иногда делают, но это уже совершенно другая услуга.
 3.6.33.6.3

Taras66

опытный

Кажется в воздухе запахло массовыми расстрелами и спасением Родины...

Генпрокуратура требует завести дело в связи с потерей спутников ГЛОНАСС

Генеральная прокуратура провела проверку соблюдения законодательства при осуществлении запуска с космодрома Байконур 5 декабря 2010 г. ракеты-носителя "Протон-М" с космическими аппаратами "Глонасс-М", а также модифицированного разгонного блока, используемого впервые.

По сообщению пресс-службы ведомства, запуск ракеты космического назначения завершился выведением орбитального блока на нерасчетную орбиту, в результате чего он упал в акваторию Тихого океана. Три спутника "Глонасс-М" оказались утрачены.

В ходе проверки выявлены нарушения в деятельности Федерального космического агентства.

При осуществлении данного запуска были допущены нарушения установленного порядка создания, производства и эксплуатации космических комплексов. В частности, было принято решение на использование в составе ракетно-космического комплекса (РКК) изделий новой разработки с ограниченным объемом испытаний.

Установлено, что заместителем руководителя Федерального космического агентства Ремишевским В.П. 18 октября 2010 г. было утверждено решение о порядке проведения комплексных испытаний разгонного блока, которым в нарушение существующих требований часть объема наземной экспериментальной отработки перенесена на этап летных испытаний, а штатную заправку разгонного блока разрешено проводить без дополнительной отработки эксплуатационной документации. Между тем, разрешение указанных вопросов относится к компетенции Совета главных конструкторов. Однако данное решение не рассматривалось указанным Советом и не согласовывалось с головными научно-исследовательскими институтами, осуществлявшими экспертное сопровождение разработки, создания и испытаний нового разгонного блока.

Кроме того, 5 декабря 2010 г. утверждено совместное решение Государственной комиссии по проведению летных испытаний средств выведения космических аппаратов и Государственной комиссии по проведению летных испытаний космических систем и комплексов двойного назначения о готовности ракеты-носителя и разгонного блока к проведению заправки и пуску. При этом указанное решение было принято без окончательных заключений головных НИИ о технической готовности к летным испытаниям разгонного блока и в отсутствие итогового отчета о результатах его испытаний. Из принявших названное решение 32 членов государственных комиссий лишь 8 утверждены в установленном порядке соответствующими распоряжениями Правительства Российской Федерации.

При указанных обстоятельствах в результате совершения должностными лицами Федерального космического агентства действий, явно выходящих за пределы их полномочий, существенно нарушены охраняемые законом интересы государства.

Генеральная прокуратура Российской Федерации направила материалы проверки в Следственный комитет РФ для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокуратурой нарушений уголовного законодательства.

// © Российская газета: Генпрокуратура требует завести дело в связи с потерей спутников ГЛОНАСС — Российская Газета
 
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 17.02.2011 в 23:24
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Taras66> Кажется в воздухе запахло массовыми расстрелами и спасением Родины...

мда. если бы мы так работали, дефолты стали бы регулярной народной забавой....
 9.0.597.989.0.597.98
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
страховку
"Спутник" выплатил #страховку за утерянные аппараты #"Глонасс-М" Вести.Ru: "Спутник" выплатил страховку за утерянные аппараты "Глонасс-М" via @vesti_news (Вести)

// Транслировано с
twitter.com

 

+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Balancer> "Спутник" выплатил #страховку за утерянные аппараты #"Глонасс-М" Вести.Ru: "Спутник" выплатил страховку за утерянные аппараты "Глонасс-М" via @vesti_news (Вести)

Интересно, сколько.
 3.6.153.6.15
+
+1
-
edit
 

Taras66

опытный

Призрак Массовых РасстреловTM медленно, но верно материализуется:

Виновным в падении спутников грозит тюрьма
Началось следствие о гибели спутников

Следственным управлением Следственного комитета РФ по Центральному федеральному округу возбуждено уголовное дело по статье "халатность".

Такое решение - возбуждать и расследовать уголовное дело - было принято по результатам доследственной проверки. Решение ее провести было принято сразу после того, как стало известно о потере трех спутников "ГЛОНАСС-М". Напомним, это случилось 5 декабря 2010 года. Спутники затонули в акватории Тихого океана.

Как рассказал корреспонденту "РГ" официальный представитель СКР Владимир Маркин, на сегодняшний день установлено, что причиной аварии и утраты трех спутников "ГЛОНАСС-М" явилось "превышение массы окислителя в разгонный блок на 1,5 тонны вследствие ошибки в документации ОАО "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" им. С.П.Королева" в формуле расчета дозы заправки жидкого кислорода, введенной в соответствующую инструкцию по эксплуатации".

По подсчетам следствия, в результате гибели трех спутников государству был причинении ущерб в размере 4,3 миллиарда рублей.

Допущенная ошибка, и то, что ее потом не обнаружили, по мнению следствия, стали результатом ненадлежащей организацией работы по разработке и согласованию технической документации в ОАО "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" им. С.П.Королева".

Кроме того, имел место недостаточный контроль со стороны сотрудников управления средств выведения, наземной космической инфраструктуры и кооперационных связей Федерального космического агентства.

Как говорит Владимир Маркин, в ходе расследования уголовного дела будет дана правовая оценка действиям или бездействию должностных лиц, принимавших участие в подготовке к запуску ракетно-космического комплекса. Расследование уголовного дела продолжается.

Если ли в деле фигуранты, пока неизвестно. На эту тему следователи пока не говорят.

Если следствие сможет доказать в суде халатность должностных лиц, то виновных, конечно накажут, но не очень сурово.

Дело в том, что по первой части статьи 293 Уголовного кодекса, по которой пока возбуждено дело, виновным грозит штраф чуть больше ста тысяч рублей. Либо плюс к штрафу суд может дать обязательные работы на несколько месяцев,. В худшем случае может наказать арестом на срок до трех месяцев.

Напомним, что до возбуждения дела прокуратура уже установила нарушения со стороны должностных лиц Роскосмоса, которые, по мнению проверяющих и привели к утрате трех спутников.

"В ходе проверки, проведенной по поручению президента России, Генеральная прокуратура РФ установила случаи нарушения законодательства должностными лицами Федерального космического агентства, содержащие, в том числе, признаки уголовно-наказуемого деяния, которые привели к утрате трех спутников", - сообщалось на сайте Генеральной прокуратуры.

Материалы прокурорской проверки были направлены в Следственный комитет для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокуратурой нарушений уголовного законодательства. И такое дело было возбуждено.

После прокурорской проверки за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей к дисциплинарной ответственности привлекли нескольких руководителей структурных подразделений Роскосмоса. На высоком уровне последовали и более жесткие выводы.

После проверки прокуратуры в конце апреля Владимир Путин освободил от должности главу Роскосмоса Анатолия Перминова. О его скорой отставке заговорили после падения спутников в океан. Помощник президента России Сергей Приходько тогда подверг критике реакцию главы Роскосмоса Перминова на неудачный запуск спутников ГЛОНАСС, назвав ее "недопустимой".

После того, как по результатам проверки прокуроров нескольких руководителей структурных подразделений Роскосмоса наказали, агентство выступило со специальным заявлением. Там сказали, что организация выполняет комплекс мер по устранению выявленных нарушений и исключения их повторения впредь.

По мнению специалистов, скоро ожидать результаты этого следствия не стоит. Подобные дела требуют долгих экспертиз. А они занимают не один месяц.

// © Российская газета:
Виновных в утрате спутников "Глонасс-М" будут судить за халатность
 
 4.0.14.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
IS перегрев2 #29.06.2011 23:19  @Taras66#23.05.2011 17:24
+
-
edit
 

перегрев2

втянувшийся

Taras66> Призрак Массовых РасстреловTM медленно, но верно материализуется:
Если ли в деле фигуранты, пока неизвестно.
 

Фигуранты есть. Причём занимающие достаточно высокие должности, в т.ч. и в Роскосмосе. Это называется: "Попасть под танк".
Есть такая сплетня-вроде бы ДАМ сказал: "При повторении таких аварий "увольнение по собственному желанию" будет только через СК"
 
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru