[image]

Искандер

 
1 10 11 12 13 14 29
MD Serg Ivanov #08.08.2010 00:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
http://profbeckman.narod.ru/Frend4c.pdf
Рассмотрим более прогрессивную последнюю российскую двуступенчатую схему.
В материале идея воплощается следующим образом:
Пояснения к рисунку и описание основных моментов работы изделия. За основу взят эллипсоид вращения из природного урана или урана 238. В одном фокусе расположена плутониевая зажигалка для создания рентгеновского излучения. Зажигалка оригинальной конструкции на реакторном плутонии цилиндрической, полой внутри, формы с цилиндрической имплозией, с толстым бериллиевым отражателем с цилиндрической поверхности и заднего торца. В этом случае под толстым понимается размер порядка длины свободного пробега нейтрона. Примем за критерий то, что если в начальный момент времени имеется один нейтрон, с которого начинается цепная реакция, для выделения 20 килотонн ТЭ должно прореагировать 2,8*1024 ядер, примерно 2 в степени 80. Значит, реакция при отношении числа нейтронов в соседних поколениях «2», требует на развитие время 79*(время удвоения мощности примерно равное 6,33 *10-9) , примерно половину микросекунды. При этом, если в цилиндрической имплозии ударная волна проходит по радиусу 2 сантиметра при скорости 10 километров в секунду, время схлопывания всего 2 микросекунды. Величины близкие, приводящие к следующему качественному выводу: если взять массивный бериллиевый отражатель и минимум делящегося материала, то в схеме цилиндрической имплозии полого внутри цилиндра никакой преждевременной детонации нет даже при условии, что дополнительный источник нейтронов включен всегда, без синхронизации с моментом подрыва. Этот дополнительный источник может быть просто примесью плутония-240, от самопроизвольного деления ядер которого возникает значительный нейтронный фон, в плутонии из энергетических реакторов на лёгкой воде. Далее, при цилиндрической имплозии с минимальным зарядом обычного взрывчатого вещества плутониевый цилиндр схлопывается, и получается выход энергии в несколько килотонн. Физический смысл явления в заключается в том, что мы конструктивно снижаем коэффициент размножения нейтронов, их скорость и энергию. Действительно, если средний k=1,45 (это достигается отсутствием торцевого отражателя в направлении второго фокуса эллипсоида вращения), то для умножения потока нейтронов в 1024 раз требуется 150 поколений нейтронов. Еслиплутония порядка 8 кг, цилиндрическая ударная волна должна пройти 4 см, на что при скорости ее даже всего 2 км/сек (т.е. небольшой массе обычной взрывчатки) требуется 20 микросекунд времени. Делим 20 микросекунд на 150 поколений, получаем требуемое время жизни поколения нейтронов 130 наносекунд. Это всего в 10 раз выше минимального времени в чистом бесконечном плутонии. А увеличивается оно (время) в бериллиевом отражателе, как снижением энергии нейтронов (и скорости), так и тем, что среднестатистический нейтрон с энергией 2 МэВ быстро летит из плутония до половины толщины бериллиевого отражателя и по кривому пути с уменьшенной скоростью обратно. Оценочно, средняя энергия смягченного бериллием спектра нейтронов в диапазоне 30-50 кэВ, что выше энергии резонансов сечения плутония, которое при этих энергиях 2,5 барн вместо 1,8 на быстрых нейтронах. Получается развивающаяся цепная реакция на промежуточных нейтронах.
Во втором фокусе находится основной заряд - шар из 6LiD в достаточно толстой, равной тройному Росселандово среднему, оболочке из природного урана, чтобы по возможности более полно утилизировать энергию рентгеновского излучения в сжатие. В центре шара установлена сферическая греющая зажигалка из урана 235 - полая сфера из 235U с облицовкой изнутри в 100 грамм дейтерированного полиэтилена (CD2)n, как синхронного с максимальным сжатием, дополнительного источника нейтронов по реакции D + D = n + 3He, и пустой полостью, частично компенсирующей сжатие. Радиационная рентгеновская имплозия превосходит имплозию с помощью взрывчатых веществ по развиваемой мощности и энергии на три с лишним порядка. Поэтому от второй - греющей зажигалки на уране 235 вполне можно ожидать высокого КПД -высокого выгорания делящегося вещества и выделения энергии в сотни килотонн ТЭ. Остальное пространство внутри эллипсоида заполнено пенопластом, прозрачным для рентгеновского излучения. Между фокусами на оси вращения расположен ряд линз из полиэтилена с добавкой бора 10. Это диффузор для рентгеновских лучей и модератор для нейтронов плутониевой зажигалки, чтобы не было преждевременной детонации греющей зажигалки.
Принцип действия заключается в том, что первая (плутониевая с цилиндрической имплозией и мягким бериллиевым спектром нейтронов) зажигалка сжимает рентгеновским излучением холодный 6LiD и запускает вторую зажигалку, а вторая, урановая, большой энергии, на жестком спектре нейтронов – нагревает. Потому что для сжатия ферми - электронного газа в 6LiD от 880 кг/кубометр в 10000 раз требуется порядка 1% энергии, необходимой для нагрева той же массы 6LiD дo температуры эффективного выделения энергии в реакции термоядерного синтеза. В этой схеме вторая зажигалка (мощная) включается и прогревает дейтерид лития тогда, когда тот уже сжат порядка 10000 раз по объему первой зажигалкой до энергии Ферми порядка кило электрон - вольта. В изделии из-за неустойчивостей Релея - Тейлора и других, не должно быть изначальных перепадов плотности, и только ради этого может понадобиться отражатель из тяжелых атомов, например из вольфрама или даже UO2 обогащенного, ради уменьшения скачков плотности между ураном (18,9) и дейтеридом лития (0,88). Так логически обосновывается применение двух зажигалок в изделии много мегатонного класса: первая – маломощная (порядка 20 килотонн) цилиндрической симметрии, запускающаяся от одного обычного детонатора и выполняющая сжатие холодной термоядерной ступени. Вторая зажигалка – урановая, сферической симметрии и имплозии, высокой энергии (килотонн 300 - 400) для нагрева сжатого LiD и зажигания реакций DD и DT. Высокий КПД этой зажигалки порядка 50% для 50 кг урана 235 обеспечивает высокая мощность рентгеновской эмиссии. Кроме использования этого факта, для показанной на рисунке конструкции можно считать, что при 400 килотоннах мгновенного выделения энергии урановая зажигалка выдает порядка 100 грамм нейтронов прямо в LiD, в котором нарабатывается 300 грамм «горячего» трития уже в начальный момент взрыва.
Возможны два варианта предлагаемого изделия:
– малобюджетный, много мегатонного класса с оболочкой из дейтерида природного лития LiD,массивный.
- более дорогой, с оболочкой из дейтерида лития-6, Li6D, оптимизированный по габаритам, массе, энергии.
Если рисунок термоядерного заряда, размещённый выше, назвать двухступенчатой схемой, то возникает мысль о трехступенчатой. Первый вариант - рисунок двухступенчатой схемы вложен в один из фокусов внешнего, большего по размерам, эллипсоида вращения, и использован там, как зажигалка. Другой вариант – используя мегатонны энергии второй ступени, добиться сверхвысокого сжатия в третьей ступени, попытавшись достичь появления цепных реакций синтеза благодаря высокой энергией Ферми. Этот вопрос требует отдельного рассмотрения. Что может происходить с увеличением плотностей или температур в изделиях будущего? Один из возможных процессов – это цепные реакции синтеза на ядрах отдачи.
Как я уже упоминал, основой второй части этой статьи послужила работа Николая Александрова. Рассмотренная в его работе упрощенная модель счета выхода энергии говорит об оправданности трехступенчатой конструкции, при количестве LiD начиная с нескольких тонн. Общая масса изделия при этом может быть в районе 10 –20 тонн, учитывая массу в бомбе вспомогательных устройств и оболочек из природного или обогащенного урана. Подобные изделия требуют специальных средств доставки и способны решать задачи планетарного масштаба. Например: создание гигантской волны, способной смыть восточное побережье США, разрушение опасного для Земли астероида.
Различные вариации двухступенчатой схемы лежат в основе изделий ядерных сил СССР - России. Урановый эллипсоид вращения заключён в корпус из двух, соединённых основаниями, слегка усечённых защитных пирамид. Под ними находятся системы электропитания и блоки управления наведением и взрывом. Минимальное изделие имеет вес 150 кг и размер 130 см. Его энергия 150 килотонн ТЭ. Ракета ПИОНЕР (SS-20) средней дальности с радиусом полёта до 5500 километров, шахтного и мобильного наземного базирования была способна нести три таких изделия и наводила ужас на Европейских членов НАТО.(С)
Прикреплённые файлы:
ТЯ.jpg (скачать) [741x573, 97 кБ]
 
 
   5.0.375.1255.0.375.125
+
-
edit
 

AleX413

опытный

По первой серии есть мнение, что третья часть Марлезонского балета протекает одновременно со второй и является ее неотъемлемой частью, т.к. в конечном итоге кормит ее (тритием)

А по второй... Я извиняюсь, но это тихий бред сивой кобылы ;)

Энергии на обжатие требуется к гулькин #yz, по сравнению с выделением триггера. Там мощность нужна... А она из температуры
   3.6.83.6.8
MD Serg Ivanov #09.08.2010 11:39  @Jerard#04.08.2010 04:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
армия Искандер оружие ОТРК
Jerard> Суда (ниже ватерлинии) просто сплющит как сапоги попавшие в грязь.
Это действительно так. Интересно, что в мире никогда не проводились подводные взрывы мощнее десятков кт..
Прикреплённые файлы:
SWScan00030.jpg (скачать) [1024x602, 161 кБ]
 
 
   5.0.375.1255.0.375.125
UA sevstud1986 #18.04.2011 22:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
На репетиции Парада Победы в Питере по Дворцовой площади впервые прошли Искандеры. Похоже, бригада в ЗВО укомплектована.
   
RU Alex 129 #19.04.2011 09:04  @sevstud1986#18.04.2011 22:32
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
sevstud1986> На репетиции Парада Победы в Питере по Дворцовой площади впервые прошли Искандеры. Похоже, бригада в ЗВО укомплектована.

Видео:

Парад Победы репетируют в Касимово

Сегодня на аэродроме в Касимово прошла первая сводная репетиция боевой техники. Военные готовятся к параду Победы. В этом году впервые по Дворцовой площади проедут Искандеры – они поступили на вооружение ...

// www.tv100.ru
 
   8.08.0

au

   
★★☆
A.1.> Видео:

И пулемётик им на крышу прикрутили. Сзади правда мёртвая зона до горизонта.
   

Полл

координатор
★★★★★
au> И пулемётик им на крышу прикрутили. Сзади правда мёртвая зона до горизонта.
Это не главный калибр данной установки, для него круговая зона обстрела не обязательна. :)
   

au

   
★★☆
Полл> Это не главный калибр данной установки, для него круговая зона обстрела не обязательна. :)

Да-да, а из канавы 2х0.50 прилетит в зад, и пулемётик останется главным калибром.
   

Полл

координатор
★★★★★
au> Да-да, а из канавы 2х0.50 прилетит в зад, и пулемётик останется главным калибром.
В описанном тобой случае "главным калибром" для начальника охраны и командира огневой группы станет 9х18 пистолета Макарова.
Замечательный калибр, которым никто мимо своего виска не промахивался. ;)
А ПКТшки на самих ПУ - маааленькая страховка для данной группы лиц, что им не придется пользоватся своим "главным калибром" по прямому назначению.
   

au

   
★★☆
Полл> Замечательный калибр, которым никто мимо своего виска не промахивался. ;)

Ну вот, вы признали что мёртвая зона пулемётика — это непродуктивно, и сплошные потери.
   

Полл

координатор
★★★★★
au> Ну вот, вы признали что мёртвая зона пулемётика — это непродуктивно, и сплошные потери.
Я об том, что пулемет на этой установки - больше бутафория и дань традиции, чем реальное оружие.
Попробуйте представить, как должна выглядеть пулеметная установка, обеспечивающая полноценный круговой обстрел на такой машине. Ее придется считай на метр вверх поднимать.
Ради бутафории такое никто делать не будет.
   

au

   
★★☆
Полл> Я об том, что пулемет на этой установки - больше бутафория и дань традиции, чем реальное оружие.

Вот так всегда — сначала не надо, а когда клюнуло в ээ мётвую зону, тогда "где же вы раньше были!!!". В армии без мёртвых зон охраняют значительно менее ценные вещи, чем искандеры. В прошлом пообщался с бывшим спецназовцем (коммандо) какого-то государства в ЮВА. Глядя на него не скажешь что спецназ — юноша-велосипед. Так вот, он говорил что их учили выносить ПВО и прочее такое: "подбегаешь, бросаешь сумку с бомбой, и убегаешь — всё". Сзади вот такой бегун чумазый из канавы выскочит, второй прикрывает, и превед — ни отъехать, ни макаровым защититься, ни.. пулемётиком, да.
   

Полл

координатор
★★★★★
au> Вот так всегда — сначала не надо, а когда клюнуло в ээ мётвую зону, тогда "где же вы раньше были!!!". В армии без мёртвых зон охраняют значительно менее ценные вещи, чем искандеры.
Правильно.
И охраняют их не установкой пулеметов на самих объектах охраны, а развертыванием периметра охраны вокруг данных "ценных вещей". Именно потому, что одного пулеметчика напарник "бегуна" в момент рывка гарантированно снимет.
Поэтому на огневую группу ОТР, как она правильно называется - не знаю, прошу меня поправить, должно придаваться подразделение охраны. Как минимум - мотострелковый взвод на БТР. Из которого два отделения со своими БТРами охраняют саму колонну при движении, а третье отделение ведет проверку засадоопасных мест на маршруте перед колонной.
   

U235

координатор
★★★★★
Sergofan> Даже к "Пиону" были снаряды со спец. БЧ. Так что по размерам никаких проблем. Вопрос в том, будут ли ставить в реальности, или опять ограничимся надуванием щек и грознвми заявлениями.

Договорами разрабатывать и производить ЯБЧ к "Искандеру" не запрещено. Есть только джентельменский договор не разворачивать тактическое ядерное оружие в боевых частях, но никаких мер контроля и ответственности сторон это соглашение не прописывает, чем к примеру пользуются американцы, храня втихую тактические ядерные бомбы В61 на авиабазах тактической авиации в Германии. Ядерные боеголовки к "Точкам", например, на складах 12 ГУМО имеются и содержатся в готовности к примению, так что при необходимости они могут быть доставлены на место дислокации ракетных дивизионов и развернуты на тактических ракетах. Я думаю что похожая схема будет и с Искандерами и некоторое количество ядерных боевых частей для них произведено.
   4.04.0

U235

координатор
★★★★★
Основная защита ПУ тактических ракет даже не их вооруженная охрана, а неопределенность их маршрутов и стартовых позиции. При дальности полета их ракет зона возможных пусков получается очень большая и спецназ просто не в состоянии всю ее обшарить, тем более в условиях когда ему все же противодействуют. Поэтому, к примеру, охота американских и английских спецназовцев за катающимися по пустыне иракскими СКАДами закончилась очень и очень печально: ни одной пусковой спецназовцы так и не увидели, зато поимели тяжелые потери.
   4.04.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> Основная защита ПУ тактических ракет даже не их вооруженная охрана, а неопределенность их маршрутов и стартовых позиции.
Это вторая ступень в системе защиты ОТРК. :) Если уж начинать копать "вглубь".
   

au

   
★★☆
Полл> Как минимум - мотострелковый взвод на БТР.

Думается мне что все эти планы скомкаются на современной войне, причём сразу. Надо поставить ракеты там-то, через Х часов, а ехать туда Х-1 часов. Будем ждать взвод охраны, или поедем без него? Поедем.
И это ещё не вспоминая всякие барретты, которых взвод на БТР не остановит, а БПЛА сверху может найтись. В общем, пулемётик не отяготит, а лучше турель с автоматическим гранатомётом к нему, благо он мал и прост. Готовые турели есть.
   

Полл

координатор
★★★★★
au> Думается мне что все эти планы скомкаются на современной войне, причём сразу. Надо поставить ракеты там-то, через Х часов, а ехать туда Х-1 часов. Будем ждать взвод охраны, или поедем без него? Поедем.
Может еще и без ракет поедем?
Взвод охраны, ну или другое подразделение - шатная единица подразделения ОТРК.

au> И это ещё не вспоминая всякие барретты, которых взвод на БТР не остановит, а БПЛА сверху может найтись. В общем, пулемётик не отяготит, а лучше турель с автоматическим гранатомётом к нему, благо он мал и прост. Готовые турели есть.
Еще раз - представь себе турель, которая обеспечит круговой обстрел на данной машине.
А затем расскажи, чем эта турель поможет от прикопанной противобортовой мины с УЯ или принесенного "Джавелина".
   

U235

координатор
★★★★★
au> Думается мне что все эти планы скомкаются на современной войне, причём сразу. Надо поставить ракеты там-то, через Х часов, а ехать туда Х-1 часов. Будем ждать взвод охраны, или поедем без него? Поедем.

Зачем его ждать? Подразделения охраны штатно в состав ракетной бригады входят, так что даже если по самому минимальному варианту никого не ждать, то охрана на БТРах будет.

au> И это ещё не вспоминая всякие барретты, которых взвод на БТР не остановит, а БПЛА сверху может найтись.

У барретов проблема: они со скоростью пешехода передвигаются, а пусковые - со скоростью автомобиля, и по заранее не объявленным маршрутам.
   4.04.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> У барретов проблема: они со скоростью пешехода передвигаются, а пусковые - со скоростью автомобиля, и по заранее не объявленным маршрутам.

Напротив. Захватить какую-нибудь гражданскую/военную калошу (а-ля "Урал" или ГАЗ), положить в кузов расчет с "Барретом" или "Джавелином" - милое дело.
Вместе с запускаемыми с рук БПЛА разведки может очень интересная такая комбинация получиться.
А с БПЛА "Switchblade" еще интереснее.
   
Это сообщение редактировалось 09.07.2011 в 04:49

U235

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Напротив. Захватить какую-нибудь гражданскую/военную калошу (а-ля "Урал" или ГАЗ), положить в кузов расчет с "Барретом" или "Джавелином" - милое дело.

Такое только в кино пройдет. "Тополи" не в пустыне катаются. По каким дорогам ты будешь их обгонять и на позицию огня выходить? По той же дороге, по которой ракетный дивизион передвигается, это у тебя вряд-ли получится: в голове и хвосте колонны идет охрана и у нее есть подробные карты со всеми нанесенными на нее дорогами. Так что все возможные и достаточно немногочисленные места перехвата ими просчитываются на раз. Маневр же по параллельной дороге, а затем через лесной квартал по бездорожью на перехват в наших лесах проблематичен даже на армейских грузовиках. Ну и вообще? группа на грузовике более заметна для секретов и патрулей, чем группа на своих двоих. По особо охраняемому району ты на грузовике с оружием и без документов долго не покатаешься.
   4.0.14.0.1

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Такое только в кино пройдет.

Да-да-да. Абсолютное оружие, фигли. :)
Первоклашки уже поверили.

U235> "Тополи" не в пустыне катаются. По каким дорогам ты будешь их обгонять и на позицию огня выходить?

Обгонять их не надо вообще.
Места их дислокации давным-давно известны. Можно установить системы слежения (обрывные датчики с тончайшей нитью, сейсмоакустику) на разъездах, либо оставить там же наблюдателей в ключевых местах (если нападение запланировано), можно использовать по нужному району спутниковую разведку. Наконец, не забываем про продажных сволочей.

Другое дело, что это немалый риск, и все ракеты так не перебьешь. Это да.

U235> По той же дороге, по которой ракетный дивизион передвигается, это у тебя вряд-ли получится: в голове и хвосте колонны идет охрана

Ну, и что охрана сделает против мины, против выпущенной с километра-полутора 12,7-мм пули, ракеты "Джавелина" или "Switchblade"? Портрет Путина выставит, в надежде чуда?

U235> Так что все возможные и достаточно немногочисленные места перехвата ими просчитываются на раз.

Самые удобные места перехвата, ты забыл сказать. Профи на то и профи называются, чтобы организовывать засады и в не слишком удобных местах, а не только там, где местность прямо-таки кричит "Здесь может быть засада". Так что просчитывать придется много-много-много мест. ;)
Спору нет, так и делается. Но не надо шансы нападающих за полный ноль держать. Разве что только в ура-пропагандистских целях.

И потом, если приблизительный график известен, классическая засада вообще может оказаться не нужной. Пара-тройка развернутых БПЛА "Switchblade" сделают все сами.

U235> Маневр же по параллельной дороге, а затем через лесной квартал по бездорожью на перехват в наших лесах проблематичен даже на армейских грузовиках.

Это и не нужно.

U235> По особо охраняемому району ты на грузовике с оружием и без документов долго не покатаешься.

Да. Согласен. Но пару перемещений сделать можно. И районы все равно не полностью закрыты - сил не хватит хорошее оцепление вокруг района боевого патрулирования поставить.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А вообще речь шла об ОТР "Искандер". ИМХО, охрана там не такая, как у "Тополей".
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Думается мне что все эти планы скомкаются на современной войне, причём сразу.

Несомненно, такое будет происходить сплошь и рядом. На эсминце "Коул" тоже были планы. В 2000-м никто и помыслить не мог, что реалистично снести в Нью-Йорке два небоскреба самолетами.
Планы - это не так уж плохо. Это даже хорошо. Но выигрывает тот, кто в изменяющейся ситуации способен быстро импровизировать с должным профессионализмом.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> он говорил что их учили выносить ПВО и прочее такое: "подбегаешь, бросаешь сумку с бомбой, и убегаешь — всё". Сзади вот такой бегун чумазый из канавы выскочит, второй прикрывает, и превед — ни отъехать, ни макаровым защититься, ни.. пулемётиком, да.

Угу. В определенных ситуациях методы самые наглые и примитивные.
   
1 10 11 12 13 14 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru